Re: Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight !

[Tryphon]

Je pense pas qu'à la sortie de la Saturn, Sega ait eu beaucoup d'équipes de devs qui s'occupaient de développer quoi que ce soit sur SMS, GG, 32X ou même Méga CD.

Tu trouves les jeux N64 complètement nazes, mais t'es conscient d'être minoritaire ? En témoigne le nombre incalculable de classements où SM64 et OoT trustent les premières places ?

[Invité]

Elle a quelques bons jeux la 64, faut pas déconner même.si je ne la porte pas dans mon cœur. 

Sinon, Tryphon, faut relativiser la branlée. Elle fait quand même 34M. On parle souvent de semi-échec pour elle.

Et pour la respectabilité de l'entreprise, Nintendo avait une activité dans les Love Hôtel avant de faire du JV

[Hitomi]

Je pense pas qu'à la sortie de la Saturn, Sega ait eu beaucoup d'équipes de devs qui s'occupaient de développer quoi que ce soit sur SMS, GG, 32X ou même Méga CD.

Tu trouves les jeux N64 complètement nazes, mais t'es conscient d'être minoritaire ? En témoigne le nombre incalculable de classements où SM64 et OoT trustent les premières places ?

il n'empêche que c'était quand même des machines au catalogue, dev ou pas, y'a quand même une commercialisation et des services coûteux qui fonctionne derrière. 

Oui alors je m'en fou un peu d'être minoritaire, autant j'ai beau préféré la Saturn je trouve bien évidemment que la Play est une excellente machine avec pleins de bon titres, autant je ne comprend toujours pas le concept de la N64. 

Tu as raison Marmotjoy une trentaine de millions de machines c'est plus que très correct pour une machine des années 90

[Invité]

Bah dans l'absolu, pour une console souvent présentée comme un bide, être entre la 2600 et la MD en vente, et aussi dans le top 10 des consoles de salons les plus vendues (ok de justesse et par pour longtemps à cause de la switch) c'est pas mal quand même.

[Hitomi]

Mais même la Saturn, si tu remet dans le contexte des années 90 et en plus particulièrement pour une machine Sega, c'est loin d'être la pire en terme d'unité vendue. Le problème c'est plus la répartition géographique.

[metalmaster33]

Pour ma part, c'est sans appel : mis à part l'hégémonie commerciale qu'a connue la PS1, elle a été supérieure, à mon sens, en tout point : 

- qualitatif en terme de ludothèque (pléthore de jeux de qualité sortis dessus....mais je vais pas m'étendre)
- quantitatif (catalogue de jeux très vaste)
- design incomparable face à sa concurrente de chez SEGA
- les portages multi-plateformes semblent avoir un meilleur rendu sur PS1 que sur SATURN (je pense notamment à Rayman, Tomb Raider ou Resident Evil)

Bref, c'est tout vu.....VIVE LA PS1 !!!!! Mais ce n'est que mon humble avis....à chacun ses goûts.

[Invité]

@Hitomi Ouais, enfin là c'est plus compliqué de parler de semi-échec   ils ont quand même diviser le nombre de consoles par 2 et sont passés de 40% de part de marché à quelque chose comme 6-7%, c'est quand même énorme comme dégringolade surtout avec une belle console (genre Atari, ils ont sorti des machines bien pourries donc le déclin s'explique assez facilement). En plus ça me fait sourire de sortir cet argument pour ceux qui l'utilisent pour dire que Nintendo a perdu sur les 16bits et qui en même temps encensent la Saturn.

[Hitomi]

La Megadrive fait figure d'exception, Tout les autres systèmes de Sega se sont grosso modo vendues à 10 ou 13 millions d'unités ... 
Nintendo a complètement gagné la bataille commerciale des 16 bits, la Super Nes a rencontré un plus large succès que la Megadrive et surtout et c'est le plus important au Japon. Faut pas oublier que le jeu vidéo dans les années 90, c'est au Japon que ça ce passe et pas ailleurs. les éditeurs les plus importants sont japonais et c'est d'ailleurs bien pour ça que la Saturn affiche un catalogue aussi large. A l'inverse c'est ce qui explique aussi le désintérêt rapide de Sega pour la Dremcast. Ainsi que les difficultés d'Atari ou de 3DO à s'implanter sur le marché.

[Invité]

Ah mais viens tenter d'expliquer çà à certains sur le VS 16bits, bon courage   on nous raconte même qu'il faut arrêter de compter en 94 quand la MD se fait dépasser (mais bien sûr, pas de soucis pour les deux premières années en monopole). On arrive même à lire que si les jeux de la SNES étaient sur MD, l'histoire aurait été différente. Mais bien sûr, ça explique en même temps que ces jeux étaient nuls. Ça s'extasie même du génie de Sega d'avoir changé les niveaux entre Sonic 1 et Sonic 2. 

Si tu veux rire viens sur ce topic. Pendant des années, j'ai lu que le fanboy Nintendo était le pire, et bien j'en doute fortement maintenant.

[Hitomi]

Non non les fan de Sega comme toute minorité sont surement les pires. Je suis fan de la Saturn parce que j'adore la console, pas parce que c'est Sega, je ne fait pas partie de ceux qui pleurnichent parce qu'il n'y a pas eu de Sonic sur Saturn (surtout quand je vois Sonic Adventure) Et pas plus parce que Sega a arrêté de faire des consoles. J'ai adoré la Megadrive et j'ai adoré la super nes. De même une fois que Sega a commencé a porté ces titres sur PS2 et Xbox je n'ai plus eu le moindre intérêt pour la Dreamcast.

[Invité]

Ah voilà, ça fait plaisir à lire. Viens sur le versus snes MD, ça a besoin de renouvellement.

[Hitomi]

Dans la mesure ou je ne suis pas plus pro-megadrive que pro-super nes .... un avis neutre sur un forum de VS console c'est un peu inutile. Je peux comprendre qu'on s'attache à une marque mais bon. Ce sont les jeux qui comptent avant tout. Sega c'est pour moi le roi de l'arcade, à partir du moment ou un support comme la Saturn est l'hôte exclusive de supers adaptations et de franchises géniales comme Panzer Dragoon, j'adhère forcément, si à l'inverse ces adaptations deviennent multi-supports, que la console soit de Sega ou pas je m'en fou. Faut être cohérent.

[Tryphon]

il n'empêche que c'était quand même des machines au catalogue, dev ou pas, y'a quand même une commercialisation et des services coûteux qui fonctionne derrière. 

Oui bon, si tu veux (même si perso je pense que sur la SMS, le 32X et certainement le MegaCD, ils ne fabriquaient plus rien et s'occupaient plutôt d'écouler les stocks). Mais dans ce cas, Nintendo avait au moins 5 machines au catalogue (SNES, Nintendo 64, Famicom, Game Boy, voire la GBC). Bref, je ne pense pas que cet argument ait un poids si important.

Oui alors je m'en fou un peu d'être minoritaire, autant j'ai beau préféré la Saturn je trouve bien évidemment que la Play est une excellente machine avec pleins de bon titres, autant je ne comprend toujours pas le concept de la N64.

OK, et j'en suis désolé pour toi, mais ce que je veux dire, c'est que, de façon objective (autant que cela soit possible), la console a une très bonne proportion de titres excellents (dans le sens : reconnu par la majorité). Moi non plus, je ne dis pas que je les défends tous (je n'ai jamais possédé que 3 titres sur N64 : Mario et les 2 Zelda).

[Tryphon]

Ah mais viens tenter d'expliquer çà à certains sur le VS 16bits, bon courage   on nous raconte même qu'il faut arrêter de compter en 94 quand la MD se fait dépasser (mais bien sûr, pas de soucis pour les deux premières années en monopole). On arrive même à lire que si les jeux de la SNES étaient sur MD, l'histoire aurait été différente. Mais bien sûr, ça explique en même temps que ces jeux étaient nuls. Ça s'extasie même du génie de Sega d'avoir changé les niveaux entre Sonic 1 et Sonic 2. 

Si tu veux rire viens sur ce topic. Pendant des années, j'ai lu que le fanboy Nintendo était le pire, et bien j'en doute fortement maintenant.

Tu veux pas arrêter de troller ? On dirait Shingo

[Hitomi]

Figure toi que moi je ne me suis pas contenté de jouer à 3 titres sur N64. j'ai d'assez bon souvenir de partie de Mario Kart et de Goldeneye avec des potes et en solo j'avais assez apprécié la fraîcheur de Wave Racer mais c'est à peu près tout et j'ai pas été transcendé non plus. 

Après j'en ai essayé plein d'autres et y compris un jeu comme Zelda qui je sais a été acclamé, ne m'a pas particulièrement marqué, alors que j'ai adoré Zelda sur Super nes et game boy. 

En fait je crois que je déteste foncièrement le rendu graphique de cette console, je trouve que ça pourrie tout les games design, je comprend toujours pas l'ergonomie de ce putain de pad. C'est franchement pas de l'anti-nintendo, comme je l'ai déjà dit j'ai beaucoup aimé la super nes, je peux même trouver un certain charme à la Wii U c'est dire, mais alors la 64 ça ne passe vraiment pas.

[Tryphon]

C'est déjà bien. Je crois pas avoir souvenir de 3 jeux PS1 avec lesquels je me sois vraiment éclaté (et là j'en ai joué pas mal plus).

Je suis d'accord sur le flou, agaçant, par contre je n'ai jamais compris cette haine du pad, qui était quand même vachement plus agréable pour les jeux 3D que ce qu'on avait sur PS1 (ou Saturn, mais j'ai fait aucun jeu 3D sur Saturn).

[Hitomi]

C'est vraiment pas une haine de principe, je ne comprend pas en fait .... je déteste aussi le pad Dreamcast et je ne trouve pas le pad PS1 génial, surtout le dual shock . C'est pas que le flou, c'est le manque de textures, c'est le côté trop anguleux .... et la tronche de la console, on dirait un jouet playskool ....

Bon aller je vais être sympa, j'avais largement préféré la version N64 de V Rally et j'avoue que la conversion de Resident Evil 2 m'avait surpris par sa qualité. Mais bon c'est pas non plus des exclusivités du coup.

[Tryphon]

Ah moi j'aime bien le look de la N64. C'est (encore une fois) la PS1 que je trouve assez cheap.

Mais bon, le look... Je suis fasciné par la SupergrafX, et pourtant son look...

[Hitomi]

La PS1 est cheap ... la Supergrafx est bizarre mais toutes les deux font sérieuses quand même, du moins adulte. La N64 c'est du niveau d'une Sega Pico. 

En même temps toutes les machines n'ont pas la chance d'avoir la classe d'une Saturn c'est sur .

[Tryphon]

Je sais pas si sérieux est le qualificatif que j'accolerais au look de la SGX

Je te rejoins sur la Saturn. Je les trouve toutes classes, même la japonaise blanche...

[Menadel]

La PS1 est cheap ... la Supergrafx est bizarre mais toutes les deux font sérieuses quand même, du moins adulte. La N64 c'est du niveau d'une Sega Pico. 

En même temps toutes les machines n'ont pas la chance d'avoir la classe d'une Saturn c'est sur .

A l'époque, dans player one, vu le retard ignoble à sortir de la N64, ils avaient proposé
de monter une petite N64-tirelire en carton pour le troll.
Depuis que je l'ai eu, chaque fois que je vois une N64, je pense à cette petite merde en carton .

Perso, j'ai bien la PSOne (la slim), meme si la fermeture capot est naze, elle est est trop mimi.

[Invité]

il n'empêche que c'était quand même des machines au catalogue, dev ou pas, y'a quand même une commercialisation et des services coûteux qui fonctionne derrière. 

Oui bon, si tu veux (même si perso je pense que sur la SMS, le 32X et certainement le MegaCD, ils ne fabriquaient plus rien et s'occupaient plutôt d'écouler les stocks). Mais dans ce cas, Nintendo avait au moins 5 machines au catalogue (SNES, Nintendo 64, Famicom, Game Boy, voire la GBC). Bref, je ne pense pas que cet argument ait un poids si important.

Sauf que ça se vendait, pas vraiment la même chose. 

Dommage de se contenter de 3 jeux. Le f-zero, le wave race, les Star Wars, ISS64 sont de bons jeux (et pas très chers).

Ah mais viens tenter d'expliquer çà à certains sur le VS 16bits, bon courage   on nous raconte même qu'il faut arrêter de compter en 94 quand la MD se fait dépasser (mais bien sûr, pas de soucis pour les deux premières années en monopole). On arrive même à lire que si les jeux de la SNES étaient sur MD, l'histoire aurait été différente. Mais bien sûr, ça explique en même temps que ces jeux étaient nuls. Ça s'extasie même du génie de Sega d'avoir changé les niveaux entre Sonic 1 et Sonic 2. 

Si tu veux rire viens sur ce topic. Pendant des années, j'ai lu que le fanboy Nintendo était le pire, et bien j'en doute fortement maintenant.

Tu veux pas arrêter de troller ? On dirait Shingo

Écoute, je t'invite à revoir la définition de troll. Là je rebondissait juste à une phrase d'Hitomi et en plus avec des éléments "factuels"   et puis bon, je vais quand même pas sortir l'histoire du balai ...........

 Ah moi j'aime bien le look de la N64. C'est (encore une fois) la PS1 que je trouve assez cheap.

Mais bon, le look... Je suis fasciné par la SupergrafX, et pourtant son look...

Oui moi aussi j'aime bien le look, pas celui de la manette par contre. 

Par contre je vois pas trop ce que vous trouvez aux saturn en design. C'est un gros pavé noir, aucune forme, c'est assez basique quand même et c'est plutôt massif. Je préfère largement ses ancêtres (les versions 1).

[Invité]

Euh la Saturn à un design de fou. C'est un produit qui plaît énormément de part son aspect imposant et bien dessiné. J'aime beaucoup le petit capot bombé, la forme du boîtier, la position des boutons et bien entendu les différents coloris.

J'adore le design de la Mega Drive, mais je pense préféré celui de la Saturn.

Je ne dirais pas que la PSX faisait cheap, mais on sent que Sony n'a pas été très inspiré pour son design où on va à l'essentiel.

Je trouve que la N64 fait bien plus cheap que la PSX par contre.

[lessthantod]

[SONDAGE] Quelle console a le meilleur DESIGN?

[lessthantod]

Et recentrons le débat ...

[Tryphon]

Dommage de se contenter de 3 jeux. Le f-zero, le wave race, les Star Wars, ISS64 sont de bons jeux (et pas très chers).

En fait, j'ai eu la N64 à l'époque où j'ai décroché du JV (en partie à cause de la ludothèque de la PS1, mais surtout parce que je faisais des études supérieures et que j'avais plus le temps), je n'ai pas eu le temps d'en profiter (j'ai même pas fini OoT, et j'ai à peine démarré Majora's Mask). Je redécouvre la console en ce moment (je l'avais gardée) et j'envisage d'investir dans un Everdrive

Écoute, je t'invite à revoir la définition de troll. Là je rebondissait juste à une phrase d'Hitomi et en plus avec des éléments "factuels"   et puis bon, je vais quand même pas sortir l'histoire du balai ...........

Je pense avoir démontré dans un certain topic sportif que je maîtrisais l'art du trollage, je sais donc de quoi je parle et je te le dis : tu te débrouilles très bien ! Si tu ne t'en rends pas compte, c'est que tu fais ça de manière instinctive, tu es un génie du troll

(hé, je trolle )

Par contre je vois pas trop ce que vous trouvez aux saturn en design. C'est un gros pavé noir, aucune forme, c'est assez basique quand même et c'est plutôt massif. Je préfère largement ses ancêtres (les versions 1).

Bizarrement, je suis assez d'accord, mais elle me plaît quand même.

[Invité]

Outre, le design nettement supérieur à celui de la PlayStation, la Saturn c'est une console qui en a sous le capot et la qualité des portages arcade le démontrent parfaitement.

En ce moment, je me fais de grosses sessions de SF Alpha 2 et faut avouer que c'est une pure jouissance que d'y jouer. D'après mes recherches, il semble que se soit le meilleur portage à ce jour.

Il y a certes la version PS2 contenu dans une compilation, mais j'avais lu que cette dernière ne respectait pas correctement la résolution du jeu.

[Invité]

@tryphon, non non j'ai conscience quand je trolle, je le fais même sciemment à l'occasion, surtout pour faire criser Shingo. Là ce n'était pas le cas, car "factuel".

Pour le design, j'ai pas dis que j'aimais pas, je trouve çà juste "basique", comme la Wii ( çà c'est un troll pour Shingo  ). En fait je trouve qu'il n'y a pas de "recherche" comme ça pouvait l'être sur la MD ou la SMS. Je trouve la PS1 plus moche mais pour moi il y a plus de recherche.

[Tryphon]

C'est à peu près mon ressenti aussi.

[Hitomi]

AH non! c'est pas juste d'ailleurs la forme de la carcasse, le Model 1 y'a une barète de plastique brillant super classe, les Leds sont cachés dessous. il y'a des ressorts pour que les boutons on et open soient stables et agréables à appuyer. Le capot s'ouvre doucement, elle est stable. C'est pas pour rien qu'elle coûtait plus chère. Après la model 2 a été un peu simplifié, elle fait néanmoins toujours plus qualitative que la PS1. Mais c'est sur qu'elle est plus jolie en couleur clair Jpn Blanche ou Hi Saturn. La pire je crois c'est le modèle US tout noir.

[Tryphon]

Les premiers modèles euros étaient pas tout noir aussi ?