Re: topic officiel Project Y - Paprium

[zouzzz]

Hmmmmmm, c'est étrange que Macron n'ait pas parlé de Paprium dans ses annonces d'hier.

[Ryaku]

Lacher les sources, je pense qu'on peut toujours rêver, au pire il est impossible de vérifier que les sources soient correctes.

Et comme tu dis quand tu n'as perdu qu'1 jeu ça va, par contre quand tu en a perdu 6/7 avec des accessoires,etc... c'est plus difficile à avaler

[mateo]

ça sent pas bon..

y a quand meme du monde qui a taffé sur ce jeu quand meme,ne pas le voir sortir c'est du gachis...

Tout le monde est pénalisé dans cette histoire et pas uniquement d’un point de vue financier

Je ne comprends toujours pas l’intérêt de cette soirée à Paris

[polton]

ça sent pas bon..

y a quand meme du monde qui a taffé sur ce jeu quand meme,ne pas le voir sortir c'est du gachis...

Tout le monde est pénalisé dans cette histoire et pas uniquement d’un point de vue financier

Je ne comprends toujours pas l’intérêt de cette soirée à Paris

Il est venu prendre ses affaires avant le déménagement

[Invité]

Je pose juste la question comme sa, vous avez des preuves / faits avérés avant d'affirmer avec certitude toutes ces choses ? Je sais que les absents ont toujours torts, mais là tout de même...

[kawickboy]

Je ne hurle pas avec les loups mais quelle(s) que soi(en)t la ou les vérités, son silence est juste inacceptable.

[Invité]

Si je récupère ma thune je promets de la donner à Notre-Dame.

Avant de la donner à ND, va faire un tour à lourde pour la récupérer 

[kementari]

Si je récupère ma thune je promets de la donner à Notre-Dame.

Avant de la donner à ND, va faire un tour à lourde pour la récupérer 

[Invité]

Si je récupère ma thune je promets de la donner à Notre-Dame.

Avant de la donner à ND, va faire un tour à lourde pour la récupérer 

faut prier tous les Dieux d'un coup pour avoir une chance

[Invité]

Ouai, je pense qu'il va falloir la dose là, CAD les dieux romains, grecs et tout le toutim .

[Invité]

ah oui je pensais bien à tout çà, faudra même demander à Xorion d'en rapporter de ses réalités parallèles

[eraserhead]

La légende dit qu'un backer désespéré est allé brûler un cierge à Notre-Dame pour que le jeu sorte.

[Invité]

ah, je croyais que Fonzie s'était rendu à ND avec sa cartouche de la soirée pour la faire fonctionner

[eraserhead]

ah, je croyais que Fonzie s'était rendu à ND avec sa cartouche de la soirée pour la faire fonctionner

Elle a fonctionné 2 minutes avant le court-circuit. Too bad.

[Invité]

2mn, c'est déjà un progrès significatif

[jeff buckley]

Demain cela fera 6 mois depuis la soirée fiasco de présentation du walking simulator.

[Ataré]

énorme

6 mois sans un mot

personne ne ferait cela

personne ( même Macron fait un show , inutile, mais il fait un show)

[Doc_Skunkovitch]

Va peut etre falloir verifier les rubriques necro du coup?

Apres l'échec de la soirée Parisienne il s'est remis dessus a coder 22h/24h a s'en cramer la tête voulant rattraper le coup, mais a du coup fait un AVC devant son écran, et y est toujours depuis mais personne ne s'en est rendu compte et râle de pas avoir de news 

[joe musashi]

Personne ne compte porter plainte ?

[Ryaku]

Personne ne compte porter plainte ?

C'est ce que j'ai déjà dis auparavant, tu ne peux pas porter plainte comme ça.
Il faut un minimum d'information (enfin plutôt un maximum) et il y a beaucoup de choses obscures autour de WM.

A commencer par la société (où se trouve t elle ?)
Les paiements paypal ont il été fait au profit de Fonzie ou de la société WM ?

Il faut avoir des informations pour savoir ou et comment faire un dépôt de plainte sinon t'as  beaucoup de chance que ça n'aboutisse jamais.

[suisseretrogaming]

Ca serait sous quel motif ?

Investir dans un truc qui foire, c'est le risque et je doute qu'on puisse faire quelque chose, sauf s'il a volontairement foiré pour s'enrichir d'une manière astucieuse.

[Ryaku]

Le motif c'est simple, à partir du moment ou c'est pour vendre un produit ça s'appelle de l'escroquerie, abus de confiance,...

Hors même les investisseurs ont convertis leurs fonds pour acheter un produit, et puis tu as tous les autres qui ont fait leur précos (que ce soit sur paprium ou d'autres produits WM)

[Invité]

Ca serait sous quel motif ?

Investir dans un truc qui foire, c'est le risque et je doute qu'on puisse faire quelque chose, sauf s'il a volontairement foiré pour s'enrichir d'une manière astucieuse.

t'as quand même les précommandes, ce sont des ventes non-honorées. C'est sensé être sans risque.

[Invité]

Personne ne compte porter plainte ?

perso non. Si c'est mort, je ferai mon deuil de 60 ou 80 balles. Par contre pour ceux qui ont mis de grosses sommes, c'est un autre débat...

[suisseretrogaming]

Non ce n'est pas évident de faire passer un cas pour escroquerie. Combien d'entreprises font faillites et des fournisseurs qui ont livré de la marchandise ne reçoivent jamais leur argent, ou les clients qui ont acheté des produits ne les reçoivent jamais ? Ca arrive tous les jours.

Cette semaine encore, l'entreprise de tracking pour le collier GPS de mon chat a annoncé sa faillite. Super, j'avais pris un abo d'une année début 2019. Je ne serais jamais remboursé. Imagine ceux qui ont souscris à un abo 1 jour avant...

Autre exemple, tu achètes un jeu et c'est une une copie. Si la personne n'en savait rien, tu ne pourras pas passer ça sous escroquerie. Ca sera un litige commercial.
Par contre si la personne savait que c'était une copie, a mentit, fournis de fausse photo, etc. ça peut passer comme escroquerie.

En France, une escroquerie est une fausse présentation (tromperie) d'une offre, d'une personne ou d'un organisme, souvent appuyée par des techniques de persuasion, et destinée à soutirer des avantages indus, notamment pécuniaires. L'escroquerie, sanctionnée par le droit pénal est différente du canular.

L'escroquerie est le fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une qualité vraie, soit par l'emploi de manœuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale et de la déterminer ainsi, à son préjudice ou au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds, des valeurs ou un bien quelconque, à fournir un service ou à consentir un acte opérant obligation ou décharge.

Voilà pourquoi c'est subtile. S'il savait que ça n'a n'aboutirait pas mais qu'il a continuer à encaisser, oui ça pourrait passer pour escroqerie
https://www.quechoisir.org/conseils-faillite-d-entreprise-sur-quels-motifs-et-comment-porter-plainte-contre-le-gerant-n45388/

Vous soupçonnez le commerçant d’avoir accepté votre commande et encaissé le prix alors qu’il savait qu’elle ne serait pas honorée, volontairement ou non. Vous pouvez porter plainte. Suivant le cas, le professionnel peut être poursuivi pénalement pour escroquerie, abus de confiance ou délit de banqueroute. Vous pouvez aussi être personnellement dédommagé(e) en vous constituant partie civile.

[Ryaku]

Perso chaque fois qu'une entreprise a tenté de m'entuber je ne me suis jamais dégonflé et ça a toujours aboutit à une solution positive pour moi. Ce n'est pas parce qu'une entreprise te dis SI ou LA qu'il faut la croire sur parole.

On est quand même en plein dedans avec les définitions que tu as indiqué.

Notamment si en plus il a utilisé le nom d'une société et encaissé l'argent sur son propre compte (supposition).

Mais pour valider cela il faut investiguer, c'est pour ça que je dis que tu ne peux pas porter plainte à l'aveugle il faut des faits, des preuves,etc...

On peut même aller plus loin encore, comme son frère était aussi présent à la soirée Paprium, On pourrait en déduire qu'il était de mèche et là on passe à l'escroquerie en bande organisée.

Mais tout ceci n'est que supposition pour le moment et ce n'est pas avec ça qu'on porte plainte.

[Invité]

Non ce n'est pas évident de faire passer un cas pour escroquerie. Combien d'entreprises font faillites et des fournisseurs qui ont livré de la marchandise ne reçoivent jamais leur argent, ou les clients qui ont acheté des produits ne les reçoivent jamais ? Ca arrive tous les jours.

Mais pour çà il faut une liquidation judiciaire (au minimum un redressement judiciaire), tant que ce n'est pas le cas tu es "redevable" envers tes clients qui peuvent porter plainte ou contacter un huissier . En plus tu as quand même le facteur de précommandes d'un produit qui n'a jamais existé au final

Par contre en effet, aucune mention légale sur leur site (pas hyper légal çà il me semble) et référencé nulle part sur les sites où l'on peut consulter les entreprises en France (je sais, j'y suis sans que j'ai rien demandé c'est automatique). Bon courage pour ceux qui se lanceront dans çà.

Je pense que vu qu'il est de nationalité française, il serait peut-être plus opportun de commencer par la solution huissier qui sera beaucoup plus rapide et moins contraignante que la solution judiciaire. Mais peu de chances que ça aboutisse dans tous les cas.

[Ryaku]

Fonzie ne semble pas vivre en France mais en Chine, de puis WM n'est pas une société Française mais Chinoise (Hong Kong), bien qu'il doit avoir la double nationalité, même si il se fout en faillite , il remettra difficilement les pieds en France sans se faire alpaguer par la Justice.
De plus l'escroquerie n'est pas uniquement en France mais d'envergure International, ça risque donc d'aller beaucoup plus loin pour lui.

Il ne faut pas rêver non plus, si vous allez sur quelques forums Chinois (baidu par exemple) vous verrez qu'eux aussi sont concernés.

[Hpman]

Non mais c'est la faute à air France, il ont perdu Fonzie alors qu'il rentrait tranquillement en Chine. 


(Faites quand même gaffe aux délais de prescription dans vos histoires)

[Ryaku]

C'est 6 ans, et on peut légitimement constater l'infraction à compter de 2017, date d'ouverture des precos.

[Hpman]

C'est 6 ans, et on peut légitimement constater l'infraction à compter de 2017, date d'ouverture des precos.

Oui ça dépend la qualification, abus de confiance c'est 3 il me semble.