Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par rastlin Dim 16 Déc 2018 - 12:31

drfloyd a écrit:non mais je suis pour le systeme actuel, tout changer serait en effet très risqué.... mais en passant à un capitalisme basique régulé au service de l'homme

- suppression de l'économie virtuelle
- interdiction de gagner plus de 5x le salaire minimum, quelque soit le niveau de responsabilités, et le niveau de profit (je sais que ca choque certains)

Deja ces 2 points résolvent la plupart des problèmes.

Avec un réel partage des richesses produites, l'homme pourrait bosser 8-10h par semaine et vivre correctement avec des loisirs (là je reprend les propos d'une conférence que j'ai suivi)

Le progrès technologique et scientifique ne vient pas de personnes travaillant 10 heures par semaine. L argent reste un grand motivateur pour homme. Sans le sentiment d être au dessus, comment motiver l homme?

par zoe Dim 16 Déc 2018 - 12:42

Les riches sont comme les pauvres: Il leur en manque toujours MDR

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 12:44

Captain Obvious a écrit:
Tryphon a écrit:

Et encore moins avec une remise en cause du modèle capitaliste. Le rejet des taxes, c'est d'ailleurs plutôt une requête libérale (donc capitaliste). Les impôts et taxes, c'est normalement plutôt la garantie de la redistribution des richesses.

Quand une partie de tes impôts servent à rembourser les intérêts de la dette, l'argent est redistribué en effet.

Tu peux critiquer la façon dont sont utilisés les impôts et les taxes, mais ça n'enlève rien au fond du problème...

par Captain Obvious Dim 16 Déc 2018 - 12:52

Tryphon a écrit:
Captain Obvious a écrit:
Tryphon a écrit:

Et encore moins avec une remise en cause du modèle capitaliste. Le rejet des taxes, c'est d'ailleurs plutôt une requête libérale (donc capitaliste). Les impôts et taxes, c'est normalement plutôt la garantie de la redistribution des richesses.

Quand une partie de tes impôts servent à rembourser les intérêts de la dette, l'argent est redistribué en effet.

Tu peux critiquer la façon dont sont utilisés les impôts et les taxes, mais ça n'enlève rien au fond du problème...

Vouloir moins de taxes n'est pas forcément une requête libérale quand les impôts servent en bonne partie à rembourser le service de la dette.

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 13:32

Ben si. Tu peux ne pas t'en rendre compte (de bonne foi, je veux bien croire que la plupart des gilets jaunes paient trop de taxes, que celles-ci soient mal réparties - d'ailleurs je ne comprends pas que Macron ait supprimé l'ISF, tout anecdotique soit-il), mais baisser les impôts et les taxes, c'est une mesure libérale.

par rastlin Dim 16 Déc 2018 - 14:18

Tryphon a écrit:Ben si. Tu peux ne pas t'en rendre compte (de bonne foi, je veux bien croire que la plupart des gilets jaunes paient trop de taxes, que celles-ci soient mal réparties - d'ailleurs je ne comprends pas que Macron ait supprimé l'ISF, tout anecdotique soit-il), mais baisser les impôts et les taxes, c'est une mesure libérale.

L isf n était pas anecdotectique mais symbolique. En le transforment en ifi, Macron a financiarisé sa présidence. Pour lui, seul compte la richesse boursière, digne de ne pas être taxée. La richesse immobilière a été déclassée, devaluée car toujours soumise à l impôt. Pas étonnant de voir les ruraux en tête des gj. Ils en ont pris plein la tête. Trop riche pour éviter le cadeau taxe d habitation, trop loin donc forcément en voiture, vache à lait permanente, chauffés au fioul ou au gaz, et coupés de tout service public devenu trop onéreux. Des citoyens de secondes classes en somme.

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 14:45

rastlin a écrit:L isf n était pas anecdotectique mais symbolique.

Oui je suis d'accord. Par "anecdotique" je voulais dire qu'il n'a pas un poids énorme dans les finances de l'État.

Mais sa portée symbolique est immense. Pour moi c'est une vraie faute politique.

par **Ataré** Dim 16 Déc 2018 - 14:53

tout comme exonérer certaines transactions de traders
baisser les apl

d'autres fautes politiques

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 15:13

Oui et non, dans l'ordre.

Le discours de Macron, c'était "on a plus de pognon, faut que tout le monde fasse un effort".

Du coup, baisser les apl ça me semble cohérent. Mais exonérer des transactions ou supprimer l'ISF, non.

par **drfloyd** Dim 16 Déc 2018 - 15:47

Si on reste dans le capitalisme mondial sauvage comme maintenant, l'ISF est une bêtise. Hélas.....

C'est le meme principe que les aides aux pauvres.... definir des aides ou de l'ISF ca veut dire que le monde ne fonctionne pas bien. Ca sert juste à contenir la colère.

Tout comme les faux 100€ du SMIC, c'est n'importe quoi.

Ca ne va rien changer.

Perso, à la place de Macron, toujours dans le contexte d'un monde qui reste comme il est, je baisserai la TVA pour les produits de 1ere necessité. Il ne le fera pas, car ca rapporte énormément.

On le voit bien : il ne baisse AUCUNE taxe ! AUCUNE ! Il annule juste quelques augmentations de taxes.... Mais l'impact des faux 100€ (qui va concerner 20% de la population pauvre) a eu de l'effet. C'etait son but.

en fevrier-mars quand les gens vont s'apercevoir que leur salaire est toujours le meme, et que les taxes sont toujours les memes, avec le retour du beau temps, je pense que le mouvement pourrait reprendre... voire dégénérer totalement.

par Invité Dim 16 Déc 2018 - 15:51

drfloyd a écrit:Si on reste dans le capitalisme mondial sauvage comme maintenant, l'ISF est une bêtise. Hélas.....

C'est le meme principe que les aides aux pauvres.... definir des aides ou de l'ISF ca veut dire que le monde ne fonctionne pas bien. Ca sert juste à contenir la colère.

Tout comme les faux 100€ du SMIC, c'est n'importe quoi.

Ca ne va rien changer.

Perso, à la place de Macron, toujours dans le contexte d'un monde qui reste comme il est, je baisserai la TVA pour les produits de 1ere necessité. Il ne le fera pas, car ca rapporte énormément.

On le voit bien : il ne baisse AUCUNE taxe ! AUCUNE ! Il annule juste quelques augmentations de taxes.... Mais l'impact des faux 100€ (qui va concerner 20% de la population pauvre) a eu de l'effet. C'etait son but.

en fevrier-mars quand les gens vont s'apercevoir que leur salaire est toujours le meme, et que les taxes sont toujours les memes, avec le retour du beau temps, je pense que le mouvement pourrait reprendre... voire dégénérer totalement.

en effet dès fevrier, et les premiers effets psychologiques de l'impôt à la source, ça pourrait repartir de plus belle!

par **drfloyd** Dim 16 Déc 2018 - 16:16

je pense :

- salaire SMIC qui sera identique pour 75% des smicards
- et d'ailleurs SMIC BRUT qui sera comme avant pour 100% des gens
- aucune taxe qui baisse, aucune ! (juste qq augmentations annulées)
- prix de l'essence toujours pareil
- et comme dit Gringos impot à la source qui va avoir un effet devastateur psychologiquement sur les classes moyennes

l'effet boomerang pourrait etre vraiment catastrophique

par zoe Dim 16 Déc 2018 - 16:46

drfloyd a écrit:
On le voit bien : il ne baisse AUCUNE taxe ! AUCUNE ! Il annule juste quelques augmentations de taxes.... Mais l'impact des faux 100€ (qui va concerner 20% de la population pauvre) a eu de l'effet. C'etait son but.

AH, et tu es si surpris ? Mr. Green

Venant de cette secte qu'est la Franc-maçonnerie il est inévitable qu'ils resteront cantonnés dans leur petits chaussons, se tirant toujours la couverture du bon côté....comme toujours. Ils ont noyé le poisson, une réussite depuis plus de 40 ans maintenant.

Pour changer, hélas, dans ce système, il n'y a que la révolution qui puisse changer quelque chose (pour peut que ça reprenne de plus belle) cf: 1793

par rastlin Dim 16 Déc 2018 - 16:51

drfloyd a écrit:je pense :

- salaire SMIC qui sera identique pour 75% des smicards
- et d'ailleurs SMIC BRUT qui sera comme avant pour 100% des gens
- aucune taxe qui baisse, aucune ! (juste qq augmentations annulées)
- prix de l'essence toujours pareil
- et comme dit Gringos impot à la source qui va avoir un effet devastateur psychologiquement sur les classes moyennes

l'effet boomerang pourrait etre vraiment catastrophique

Pour le prélèvement à la source, cela promet du lourd. Entre les entreprises pas prête, l effet psychologique, les bugs, les lenteurs et le reste. C'est la prochaine crise pour Macron qui se profile.

par **drfloyd** Dim 16 Déc 2018 - 17:21

et le gouvernement qui pense avoir gagné et qui reprend des aujourd'hui ses habitudes :

- amendes pour les familles dont les enfants font des betises
- et Castaner qui balance que le mouvement des gilets jaunes était minoritaire, et qu'ils doivent dégager des rond points

Bien. Ca repart fort.... MDR

J'image Castaner a l'Elysée
- putain Manu comment on a baisé les classes laborieuses
- je te l'avais dit le coup des 100 balles que ca fonctionnerait ahah, ils sont trop cons
- Quel numéro d'acteur ! En plus Lepen remonte dans les sondages Manu !
- c'est bon ça Casta, on met le paquet sur le populisme désormais ! On va les faire flipper les sans dents ! Valet, apportez le champagne ! Valet ?
- Monseigneur, le valet est en train de changer la moquette et les rideaux
- ah oui, on a reglé les 600 000 euros ? Et si on augmentait une taxe pour financer la déco ? Mais Je décoooonnne ahah Ces cons de pauvres.... faut vraiment etre con n'empêche pour etre pauvre ahah

(Si ca se trouve c'est bien pire que ça)

par Invité Dim 16 Déc 2018 - 17:36

drfloyd a écrit:et le gouvernement qui pense avoir gagné et qui reprend des aujourd'hui ses habitudes :

Bien. Ca repart fort....

Ils ont installé un nouveau radar a cote de chez moi, sur un tronçon d'autoroute en travaux . Limité à 50 au lieu de 110.... Il flashe minimum une fois toutes les 10 secondes (je me suis fait avoir 2 fois avant de voir qu'il existait).
Une machine à cash rapide!

par **Urbinou** Dim 16 Déc 2018 - 18:02

Donc tu n'as vu ni la limitation de vitesse ni le radar gringos ?

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par Captain Obvious Dim 16 Déc 2018 - 18:12

Urbinou a écrit:Donc tu n'as vu ni la limitation de vitesse ni le radar gringos ?

Il roulait trop vite pour les voir. Mr. Green

par Invité Dim 16 Déc 2018 - 18:17

Urbinou a écrit:Donc tu n'as vu ni la limitation de vitesse ni le radar gringos ?

J ai vu la limitation à 70 qui est en vigueur depuis le début des travaux , mais pas le petit panneaux mobile 50 installé 30 mètres avant le radar. Mais c'est une autoroute avec 3 voies en ligne droite . Se mettre à 50 , c'est presque s'arrêter et ça crée des bouchons. Mais je comprends, le gouv doit se refaire, il faut chercher du fric facile. L' automobiliste c'est une excellente vache à lait.

par **drfloyd** Dim 16 Déc 2018 - 18:25

En 2 journée les dégradations sur Paris peuvent etre payées par nous via les radars.... qui je croit rapportent 5 à 7 millions par jour.

par **avalon471** Dim 16 Déc 2018 - 18:29

Fait gaffe gringos,jamais deux sans trois.. Very Happy

par **Urbinou** Dim 16 Déc 2018 - 18:30

Boah la moitié sont hs maintenant Very Happy

par **avalon471** Dim 16 Déc 2018 - 19:18

a l'entrée de ma ville ils venaient juste de le remplacer par le tout dernier modele,celui qui flash sur deux voies même avec deux voitures cote a cote (j'imagine pas le prix du truc)
dès les premiers jours de manifestation il a été ouvert en deux et maintenant il a tout simplement disparu! (je pense que la mairie l'a fait retirer)

par aragorn42 Dim 16 Déc 2018 - 19:41

La France championne d'Europe de ..........................................
Handball, chez les féminines!!!!!!!!

par rastlin Dim 16 Déc 2018 - 19:54

aragorn42 a écrit:La France championne d'Europe de ..........................................
Handball, chez les féminines!!!!!!!!

Ça c est bon. Une hégémonie mondial de la France sur ce sport. Mr. Green

heureusement c était pas contre la Belgique.

par Captain Obvious Dim 16 Déc 2018 - 20:17

Gringos10 a écrit:
Urbinou a écrit:Donc tu n'as vu ni la limitation de vitesse ni le radar gringos ?

J ai vu la limitation à 70 qui est en vigueur depuis le début des travaux , mais pas le petit panneaux mobile 50 installé 30 mètres avant le radar. Mais c'est une autoroute avec 3 voies en ligne droite . Se mettre à 50 , c'est presque s'arrêter et ça crée des bouchons. Mais je comprends, le gouv doit se refaire, il faut chercher du fric facile. L' automobiliste c'est une excellente vache à lait.

Il faudrait que les amendes soient proportionnelles aux revenus comme c'est déjà le cas ailleurs.

https://www.capital.fr/polemik/exces-de-vitesse-faut-il-rendre-les-amendes-proportionnelles-aux-revenus-1264839

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 22:21

Pas con...

par **avalon471** Dim 16 Déc 2018 - 22:50

mouais enfin tu gagnes 5 000€ par mois,un flash à 91km/h au lieu de 90>> 500€
Ouais ça calme mais je ne trouve pas ça très juste.
Je me base sur l'article:" Pour un revenu aux alentours du Smic, la contravention approche les 10% du salaire brut."

Faut pas oublier que dans les gros salaire il y a aussi des gars qui le mérite,notamment les médecins spécialisés,les gars qui ont des postes à haut risques..
Ce n'est pas parce qu'ils touchent plus qu'on peut leur prendre plus.Je parle en cas d'amendes mineures,sur un gros délit pourquoi pas.

par **Tryphon** Dim 16 Déc 2018 - 22:56

C'est justement pour éviter que ça représente 1O% sur un salaire.

En taux fixe, 1O% c'est le maximum que ça peut représenter. C'est ça qui est injuste. Si tu trouves un pourcentage qui fait que l'argent total reste inchangé, mathématiquement ce taux doit être inférieur à 1O%.

La notion de mérite, c'est autre chose...

par rastlin Lun 17 Déc 2018 - 6:55

Captain Obvious a écrit:
Gringos10 a écrit:
Urbinou a écrit:Donc tu n'as vu ni la limitation de vitesse ni le radar gringos ?

J ai vu la limitation à 70 qui est en vigueur depuis le début des travaux , mais pas le petit panneaux mobile 50 installé 30 mètres avant le radar. Mais c'est une autoroute avec 3 voies en ligne droite . Se mettre à 50 , c'est presque s'arrêter et ça crée des bouchons. Mais je comprends, le gouv doit se refaire, il faut chercher du fric facile. L' automobiliste c'est une excellente vache à lait.

Il faudrait que les amendes soient proportionnelles aux revenus comme c'est déjà le cas ailleurs.

https://www.capital.fr/polemik/exces-de-vitesse-faut-il-rendre-les-amendes-proportionnelles-aux-revenus-1264839

Très compliqué techniquement et inconstitutionnel à mon sens.

par **Ataré** Lun 17 Déc 2018 - 7:22

Chez moi tous les radars sont tagués