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Message par Urbinou Mer 10 Avr 2019 - 11:49

Ce sera le pixel le plus sombre jamais vu, composantes rvb négatives !

En tout cas, même sur les médias généralistes ça communique à tout va, monsieur tout-le-monde va encore être déçu et en conclure qu'on alloue trop de budget pour ces conneries...


Dernière édition par Urbinou le Mer 10 Avr 2019 - 11:51, édité 1 fois

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Message par Vzurkr Mer 10 Avr 2019 - 11:50

Plus que 3h30 à tenir. bounce
J'espère que ce sera pas décevant visuellement... dans tous les cas, ce sera intéressant.
On verra la matière aspirée ou uniquement le "monstre"?
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Message par tongpall Mer 10 Avr 2019 - 11:57

J'espère me tromper, mais je pense que les photos ne seront pas impréssionnantes.

J'en attends plus des observations.

Mais le plus important c'est... qu'en pensera @iduBZH MDR MDR MDR MDR
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Message par Tryphon Mer 10 Avr 2019 - 12:02

Urbinou a écrit:Ce sera le pixel le plus sombre jamais vu, composantes rvb négatives !

On ne verra pas le trou noir, mais le disque de matière autour Wink
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Message par Urbinou Mer 10 Avr 2019 - 12:08

Je n'ai pas mis de smiley mais tu as bien compris que je déconne ? : )
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Message par Tryphon Mer 10 Avr 2019 - 12:25

Oui, c'est pas particulièrement à toi que je répondais Wink (enfin je répondais aux autres par toi interposé) (bon t'as compris l'idée quoi)

Au passage, quelqu'un peut me faire un topo sur la confirmation de l'existence des trous noirs ?

Y'a plusieurs types de trous noirs : les supermassifs (au centre des galaxies), les stellaires (effondrement de grosses étoiles), peut-être de plus exotiques.

Il me semblait que l'existence des supermassifs faisait consensus, mais j'ai vu une vidéo de Jean-Pierre Petit dans laquelle il nie l'existence des trous noirs stellaires (mais sans remettre en cause les supermassifs) (à moins que ça soit l'inverse). Or je pensais que ceux-là aussi étaient unanimement admis ?
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 14:34

J'imagine que c'est compliqué de valider les trous noirs supermassif et de nier les trous noirs stellaires. Si cette état existe alors les models stellaire aboutissent a ca, c'est le consensus.
Y a aussi les trous noirs intermédiaire dont on a du mal a expliquer la formation mais c'est ceux qu'on a confirmé avec les ondes gravitationnels.
Notre trou noir supermassif c'est plutot avec le mouvement des étoiles autour du centre galactique couplé a l'absence de rayonnement intense qu'on déduit son existence pour l'instant.
Y a aussi des models je pense qui envisage toute sorte de type de trou noir issu de l'univers primordial, du bigbang, comme les micro-trou noir dont certain doivent j'imagine aussi justifier les trou noir supermassif ou intermédiaire de cette facon.
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 14:37

Vzurkr a écrit:Plus que 3h30 à tenir. bounce
J'espère que ce sera pas décevant visuellement... dans tous les cas, ce sera intéressant.
On verra la matière aspirée ou uniquement le "monstre"?
Tu verra pas grand chose, faut + prendre ca comme des données qui permettent de valider ou pas l'hypothèse. Ce qui sera intéressant ca va etre ce qu'ils vont en déduire et si y a un consensus. Mais je suis curieux de voir quand meme ce qu'ils peuvent sortir comme pixels de tout ce traitement d’interférométrie radio a l’échelle de la planète.
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019 - 14:41

Le big bang, tel que nous le connaissons est en réalité la naissance d'un trou noir résultant de l'effondrement d'une étoile géante.
Notre univers visible est en faite "l'autre côté" d'un trou noir.
Ca expliquerait l'expansion croissante de notre univers.
On peut ainsi facilement comprendre la notion de multivers.
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:02

https://youtu.be/Dr20f19czeE


https://youtu.be/lnJi0Jy692w
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:08

ah oui l'image est quand meme impressionnante Shocked
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:12

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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:18

Purée j'avais meme pas capté que c'est meme pas une image de notre trou noir mais celui de la galaxie M87 qui etait l'autre (et unique) candidat potentiel. Donc j'imagine que la campagne sur notre trou noir a pas mal foiré.
Du coup la c'est vraiment un monstre puisqu'il est 1500 fois plus massif que le notre (6.5 milliard de masse solaire)
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Message par Paradis Mer 10 Avr 2019 - 15:21

Perso, je ne m'attendais pas a une image de cette qualité Shocked
Vous parliez de Pixel plus haut, j'imaginais justement une photo / pixel illisible par un gars comme moi Embarassed
Mais finalement non, c'est très beau
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:22

elle pleure carrément en faisant son speach
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Message par Urbinou Mer 10 Avr 2019 - 15:23

Ouh Donut !

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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:27

Paradis a écrit:Perso, je ne m'attendais pas a une image de cette qualité Shocked
Vous parliez de Pixel plus haut, j'imaginais justement une photo / pixel illisible par un gars comme moi Embarassed
Mais finalement non, c'est très beau
En vrai ca doit faire juste quelque pixels mais c'est tres interpolé/lissé. En tout cas c'est constrasté, et ils arrivent meme a voir la rotation.
L'image laisse vraiment aucun doute tant ca correspond aux simulations. une centaine d'année apres l'hypothèse du trou noir on a enfin une image direct. J'ai pas vecu beaucoup de moment comme ca en astronomie, vraiment un moment historique.
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Message par Urbinou Mer 10 Avr 2019 - 15:31

upsilandre a écrit:Donc j'imagine que la campagne sur notre trou noir a pas mal foiré.

Dans la mesure où la Terre est par la force des choses dans le plan galactique, j'imagine que c'est plus chaud d'obtenir une bonne image de notre trou noir non ?
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019 - 15:33

l'image est hypnotique!
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:35

Urbinou a écrit:
upsilandre a écrit:Donc j'imagine que la campagne sur notre trou noir a pas mal foiré.

Dans la mesure où la Terre est par la force des choses dans le plan galactique, j'imagine que c'est plus chaud d'obtenir une bonne image de notre trou noir non ?
oui c'est le probleme, il est un poil mieux résolu (il est 1500 fois plus petit mais 2000 fois plus proche de mémoire) mais ca demande tellement de traitement pour filtrer tout ce qu'il y a devant., et puis y a peut etre une question d'orientation du disque d’accrétion qui rend celui de M87 plus intéressant, mais de souvenir M87 etait plutot la cuble secondaire.
Malheureusement on a aucune autres cibles que ces 2 la. M87 a la particularité d'etre enorme tout en etant dans une galaxie relativement proche.


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Message par Paradis Mer 10 Avr 2019 - 15:35

Il n'y a plus qu'a découvrir ce que deviennent les objets avalés par ce monstre?
De l'autre coté, il y a quoi?
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Message par Urbinou Mer 10 Avr 2019 - 15:39

Paradis a écrit:Il n'y a plus qu'a découvrir ce que deviennent les objets avalés par ce monstre?
De l'autre coté, il y a quoi?

Cela n'a de trou que le nom, la matière est là, hyper compactée. Le reste n'est que pure spéculation sf : )
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Message par upsilandre Mer 10 Avr 2019 - 15:47

Ce trou noir fait 6.5 milliard de fois la masse du soleil qui lui meme fait 3 millions de fois la masse de la Terre
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Message par Vzurkr Mer 10 Avr 2019 - 15:48

Paradis a écrit:Il n'y a plus qu'a découvrir ce que deviennent les objets avalés par ce monstre?
De l'autre coté, il y a quoi?
Un trou blanc? Il me semblait avoir lu que mathématiquement c'était possible... mais que c'était pas forcément possible en réalité.
La matière est-elle recrachée dans un autre coin de l'univers?
Ou la matière est-elle recrachée dans un autre univers, en formation?
Ou la matière est-elle broyée et perdue à jamais?
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Message par Paradis Mer 10 Avr 2019 - 15:52

Urbinou a écrit:
Paradis a écrit:Il n'y a plus qu'a découvrir ce que deviennent les objets avalés par ce monstre?
De l'autre coté, il y a quoi?

Cela n'a de trou que le nom, la matière est là, hyper compactée. Le reste n'est que pure spéculation sf : )
J'aime pas bien ta version Urbinou langue
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Message par tongpall Mer 10 Avr 2019 - 15:54

Est-ce que quelqu'un a capté pourquoi la théorie du trou de ver est dead ? Est-ce qu'ils en ont parlé au début ou... est-ce que c'était dead depuis longtemps et je débarque ?

Sinon oui c'est ultra ouf l'image, et en plus, ils arrivent à distinguer que ça tourne dans le sens des aiguilles d'une montre aussi !! Ca m'impressionne encore plus !
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Message par drfloyd Mer 10 Avr 2019 - 18:06

Vzurkr a écrit:
Paradis a écrit:Il n'y a plus qu'a découvrir ce que deviennent les objets avalés par ce monstre?
De l'autre coté, il y a quoi?
Un trou blanc? Il me semblait avoir lu que mathématiquement c'était possible... mais que c'était pas forcément possible en réalité.
La matière est-elle recrachée dans un autre coin de l'univers?
Ou la matière est-elle recrachée dans un autre univers, en formation?
Ou la matière est-elle broyée et perdue à jamais?
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Ils ne de deviennent rien du tout, et ne sont pas recrachés... C'est juste de la matière hyper compacte, rien de plus

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Message par Tryphon Mer 10 Avr 2019 - 18:12

Ce n'est pas QUE de la matière hyper compacte, c'est surtout de la "matière" dans un état qu'aucune théorie physique actuelle ne sait prévoir ou décrire...
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019 - 18:39

Tryphon a écrit:Ce n'est pas QUE de la matière hyper compacte, c'est surtout de la "matière"
même ça c'est spéculatif, non?
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Message par Tryphon Mer 10 Avr 2019 - 18:57

C'est-à-dire ?
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Message par Invité Mer 10 Avr 2019 - 19:13

on observe, on théorise, on mathématise, mais c'est tellement loin, que finalement on est sûr de rien? si
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