Re: Complotisme, Theories alternatives

par **Earthworm jo** Sam 13 Jan 2018 - 15:25

Il faut se concentrer sur l'essentiel, et lire entre les lignes.
Pour éviter de se perdre, et comprendre ce système en place.

Les chaînes TV, les journaux, les infos, ça appartient à qui tout ça ?
Qui décide ce qu'on y raconte ?
Les journalistes sont-ils libres de parler de ce qu'ils savent du coup ?

Parce que ce que moi je vois, c'est les différences énormes entre les versions TV/ Radio/ info et ce qu'on peut trouver sur internet (dans le monde entier, donc).
Alors si il est décidé de punir tout ce qui ne colle pas avec ces entreprises privées (TV etc) c'est qu'on est en plein dans un gros problème de liberté pur et très simple.

par **Evola** Sam 13 Jan 2018 - 15:51

Kamehameha a écrit:Je t'ai dit petitevieille que tu n'étais pas comme ces autres trolls mais que tu glisses doucement dans leurs travers.

Maintenant tu parles de ne pas être dans "le camp de ceux qui se réjouissent de la mort des autres", je te réponds que si, il y a bien des gens qui se réjouissent de la mort des autres à gauche.
Après si tu parlais que des gens de ton côté mais du forum, je ne suis pas allé ficher ni fouiller les milliers de messages de forumeurs que j'aurais lister pour trouver la petite phrase qui etaierait mes propos. Je trouve qu'une telle pratique est fascisante et m'en abstiens donc.

Quand Dominique Venner est mort j'ai mis 2 petits commentaires dans le topic nécrologique l'un pour dire à quel point j'avais aimé ses livres et le deuxième pour dire que son suicide se comprenait à la lumière de son oeuvre.

Ca a été un déluge de merde sur son cadavre auquel je n'ai pas répondu. Et pour finir mes 2 messages ont été modérés sous prétexte que le topic nécrologique est réservé aux "stars" ... Je n'ai pas bronché, mais je savais que certains plats se mangent froids et que je réserverai à certains un chien de ma chienne un jour ou l'autre.

Lors de l'attentat de Charlie une bonne partie des insulteurs, comme on pouvait s'y attendre, se lamentait. J'ai voulu vérifier si je pouvais en toute impunité me permettre la même profanation ... Et c'est sans surprise que j'ai pu constater que tel n'était pas le cas !

par petitevieille Sam 13 Jan 2018 - 18:08

Je ne le connais pas. Il a été tué pour ses idées ? Des gens ont fait part de leur "jubilation" ?
Quelles idées sont à l'origine de ton admiration pour lui ?

par **Evola** Sam 13 Jan 2018 - 18:38

petitevieille a écrit:
Quelles idées sont à l'origine de ton admiration pour lui ?

C'est le talent qui est à l'origine de mon admiration pour lui !

De la même façon j'admire Jean Baudrillard, Cornelius Castoriadis, Jaime Semprun, Günther Anders, Jacques Ellul, Gabriel Matzneff, Guy Debord, Christopher Lasch, Pierre-André Taguieff et bien d'autres qui ne sont pas vraiment des gens que tu qualifierais de facho (pour reprendre ton maître-mot).

C'est du reste chez Baudrillard que j'ai repris le thème de la jubilation. A propos du 11 septembre il avait parlé de « la jubilation prodigieuse de voir détruire cette superpuissance mondiale » dans une chronique du monde restée fameuse !

par petitevieille Sam 13 Jan 2018 - 18:52

Je suppose que le classement de cet auteur à l'extrême-droite sur Wikipedia relève… du complot.

par **Evola** Sam 13 Jan 2018 - 19:03

petitevieille a écrit:Je suppose que le classement de cet auteur à l'extrême-droite sur Wikipedia relève… du complot.

Oui et alors ? et c'est loin d'être le seul auteur classé à l'extrême droite que j'aime ... Et je dénie à quiconque le droit de me dire qui je dois lire ou pas lire, quel auteur je dois apprécier ou ne pas apprécier, ce que je dois penser ou ne pas penser !

Ceux qui auraient l'outrecuidance de m'imposer ce que je dois penser et comment je dois le penser eh bien je les emmerde à pied, à cheval et en voiture !

par petitevieille Sam 13 Jan 2018 - 19:11

Tu lis, penses ce que tu veux.
C'est juste étrange de se réfugier derrière le très évasif "talent" sans développer. Sans doute crains-tu le pouvoir du complot qui t'empêche d'exprimer tes idées.

par **Urbinou** Sam 13 Jan 2018 - 20:20

Bon, on revient sur le sujet des complots et théories alternatives svp. Faute de quoi vous nous contraindrez à fermer.

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 10:24

Encore une histoire, actuellement en Palestine une jeune fille de 16 ans a giflée un soldat Israélien (occupant, donc) entré dans la maison familiale.
En 1940 contre l'occupation Allemande on aurait fait un livre relatant l'histoire de cette fille, devenue un modèle héroïque (on aurait même pu faire un film).

Et bien la jeune est jugée pour terrorisme.
Purement et simplement.

Et personne n'en parle, tout comme cette bande de terre de 20km sur 200 où sont poussés les Palestiniens comme des chiens, à qui on coupe régulièrement l'électricité et on ravage les terres agricoles à coup de bulldozer, attendant une réplique afin de justifier un massacre (qui là, passera aux nouvelles).

Mais la France n'est pas dans le coup, à cacher tout ça systématiquement....

par petitevieille Dim 14 Jan 2018 - 10:43

J'ai entendu parler de cette histoire sur France Inter. Le complot est vraiment mal ficelé si même une radio d'État n'est même pas foutue de cacher les choses à cacher. Rolling Eyes

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 11:46

Tu parles de la jeune fille ou des oppressions par les coupures d'électricité et destruction des terres agricoles sur des milliers de personnes ?

par scrolling Dim 14 Jan 2018 - 11:56

Ce qui est drôle avec ce gouvernement (et le précédent) c'est qu'ils font la chasse aux Fake news comme il le dise et aux "complots" alors que dès que Mediapart ou le canard enchaîné etc pondent un article sur des politiciens pris la main dans le sac pour détournement emploi fictif ou autres joyeusetés ils crient tous au complot
Une chose est sûre dès que vous denoncez et/ou prouvez qu'un col blanc tape dans la caisse ou est aux ordres d'un lobby vous serez taxé de complotiste

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 12:11

C'est toujours le même procédé, depuis 2001 ou Bush a déclaré que tout ceux qui mettent en doute la crédibilité du gouvernement passent au même tarif que les "terroristes" supposés.

Dire que certains croient encore dur comme fer à Ben Laden, sa traque et la légitimité des guerres qui en ont découlées. Ça me rend dingue.

par scrolling Dim 14 Jan 2018 - 12:21

Plus c'est gros et plus ça passe

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 13:05

***modéré***
révisionnisme, négationnisme, blablabla...

par Invité Dim 14 Jan 2018 - 13:19

le révisionnisme = point godwin

merci de ne pas vous aventurer de ce côté là où c'est fermeture direct du topic. Et le prochain qui dérape prend 3 jours, puisque vous semblez ne pas comprendre.

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 13:26

Ce qui semble étayer mes propos.
C'est dommage.

par Invité Dim 14 Jan 2018 - 13:45

Earthworm jo a écrit:Ce qui semble étayer mes propos.
C'est dommage.

oui voilà, c'est le complot du siècle, intouchable.

Merci de revenir sur les autres, les théories farfelues et les moins farfelues (terre plate, roswell, premiers pas sur la lune, les reptilliens, jfk, 11 septembre...), mais gardez vos opinions politiques chez vous.

allez cadeau :
http://www.topito.com/top-theories-complot-vraies

par **Ouais_supère** Dim 14 Jan 2018 - 13:46

Moi ce que je remarque, c'est une tentative générale d'apauvrir la pensée par une sorte de réduction linguistique.

Si tu remets en cause une thèse officielle, c'est du complotisme.
Fais-le pour un fait grave, c'est fu révisionnisme voire du négationnisme.
Dis du bien d'Israël, c'est du sionisme, dis du mal et te voilà dans l'antisémitisme.
Idem, une sympathie pour l'Islam te verse dans l'islamisme.
Utilise la force pour faire entendre tes idées, c'est du terrorisme.

Et je n'ai cité que les clichés du genre.

Le point commun ?
Qualifier ad hominem l'interlocuteur en lui faisant intégrer une catégorie connotée négativement.

Je pense pourtant que la langue française permet largement d'argumenter et de prouver que quelqu'un a tort sans le catégoriser instantanément et mettre entre lui et soi une barrière idéologique indépassable.

par **antifrog** Dim 14 Jan 2018 - 13:48

par gohan Dim 14 Jan 2018 - 13:50

Ouais_supère a écrit:Moi ce que je remarque, c'est une tentative générale d'apauvrir la pensée par une sorte de réduction linguistique.

Si tu remets en cause une thèse officielle, c'est du complotisme.
Fais-le pour un fait grave, c'est fu révisionnisme voire du négationnisme.
Dis du bien d'Israël, c'est du sionisme, dis du mal et te voilà dans l'antisémitisme.
Idem, une sympathie pour l'Islam te verse dans l'islamisme.
Utilise la force pour faire entendre tes idées, c'est du terrorisme.

non ça c'est être un jedi...............................

clown

allez c'est tout pour moi, bon dimanche!!!!!

par **Urbinou** Dim 14 Jan 2018 - 13:52

C'est pas faux Ouais_supère, nous vivons une époque "politiquement correct(e)" sans aucune nuance, c'est blanc ou c'est noir.

par **Ouais_supère** Dim 14 Jan 2018 - 13:56

Urbinou a écrit:C'est pas faux Ouais_supère, nous vivons une époque "politiquement correct(e)" sans aucune nuance, c'est blanc ou c'est noir.

Oui, voire pire : selon l'idée que tu émets, tu es, toi, ou blanc ou noir, en tant qu'individu.

Ton idée te qualifie du côté du bien ou du mal.

par Invité Dim 14 Jan 2018 - 14:00

ce sont les intervenants des débats que tu accuses là?
car ce sont les premiers à se qualifier ad hominem de tout et de n'importe quoi pour appuyer leurs pensées ou tout simplement quand ils sont à cours d'arguments.

bref de toutes façons, ce n'est pas le sujet, je pense que vous n'avez pas compris, on ne veut tout simplement pas ce genre de débats "intellectuels" ici, on est sur un forum de jv et de pop culture si vous voulez, mais la politique on n'en veut pas, ne serait-ce pour faire plaisir à 4 ou 5 membres, dont la liberté d'expression s'exerce au détriment de centaines d'autres, qui n'ont cure de vos allégations.

par **Ouais_supère** Dim 14 Jan 2018 - 14:05

Gringos10 a écrit:ce sont les intervenants des débats que tu accuses là?
car ce sont les premiers à se qualifier ad hominem de tout et de n'importe quoi pour appuyer leurs pensées ou tout simplement quand ils sont à cours d'arguments.

Justement je tiens absolument à n'accuser personne.
C'est une remarque générale sur notre époque, et j'ai sans doute moi-même fait la même chose à un moment donné.

par **Earthworm jo** Dim 14 Jan 2018 - 14:14

Internet a ses bons et mauvais côtés, on mets plus facilement les gens dans des cases très simplifiées; comme une case d'appli sur un smartphone cigare

par **antifrog** Dim 14 Jan 2018 - 14:18

ou comme des aliments dans un frigo
genre les filets de poulet sur l'étagère du milieu, les yaourts en haut à coté des compotes et les légumes tout en bas, dans le bac à légumes justement (avec les bières aussi)

c'est vraiment dommage dans les années 50 tout était plus nuancé alala on vit une époque bien triste les jeunes écrivent en langage sms

par Invité Dim 14 Jan 2018 - 14:22

antifrog a écrit:ou comme des aliments dans un frigo
genre les tranches de filet de poulet sur l'étagère du milieu, les yaourts en haut à coté des compotes et les légumes tout en bas, dans le bac à légumes justement (avec les bières aussi)

d'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi le bac du bas était soit le bac à bières, soit le bac à légumes... Complotisme, Theories alternatives - Page 22 435303

Complotisme, Theories alternatives - Page 22 435303

par petitevieille Dim 14 Jan 2018 - 14:23

Tiens, du révisionnisme. Ça faisait longtemps que je n'en avais pas vu. Sans doute un effet du Complot.
Ça ne mérite effectivement pas plus de débat, ce thème est éculé.

par Invité Dim 14 Jan 2018 - 14:29

***modéré***
on a dit stop

par ace76 Dim 14 Jan 2018 - 14:33

Earthworm jo a écrit:C'est toujours le même procédé, depuis 2001 ou Bush a déclaré que tout ceux qui mettent en doute la crédibilité du gouvernement passent au même tarif que les "terroristes" supposés.

Dire que certains croient encore dur comme fer à Ben Laden, sa traque et la légitimité des guerres qui en ont découlées. Ça me rend dingue.

Tu es bien sur de toi ,au point de prendre les gens pour des naifs."Certains" c'est quand meme la majorité des gens ,non?
Bien sur ,la légimité des guerres qui ont découlées des évenements du 11/09 est sérieusement a remettre en cause mais qui en doutait (a part les Ricains)??
Tu semble savoir des choses troublantes Earthworm,tu travailles a la DGSE,aux Services secrets? Wink