Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[wiiwii007]

Chez SEGA avec la MD, on a eu tellement de jeux géniaux qu'on se serait difficile de tous les citer.

C'est sur qu'avec des références comme alien storm, on voit tous l'utilité de te faire une telle liste .  
De toutes façons les joueurs les connaissent, pas besoin de les citer .

A contrario, sur la SNES mis à part les grands classiques que tout le monde adulent et ressorts en boucle sur les forums

Rien que ça ,ça en fait déjà un bon paquet 

Faudra que tu nous expliques au passage ce que c'est pour toi un hit qd même,histoire qu'on rigole encore un peu ..

Naturellement je dois en oublier pas mal et je ne connais pas tous les jeux de la MD hélas, mais déjà rien qu'avec cette liste ça en fait un bon paquet !

Ah bah oui, j'ai pas capté mais t'as oublié un des meilleurs jeux MD (selon moi) : Alisia Dragon. Et sinon pas de Castle Of Illusion ni de Quackshot !

[Invité]

Et pourtant la version Mega-CD est objectivement meilleure. Comme quoi, les chiffres de vente c'est un argument à la c..

je n'ai jamais dis le contraire

Mais dénigrer la Md juste parce que l'on est une Nwhore... en se basant sur des chiffres de vente...
C'est juste d'un niveau de debat politique

alors on va recontextualiser Shingo parlait des hits que "personne n'a oublié", ok pas de soucis. Mais selon lui Final Fight qui s'est bien vendu sur SNES n'est pas un hit et le FF mega cd peu vendu (forcément) en est un. Pourtant j'ai la vague impression que sur un sondage "grand public" pour un hit dont tout le monde se souvient, la version SNES risque d'engendrer plus de souvenirs.

En plus c'est quoi cet argument que parce qu'une version serait meilleure alors la version "inférieure" ne serait pas un hit? Parce que moi, si on part sur ce raisonnement Sonic et Castle Of Illusion ne sont pas des hits ................ les versions MS sont meilleures je trouverais çà un peu con quand même comme conclusion.

sinon, en aucun cas je ne dénigre la MD, il y a pleins de supers jeux dessus, je n'ai jamais dis le contraire. Nwhore? vu le spécimen Sega-gaga qu'il y a en face, un peu obligé.

[Invité]

@wiiwii007 j'ai fais exprès de garder pas mal de titres en réserve histoire de voir ce qu'on allait me sortir comme liste. Comme quoi effectivement je n'ai pas vider les fonds de tiroirs pour mettre en place une liste de hit.

Ta liste wiiwii007 c'est vraiment une liste de jeux que t'aimes bien et non des hits en puissance, ça se capte du premier coup d’œil et pourtant je ne connais pas très bien la SNES. Je parle de gros hits là.

Sinon petite parenthèse pour ceux qui doute encore de la qualité audio de la MD :

En plus c'est quoi cet argument que parce qu'une version serait meilleure alors la version "inférieure" ne serait pas un hit? Parce que moi, si on part sur ce raisonnement

Tout simplement parce que lors de sa sortie Final Fight sur SNES n'était pas assez bon pour être qualifié de hit tout simplement ! C'est un portage très moyen, soyons honnête. Pourtant j'adore Final Fight et j'ai passé pas mal de temps sur la version SNES en émulation (il y a pas mal d'année) et force est de constater que ça ne vaut pas un SOR. D'ailleurs, il me semble que la console dispose de deux suites, mais bizarrement, peu de gens en parlent. Pourquoi ?

Si tu veux le mettre dans la liste des hits, libre à toi, c'est toi le spécialiste de la SNES. Mais saches qu'en face tu auras la série de SOF qui est largement au dessus et sans oublier la version MCD de FF qui est juste parfaite.

[Invité]

Ta liste wiiwii007 c'est vraiment une liste de jeux que t'aimes bien et non des hits en puissance

en gros tu cite un jeu c'est un hit "universel", on cite un jeu c'est juste un jeu qu'on aime. Ok tu poses des bases équitables au débat toi.

[Invité]

Ta liste wiiwii007 c'est vraiment une liste de jeux que t'aimes bien et non des hits en puissance

en gros tu cite un jeu c'est un hit "universel", on cite un jeu c'est juste un jeu qu'on aime. Ok tu poses des bases équitables au débat toi.

Tu as cités des hits sur SNES c'est un fait, mais beaucoup n'en sont pas et tu le sais. Si je m'amuse à citer des jeux que j'aime sur MD pour les faire passer pour des hits, c'est même plus la peine de faire le moindre débat. Après je ne suis pas le seul, les avis des autres ont leur importance et c'est pour cela que je me suis contenter de sortir des jeux très apprécié de tous aujourd'hui comme à l'époque. J'ai pourtant essayé d'être le plus objectif possible en faisant ma liste.

[Agathon]

@wiiwii007 j'ai fais exprès de garder pas mal de titres en réserve histoire de voir ce qu'on allait me sortir comme liste. Comme quoi effectivement je n'ai pas vider les fonds de tiroirs pour mettre en place une liste de hit.

Ta liste wiiwii007 c'est vraiment une liste de jeux que t'aimes bien et non des hits en puissance, ça se capte du premier coup d’œil et pourtant je ne connais pas très bien la SNES. Je parle de gros hits là.

Sinon petite parenthèse pour ceux qui doute encore de la qualité audio de la MD :

En plus c'est quoi cet argument que parce qu'une version serait meilleure alors la version "inférieure" ne serait pas un hit? Parce que moi, si on part sur ce raisonnement

Tout simplement parce que lors de sa sortie Final Fight sur SNES n'était pas assez bon pour être qualifié de hit tout simplement ! C'est un portage très moyen, soyons honnête. Pourtant j'adore Final Fight et j'ai passé pas mal de temps sur la version SNES en émulation (il y a pas mal d'année) et force est de constater que ça ne vaut pas un SOR. D'ailleurs, il me semble que la console dispose de deux suites, mais bizarrement, peu de gens en parlent. Pourquoi ?

Si tu veux le mettre dans la liste des hits, libre à toi, c'est toi le spécialiste de la SNES. Mais saches qu'en face tu auras la série de SOF qui est largement au dessus et sans oublier la version MCD de FF qui est juste parfaite.

Y a quand même bien mieux pour mettre en valeur les qualités incommensurable du son de la MD

[Invité]

@Agathon C'est certain ! En revanche je doute que le son serait sorti de la même façon avec une SNES tellement le son est compressé et étouffé. Je serais étonné de d'écouter le résultat.

[Invité]

Y a quand même bien mieux pour mettre en valeur les qualités incommensurable du son de la MD 

Ouaip, appuyer sur la touche MUTE par exemple  

[wiiwii007]

Ta liste wiiwii007 c'est vraiment une liste de jeux que t'aimes bien et non des hits en puissance

en gros tu cite un jeu c'est un hit "universel", on cite un jeu c'est juste un jeu qu'on aime. Ok tu poses des bases équitables au débat toi.

Tu as cités des hits sur SNES c'est un fait, mais beaucoup n'en sont pas et tu le sais. Si je m'amuse à citer des jeux que j'aime sur MD pour les faire passer pour des hits, c'est même plus la peine de faire le moindre débat. Après je ne suis pas le seul, les avis des autres ont leur importance et c'est pour cela que je me suis contenter de sortir des jeux très apprécié de tous aujourd'hui comme à l'époque. J'ai pourtant essayé d'être le plus objectif possible en faisant ma liste.

Shingo, il faut que tu ouvres ton esprit, regarde mes yeux   , tes paupières sont lourdes, très lourdes   tu faiblis mentalement    Les jeux que tu mets dans ta liste ne sont pas forcément des hits en puissance    tout comme ceux que j'ai mis dans la mienne   ce ne sont que des jeux qui ont très bonnes réputations    La Snes n'est pas une console de merde    le nombre de sprite ne fait pas la qualité d'un jeu    Sega n'est pas la vie    la vie n'est pas Sega    Nintendo te procure du plaisir    Nintendo sait faire de bons jeux    Sega est l'ami de Nintendo    Nintendo est l'ami de Sega   Le fanatique est l'ennemi de son gourou    A trois tu seras guéri   1    2    3 

  Re bienvenue dans le monde des mortels ! 

C'est difficile de désensorceler un fan de la MD, ahhhh la pub Sega, sur ce coup là, Nintendo s'est fait massacrer, je l'avoue 

[Invité]

il vous doit combien pour la consultation docteur ??

[Invité]

Je serais à jamais un grand fan de SEGA jusqu'à mort ! Voilà c'est dit !

Touko toi même tu sais que SEGA c'est et sera toujours plus fort que toi :)

[wiiwii007]

Merde, je me doutais qu'il fallait plus que ça 

Bah tant pis... J'aurais essayé ! 

[Invité]

Touko toi même tu sais que SEGA c'est et sera toujours plus fort que toi :)

Pas pour la gen 16 bits en tout cas 

@wiiwii: avec lui faut sortir l'artillerie lourde :

[Invité]

Touko toi même tu sais que SEGA c'est et sera toujours plus fort que toi :)

Pas pour la gen 16 bits en tout cas 

@wiiwii: avec lui faut sortir l'artillerie lourde :

Mon dieu ! Qu'est-ce que c'est que cette diablerie ? A vomir !

[Invité]

Mon dieu ! Qu'est-ce que c'est que cette diablerie ? A vomir !

Quoi ??, qu'est ce qu'il y a de dérangeant sur le fait qu'une MD ne pèse pas plus lourd qu'une puce à 10$ ??? 

[Agathon]

Y a quand même bien mieux pour mettre en valeur les qualités incommensurable du son de la MD 

Ouaip, appuyer sur la touche MUTE par exemple  

Direct je tends, direct y a Touko

[Invité]

Direct je tends, direct y a Touko 

Tout les mots qu'on écrit ici peuvent se retourner contre nous  

[Invité]

Mon dieu ! Qu'est-ce que c'est que cette diablerie ? A vomir !

Quoi ??, qu'est ce qu'il y a de dérangeant sur le fait qu'une MD ne pèse pas plus lourd qu'une puce à 10$ ??? 

C'est de l'émulation

[Invité]

Ouaip, mais c'est cool qd même 
Surtout que l'inverse n'existe pas 

[Invité]

A quoi cela pourrait bien servir, franchement ?!

[Invité]

Tout simplement parce que lors de sa sortie Final Fight sur SNES n'était pas assez bon pour être qualifié de hit tout simplement ! C'est un portage très moyen, soyons honnête. Pourtant j'adore Final Fight et j'ai passé pas mal de temps sur la version SNES en émulation (il y a pas mal d'année) et force est de constater que ça ne vaut pas un SOR.

là encore, révise ton "histoire", FF se prends des 90% dans tous les test et son principal défaut (mode deux joueurs absent) est déjà pointé. Cependant, il est tout à fait justifiable à l'époque (manque de place par exemple). D'ailleurs c'est bizarre, si ça avait été possible pourquoi il n'y a pas de hacks le permettant maintenant? Par rapport à la console, c'était tout sauf un portage moyen, il se rapprochait beaucoup de la version arcade et les possesseurs de SNES (dont je n'étais pas) étaient bien fiers de l'avoir. 

soyons honnête

chiche

c'est toi le spécialiste de la SNES.

ah beh non, tu te plantes encore, un je ne suis pas le spécialiste de la SNES, deux je joue sur toutes les machines. Perso, qu'on préfère la MD, je peux comprendre, mais qu'on soit aussi fermé, ça me stupéfait. Surtout que la MD a assez de bons jeux et d'arguments pour être défendue sans passer par des contre-vérités et des argument biasés. En fait plus que de défendre la SNES je rebondis à tes arguments bof bof. Parce que Landstalker hit absolu et ALTP jeu moyen, fallait oser quand même.

Tiens d'ailleurs, un truc que j'aime bien faire quand il y a de long débats, c'est de relancer les jeux. Donc ce matin j'ai relancé G&G et Revenge of Shinobi que j'ai en cartouche (donc pas d'artifice, joué sur hardware d'origine et catho). Ok ce sont de très bon jeux mais alors, j’aimerais que vous ayez la même tolérance pour la Snes que celle que vous avez pour la MD. Parce qu'alors c'est pas folichon, techniquement parlant. Ca n'empêche pas les jeu d'être bons. Et comme wiiwii, le double saut est un peu foireux quand même.

force est de constater que ça ne vaut pas un SOR

pour moi ça se débat, chaque jeu a ses qualités et ses défauts, surtout si on parle bien du SOR 1.

D'ailleurs, il me semble que la console dispose de deux suites, mais bizarrement, peu de gens en parlent. Pourquoi ?

parce que le 2 n'est pas très bon et le 3 redresse la barre mais est en fin de vie de la console il me semble.  Tu vois çà c'est être honnête

Tu as cités des hits sur SNES c'est un fait, mais beaucoup n'en sont pas et tu le sais.

faut suivre 

[Invité]

déjà eliminate down c'est très loin d'être un hit, sérieusement .

[Invité]

@marmotjoy dans les jeux que t'as cités beaucoup ne sont pas des hits, mais certains oui, c'est plus clair ?

SOR1 est assurément meilleur que FF sur SNES. Ne serait-ce que pour son gameplay bien plus profond, plus de possibilités, meilleures interactions avec les décors, de nombreux ennemis à l'écran et il bien plus nerveux. Franchement, SOR1 est une pure révolution en la matière, il n'y a pas de débats possible tellement FF paraît dépassé face au jeu de SEGA.

The Revenge of Shinobi n'est pas un jeu super beau ni super technique, mais il un excellent gameplay toujours aussi excellent. C'est une tuerie ce jeu !

[Invité]

C'est quoi un hit pour toi? Parce que moi, des jeux qui se sont vendus à des millions, qui ont eu des 90% et plus de partout, qui sont encore défendus aujourd'hui, qui sont durs à trouver alors que pas du tout rares, qui sont cités en exemple de gameplay ou de level design ou d'innovation depuis 25 ans, je trouve que ça ressemble un peu à un hit. Et çà, ça correspond à pas mal de jeux de la snes.

D'ailleurs hit veut dire succès en anglais, donc bon dur de parler de hit pour des jeux peu vendus . Par contre on peut parler de perles passées inaperçues, de bon jeu oublié, et chaque machine en a.

SOR1 une pure révolution? ok tatanner du punk à deux, en récupérant des couteaux et oh merveille avec un gros boss à la fin du niveau. Ah ouais la révolution ................... j'ai presque lu un descriptif de Double Dragon, là  Il y a la bonne idée de la voiture de police et de bonnes idées de Level design comme FF en a (le métro, le ring, le changement de décor dans un même niveau .......). En fait SOR fait beaucoup inspiré de FF quand même. Par contre là où FF est très proche visuellement de l'arcade, le jeu de Sega est plus "console". Parce que bon techniquement c'est pas fou fou non plus, par contre il a en effet les qualité du mode 2 joueurs et plus d'ennemi (très sympa dans l'ascenseur par exemple). Mais toi qui aime bien la taille, tu devrais être en extase devant FF C'est pour çà que je maintiens que les deux jeux ont leurs qualités et leurs défauts, les deux sont des hits, mais après chacun apprécie suivant ses gouts.

En tout cas, quand on avait l'habitude de torgner les punks dans DD ou FF en arcade, SOR apparaissait comme un très bon jeu mais pas à une révolution, on doit pas avoir la même définition. S'il y a une révolution en BTA urbain, ce sont les Kunio (DD, Renegade). SOR n'est qu'un prolongement (comme FF d'ailleurs).

[lessthantod]

Merci d'avoir rendu ce topic "assurément" imbuvable, je reviendrais quand ce sera de nouveau fréquentable ici.

[Invité]

Dans SOR1 il y a énormément de nouveautés qu'on avait jamais vu dans un BTA. Déjà on a un véritable système de combat où il est possible d'effectuer des prises et de s'entraider pour réaliser une puissante attaque. Le système de combat était vraiment bon pour l'époque et offrait pas mal de possibilité contrairement à FF qui est beaucoup plus rigide et simple. J'adore FF, mais force est de constater que SOR est meilleur.

Les graphismes c'est un critère, mais ce n'est pas le plus important. Le gameplay prime sur les graphismes et le reste.

Bien évidement que FF est un hit, il n'y aucun souci à ce niveau, c'est juste que sur Mega Drive tu as la version MDCD qui est meilleure de par sa qualité graphique et audio qui sont supérieure à ce que propose la SNES et même si FF est sorti en premier sur cette console, ça on y peu rien !

[wiiwii007]

Le premier truc à faire shingo si tu veux vraiment avoir réponse à ta question c'est de répondre à marmot' : c'est quoi pour toi un hit ?

[Invité]

Un hit c'est un jeu qui dispose d'une excellente réalisation, un jeu qui relève le niveau par rapport aux autres. C'est quand même assez évident. Un hit c'est un jeu meilleur que les autres au moment de sa sortie et qui reste très bon encore aujourd'hui. Je ne vois pas quoi dire d'autres, c'est assez évident.

Par exemple Super Mario Bros 3 est un hit, Mortal Kombat est un hit, Street Fighter 2 est un hit, Sonic est un hit, Fatal Fury est un hit, Donkey Kong Country est un hit, etc.

J'ai vu Hagane cité comme hit, franchement j'en doute sévèrement.

edit : j'ai peut être jugé Hagane trop vite effectivement, car c'est un jeu très bien noté sur la plupart des sites. On peut parler de hit je pense.

[Invité]

Bien évidement que FF est un hit, il n'y aucun souci à ce niveau

dur à suivre:

Tout simplement parce que lors de sa sortie Final Fight sur SNES n'était pas assez bon pour être qualifié de hit tout simplement ! C'est un portage très moyen, soyons honnête.

Le gameplay prime sur les graphismes et le reste.

çà c'est un argument de nintendowhore bouh

T'oublie quand même un truc dans ton analyse sur FF. Il est plus vieux vu qu'il était déjà sur borne d'arcade. Forcément ils allaient pas changer le jeu vu que c'était un portage. Et je ne nie pas que SOR, qui est un très bon jeu au passage, apporte des idées. Par contre, amener des nouveautés, ce n'est pas être révolutionnaire. L'essentiel de SOR se retrouve déjà dans DD ou FF. Un jeu révolutionnaire, c'est un jeu "nouveau", quelque chose qui n'avait pas été vu avant. Et çà la snes n'en manque pas. C'est d'ailleurs le détail qui me fait plus pencher vers la SNES. A l'époque elle propose des jeux qui n'ont aucun équivalent ailleurs (MK, F-Zero, Pilotwing, Starfox). La MD a des super jeux mais elle a de meilleurs shoot que la SNES? oui sûrement mais la Snes en a quand même de très bons. De bon BTA? Idem. De bon plateformers? il y en a d'excellents des deux côtés. Alors la snes a quelques jeux vraiment uniques qui font la petite différence pour moi.

Un hit c'est un jeu qui dispose d'une excellente réalisation, un jeu qui relève le niveau par rapport aux autres. C'est quand même assez évident. Un hit c'est un jeu meilleur que les autres au moment de sa sortie et qui reste très bon encore aujourd'hui. Je ne vois pas quoi dire d'autres, c'est assez évident.

Par exemple Super Mario Bros 3 est un hit, Mortal Kombat est un hit, Street Fighter 2 est un hit, Sonic est un hit, Fatal Fury est un hit, Donkey Kong Country est un hit, etc.

J'ai vu Hagane cité comme hit, franchement j'en doute sévèrement.

Regardes le dico Hit=succès, peu importe la qualité.
Ton propos était "la Md a plus de gros hit que la SNES"
Si j'ouvre mon Dico c'est faux, vu que les jeux SNES se sont plus vendus que les MD

[Invité]

@marmotjoy pour moi Final Fight n'est pas un hit en comparaison à la version MCD. Comme je te le disais, je ne voyais l'intérêt de citer ce jeu sachant que la version MCD l'explose. Si on oublie la version MCD, oui FF était un hit à sa sortie, mais aujourd'hui pourquoi le préférer quand sait que tu as la version MCD à moins de faire le rat sur le prix du matos ?!

Sinon oui je suis d'accord, il y a beaucoup de bons titres sur chaque console

[Invité]

Comme hit snes tu as rendring ranger R² .

EDIT: plutôt comme bon jeu .