MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Stef]

Une guerre de vrai 16 bits, ça serait MD vs NeoGeo (68000 + Z80 sur les 2 machines)
La super Nintendo étant une 8-16bits (si si !) devrait plutôt être confronter à la PC Engine, mais même la, je ne suis pas sûr qu'elle sorte victorieuse.

Les couleurs c'est bien, le gameplay c'est mieux !

C'est vrai que si on devait comparer les architectures, la SNES jouerait plutot dans le camp de la PCE que de la MD ou NeoGeo.
C'est vrai que comaprer les jeux NeoGeo à ceux de la SNES ça serait assez comique, le NeoGeo c'est l'action à l'état pure, rien qu'en animant le sprite du perso principal d'un Metal Slug la SNES exploserait 
La réalité c'est que la MD peut tout faire là ou la SNES excelle peut être dans les RPG mais ne fait faire que ça...
Remballez donc votre console en mousse bonne à faire de belles images fixes en basse résolution et de la symphonie de pantoufle   

[Stef]

Alors comment ont-ils réussi ? Car le peu qu'on a vu des screenshots = belles couleurs, décors détaillés, 1er plan (grillage), gros sprites à l'écran + barres de vie à Streets of Rage 2. Et je ne pense pas que les gars de Watermelon vont nous sortir un jeu avec une animation pourrie ^^ http://www.magicalgamefactory.com/en/boards/projecty-about_8/TeaTime--ProjectY-WIP-Videos_9851/

La MD a toujours été capable d'animer des gros sprites, bien plus que la SNES malgré ce que beaucoup pensent car elle a plus de bande passante et son CPU est bien plus puissant, il suffit de voir Final Fight CD pour se rendre compte que la MD en a beaucoup dans le ventre à ce niveau.
La SNES peut afficher des gros sprites mais elle ne pourra clairement pas les animer aussi rapidement que la MD (sans parler du fait que ça clignotera plus sur une SNES du fait des contraintes hardware sur la taille des sprites).
Je pense que le plus génant à l'époque était la taille des cartouches car qui dit gros sprites dit beaucoup de data. Aujourd'hui on peut sans trop de complexe monter la taille des cartouches ce qui permet de mieux exploiter la machine assurément. Pour Project Y, je ne sais pas quelle solution ils vont retenir pour les barres de vie. La solution de SOR2 est la plus élégante je trouve mais encore une fois, ça demande un travail d'adaptation de la part des graphistes (et aussi des développeurs dans une moindre mesure) qui n'est pas anodin. La solution de "facilité" serait d'utiliser des petites barres de vie ou carrément de faire un fond noir.

[Fidoul]

Je pense qu'on est tous d'accord maintenant. La Megadrive reste la meilleur console de tout les temps.
La SNES, c'est pour les porteurs de tutu rose bonbon, et la Megadrive c'est pour les bikers.

[Mister_Kp]

Je pense qu'on est tous d'accord maintenant. La Megadrive reste la meilleur console de tout les temps.
La SNES, c'est pour les porteurs de tutu rose bonbon, et la Megadrive c'est pour les bikers.

Yep, c'est un peu le phénomène gros 4x4, toujours ce besoin de compenser.

Perso, je me met direct au tutu rose et à chanter Alizée si ça me permet de jouer à ALLTP.

[Invité]

Je pense qu'on est tous d'accord maintenant. La Megadrive reste la meilleur console de tout les temps.
La SNES, c'est pour les porteurs de tutu rose bonbon, et la Megadrive c'est pour les bikers.

Clair, ils jouent aux Disneys sur MD (nombreux), aux deux Ecco, à Sonic qui sauve les petits animaux, etc.

Capcom ? Capcom c'est sur arcade sur hardware dédié. Le reste, c'est un ensemble de concessions.

[Mister_Kp]

Bah apparemment c'était trop dur pour la Snes l'espace et les quelques étoiles blanches... 

Perso je trouve R-Type III plus beau que Thunder Force IV

[Invité]

TF4 je l'ai toujours trouvé ultra moche, mais je pense qu'il y a une incidence aussi des révisions de cartes-mère de MD1 qui peut jouer. Je l'ai vu ailleurs c'était moins laid.

Mais R-type III est plus beau aussi, pour moi.

[Agathon]

je lui trouve rien à rtype....

[Invité]

Dommage que la suite fut aussi catastrophique, entre une super fx mal supportée, les multiples version du cd rom/duo, et la pc fx: 32 bits prometteuse (projet tetsujin) qui finalement devint ce que sega avait d' abord prévu pour sa saturn: une console uniquement dédiée à la 2D. 

Pourtant la Fx avait de grosses capacités 2D ..

(j' ai voulu indiquer super graphx, et la 32bits pc fx  )
Sinon, cette pc fx avait de grosses possibilités en traitement d' animation et 2D, mais la 3D était à la mode.
Elle aurait pu devenir une vraie plateforme d' accueil pour la 2D arcade....
Après, je sais pas si elle tenait la route face à une saturn, voir une psx en 2D pure.

[Fidoul]

Let's play !

[Invité]

Après, je sais pas si elle tenait la route face à une saturn, voir une psx en 2D pure.

Je pense qu'elle aurait tenu sans soucis,c'était une console purement 2D, enfin techniquement elle enfoncait une NG .

Surtout qu'on pouvait lui adjoindre une cartouche RAM comme pour la saturn .

[Invité]

Après, je sais pas si elle tenait la route face à une saturn, voir une psx en 2D pure.

Je pense qu'elle aurait tenu sans soucis,c'était une console purement 2D, enfin techniquement elle enfoncait une NG .

Surtout qu'on pouvait lui adjoindre une cartouche RAM comme pour la saturn .

OK. Dommage donc.
Pourtant, à l' origine, elle était prévue comme une machine de guerre 3D aussi, mais trop en avance (92/93 si je me souviens bien) et surtout pas encore de 3D texturée.
Je comprendrais jamais comment on a pu sortir une bécane aussi magique que la PCE et se planter ensuite.

Sega, eux, ils s' étaient plantés dès le début, donc ils ont poursuivit par habitude... 

[Invité]

LOL, la faute à nec et hudson, qui ont sorti quasi que des jeux de merde bourrés de videos .

En sortant de gros shoots et des jeux de baston qui tennaient la route dés le départ, je pense que la pc-fx aurait pu avoir sa place, les tiers auraient dev dessus aussi .
Les retards aussi la console est sortie après la saturn/ps1 il me semble, donc là, mort d'office .
Fallait la sortir 1 an avant minimum .

[JBec]

Après, je sais pas si elle tenait la route face à une saturn, voir une psx en 2D pure.

Je pense qu'elle aurait tenu sans soucis,c'était une console purement 2D, enfin techniquement elle enfoncait une NG .

Surtout qu'on pouvait lui adjoindre une cartouche RAM comme pour la saturn .

OK. Dommage donc.
Pourtant, à l' origine, elle était prévue comme une machine de guerre 3D aussi, mais trop en avance (92/93 si je me souviens bien) et surtout pas encore de 3D texturée.
Je comprendrais jamais comment on a pu sortir une bécane aussi magique que la PCE et se planter ensuite.

Sega, eux, ils s' étaient plantés dès le début, donc ils ont poursuivit par habitude... 

La Saturn a été distribuée fin 1994 au Japon de mémoire.

LOL, la faute à nec et hudson, qui ont sorti quasi que des jeux de merde bourrés de videos .

En sortant de gros shoots et des jeux de baston qui tennaient la route dés le départ, je pense que la pc-fx aurait pu avoir sa place, les tiers auraient dev dessus aussi .
Les retards aussi la console est sortie après la saturn/ps1 il me semble, donc là, mort d'office .
Fallait la sortir 1 an avant minimum .

Il y avait un conflit entre Nec et Hudson qui couvait depuis le début. Ils ne partageaient pas les mêmes visions ni les les mêmes ambitions. Ca c'est notamment observé avec la PC-FX. Et il y avait déjà eu "l'erreur de casting" lié à la Super Grafx auparavant.

[Invité]

Il y avait un conflit entre Nec et Hudson qui couvait depuis le début. Ils ne partageaient pas les mêmes visions ni les les mêmes ambitions. Ca c'est notamment observé avec la PC-FX. Et il y avait déjà eu "l'erreur de casting" lié à la Super Grafx auparavant.

Oui d'où la suppression des fonctionnalités 3D du chipset .
Mais bon la ludothèque merdique a bine torpillée la console, on était encore au sans bons jeux une console ne peut pas marcher .

[Invité]

Quelle merde la PC-FX, sérieux... que des jeux manga en FMV !!!   
Passer d'une console culte comme la PC Engine à un étron pareil, il faut vraiment avoir un grain.

[Invité]

Quelle merde la PC-FX, sérieux... que des jeux manga en FMV !!!   
Passer d'une console culte comme la PC Engine à un étron pareil, il faut vraiment avoir un grain.

Ouaip; à dessus, ils se sont chiés...
Avec une retro compatibilité hucard/cdrom, et un meilleur support, je pense qu' elle avai encore une petite chance de durer plus longtemps.

Mais effectivement, pour des mangas interactifs, il y avait déjà la bandaï playdia.

N' empêche, à l' époque, j' avais acheté une cartouche Mpeg a pas cher pour la saturn, et j' ai pu mater quelques vcd avec. Pour moi, c' était le "futur"....
Quel gros nase!  

[ace76]

Mouaff garde donc tes jeux à peine meilleurs que moyens, et laisse moi les bons megaman, les bons castlevania, hagane, le bon probotector etc etc etc !

Ah et que l'on ne me parle pas de Capcom sur MD ! Capcom, ca se passait sur super Nintendo! On n'avait pas les miettes nous avec cet éditeur qui avait très bien compris quelle était la meilleure machine !
Garde donc ta musique stridente pour ado boutonneux et autre hipster barbu metrosexuel, je suis un esthète raffiné, je veux de la belle musique symphonique !

Garde donc ta machine pour daltoniens, je ne souffre d'aucun trouble de la vision, je veux de belles couleurs pour une belle 2D !

Deja, CAPCOM ,c'est sur une borne d'arcade que ca se passait.Ensuite tu veux vraiment comparer les versions de Final fight ,histoire de te rafraichir la mémoire?

[philip]

Il y avait un conflit entre Nec et Hudson qui couvait depuis le début. Ils ne partageaient pas les mêmes visions ni les les mêmes ambitions. Ca c'est notamment observé avec la PC-FX. Et il y avait déjà eu "l'erreur de casting" lié à la Super Grafx auparavant.

Oui d'où la suppression des fonctionnalités 3D du chipset .
Mais bon la ludothèque merdique a bine torpillée la console, on était encore au sans bons jeux une console ne peut pas marcher .

J'ai compris que Hudson avait fait son propre système, gérant la 3D et le morphing. Mais NEC l'a refusé !... comme BigN quelques années plutôt pour sa famicom. Pourquoi Hudson n'a pas alors cherché un autre partenaire ? C'est là un vrai mystère pour moi.

[Invité]

Clair, ils jouent aux Disneys sur MD (nombreux), aux deux Ecco, à Sonic qui sauve les petits animaux, etc.

Le seul que je connaisse qui utilise sa MD pour ce genre de jeux, c'est Less, et c'est surement en relation avec le fait qu'il préfère la SNES   

[lessthantod]

Clair, ils jouent aux Disneys sur MD (nombreux), aux deux Ecco, à Sonic qui sauve les petits animaux, etc.

Le seul que je connaisse qui utilise sa MD pour ce genre de jeux, c'est Less, et c'est surement en relation avec le fait qu'il préfère la SNES   

  ... oui, mais pas seulement! Et puis OK, j'accepte la critique ... j'encaisse sans sourcillier, surtout de la part d'un type qui manifestement n'aime pas les jeux de plate-forme!  

[Agathon]

En meme temps pourquoi se priver? Sont tellement classé les Disneys sur MD

[lessthantod]

Oui enfin seulement les 3 made in SEGA que sont QUACKSHOOT et la série CASTLE/WORLD OF ILLUSION ...

[Agathon]

Aladin? Mickey mania? Sont top aussi pourtant...

[Invité]

Pas du tout d'accord avec toi Less'. Ne serait-ce que pour les exclusivités Mega Drive :
- Aladdin est une tuerie  
- Gargoyles est fantastique  
- Pocahontas est une bouffée d'air frais dont on parle trop peu (sans doute dû au fait qu'on y dirige une greluche)
- Le Roi Lion est une merveille  

Et pour ce qui est des jeux multi, la console de SEGA a eu droit aux meilleurs avec :
- The Great Circus Mystery  
- Toy Story
- Donald in Maui Mallard
- Mickey Mania
- Pinocchio  

[Invité]

Après ils nous bassinnent à dire que c'est trop gamin... faut savoir.

[Invité]

J'ai compris que Hudson avait fait son propre système, gérant la 3D et le morphing. Mais NEC l'a refusé !... comme BigN quelques années plutôt pour sa famicom. Pourquoi Hudson n'a pas alors cherché un autre partenaire ? C'est là un vrai mystère pour moi.

Parce que personne était intéressé pour faire une console à part nec  

[lessthantod]

Pas du tout d'accord avec toi Less'. Ne serait-ce que pour les exclusivités Mega Drive :
- Aladdin est une tuerie  
- Gargoyles est fantastique  
- Pocahontas est une bouffée d'air frais dont on parle trop peu (sans doute dû au fait qu'on y dirige une greluche)
- Le Roi Lion est une merveille  

Et pour ce qui est des jeux multi, la console de SEGA a eu droit aux meilleurs avec :
- The Great Circus Mystery  
- Toy Story
- Donald in Maui Mallard
- Mickey Mania
- Pinocchio  

Je ne retiens que ALADDIN (mais pour moi c'est plus un jeu d'action/plate-forme) et MAGICAL QUEST 2 de CAPCOM ... pour le reste c'est très bof, voir très mauvais surtout niveau gameplay. MICKEY MANIA est très beau par exemple et même magnifique, mais alors quel horreur ce gameplay et quel ennui!  
Non vraiment, rien ne vaut le DONALD et les 2 MICKEY développés par SEGA himself sur MD!  

[Invité]

Quackshot  et castle of illusion sont juste des jeux d' anthologie, au même titre qu' un donkey kong country, mario ou tout autre jeu de plateforme de cette époque (bénite).
Aladdin est juste un poil trop surestimé, car si techniquement il est énorme, niveau gameplay il souffre de quelques imperfections.

Pourtant, j' aime beaucoup aussi le mickey de capcom sur super nintendo. Moins bon, mais bon quand même.

[tbp]

Deja, CAPCOM ,c'est sur une borne d'arcade que ca se passait.Ensuite tu veux vraiment comparer les versions de Final fight ,histoire de te rafraichir la mémoire?

ça me fait penser à quelque chose que je voulais dire à propos du Final Fight sur SNES : c'est clairement la moins bonne version de toutes.
Face au Final Fight CD tout le monde le sait, mais même la version Gameboy Advance est techniquement au-dessus (largement, et il y a plus de contenu).
Donc dire que Capcom a fait de meilleurs portages sur SNES que sur MD, pas forcément, y'en a eu davantage c'est tout.
Tout cela se réglait à coup de gros chèques sous la table pour pénaliser les portages SEGA, les retarder (cas Street Fighter II) ou avoir l'exclusivité (comme avec ENIX et Squaresoft). Là encore, c'est plus du domaine de l'affairisme que de la qualité Hardware, ou de la compétence des équipes de développement.
Enfin, je dirai que Capcom en autorisant le portage (tardif) de Punisher sur Megadrive ne s'est pas trompé de machine : faire un portage nerveux à l'action parfois frénétique de ce jeu sur SNES aurait été impossible. Avec des portages comme Knights of the Round, ou la série Final Fight, n'afficher que 4 ou 5 sprites à la fois, ça passe plutôt bien, mais pour Punisher c'est problématique et peu représentatif/cohérent du hit d'arcade.
Et je rappellerai que sur SNES, on a eu droit à un portage raté de Captain Commando difficile à justifier (mystère... stagiaires sans expérience ou gros chèque de SEGA ?).