Re: [SPOILER CINE] Interstellar vs DrFloyd

par **Earthworm jo** Mar 11 Nov 2014 - 22:34

Non, on ne vois pas les donner, en revanche on voit la scene où lui même reçoit ces (ses?) coordonnées

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 22:35

vingazole a écrit:Ah, je pensais justement que c'étaient eux qui créaient le trou de ver dans le futur une fois qu'ils avaient atteint la technologie pour le faire.

Ca se tiendrait puisque la seule chose sur laquelle ils peuvent agir dans le passé c'est la gravité, or le trou de ver est une résultante de la gravité, non ?

justement si l'homme est devenu un surhomme dans le futur... comment ail a fait pour atteindre se stade car ils n'ont pas encore envoyé le Trou de Ver dans le passé Wink

On en revient toujours au meme point : Cooper ne peut pas traverser un trou de ver dont il va etre à l'origine après l'avoir traversé !

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 22:37

Earthworm jo a écrit:Non, on ne vois pas les donner, en revanche on voit la scene où lui même reçoit ces (ses?) coordonnées

Oui voila on ne voit pas Cooper transmettre les coordonnées, ni meme en parler, comme il le fait pour les livres, on est d'accord ?????

par vingazole Mar 11 Nov 2014 - 22:40

A propos des coordonnées, elles sont bien transmises en binaire par code morse ou c'est ma mémoire qui me joue des tours (hypothèse hautement probable^^) ?

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 22:43

ce qu'il transmet à sa fille de 40 ans, ce n'est pa sles coordonnées de la NASA...

je parle bien des coordonnées de la NASA

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 22:45

drfloyd a écrit:

Mais ton astuce ne peut etre la bonne, et Cooper n'a servi à rien. Si les hommes du futur savent faire des trous de verre, ils sont à un niveau de consicence ultra évolué, et je ne pense plus qu'ils aient besoin d'un fermier de la Terre !! (petit HS : modifier le passé crée soit un multivers qui ne concernera plus les hommes du futur, ou alors modifiera totalement leur futur de façon totalement imprévisible)

Justement, étant donné qu'ils savent que toute interaction avec le passé peut avoir des conséquences catastrophiques et imprévisibles, comme tu le dis si bien, on peut imaginer qu'ils ont un schéma prédéfini à respecter, une boucle temporelle qu'il ne doivent pas bouleverser, dans laquelle Cooper sauve l'humanité en envoyant les données de l'équation à sa fille, etc, etc..
Mais les extraterrestres, c'est bien aussi Mr. Green

par vingazole Mar 11 Nov 2014 - 22:52

drfloyd a écrit:ce qu'il transmet à sa fille de 40 ans, ce n'est pa sles coordonnées de la NASA...

En effet, ce sont les données manquantes pour résoudre l'équation du plan A qu'il transmet (via l'aiguille de la montre).

drfloyd a écrit:je parle bien des coordonnées de la NASA

Moi aussi

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 22:55

vingazole a écrit:

drfloyd a écrit:je parle bien des coordonnées de la NASA
Moi aussi

Si c'est lui, mais on va pas chercher la petite bête, hein? tongue

par vingazole Mar 11 Nov 2014 - 23:04

Au temps pour moi : "ce n'est pas du Morse, mais du binaire : épais pour 1, fin pour zéro".

trou de ver vers 2013 : https://www.gamopat-forum.com/t55795-trou-de-ver#1399276

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 23:17

Gringos10 a écrit:Justement, étant donné qu'ils savent que toute interaction avec le passé peut avoir des conséquences catastrophiques et imprévisibles, comme tu le dis si bien, on peut imaginer qu'ils ont un schéma prédéfini à respecter, une boucle temporelle qu'il ne doivent pas bouleverser, dans laquelle Cooper sauve l'humanité en envoyant les données de l'équation à sa fille, etc, etc..
Mais les extraterrestres, c'est bien aussi

sauf que te théorie implique que l'homme a survecu sans Cooper jusqu'à arriver a maitriser les trous de ver, il n'y aucun interet pour eux à monter un tel chantier !

Tout est plus cohérent avec les aliens :

- Ils s'apercoivent que l'homme va disparaitre et créent un trou de ver (meme schema que 2001) menant vers des mondes habitables
- ils veulent absolument que la famille de surdoués Cooper soient liés a ce sauvetage (la c'est quand meme tordu je l'avoue !) et leur file les coordonnées de la NASA via des ondes gravitationnelles.
- les livres qui bougent n'ont rien à a voir, c'est un fantome.... qui prouve deja que Cooper "va reussir" à passer le trou de ver
- Ils partent, ca merde un peu, Cooper meurt
- avant de mourir il fait une sorte de EMI, devient un fantome (on en parle souvent dans le film) et veut revoir sa fille (on en parle aussi dans le film, qu'au moment de mourir on veut revoir sa famille), d'ou les livres qui bougent (meme technique que les aliens, via les ondes gravitationnelles)
- sa fille resoud l'equation (grace aux données transmises par le vaisseau je crois non ?????), la montre c'est juste pour dire qu'il est la non ????
- Cooper est mort, et dans un dernier soupir 'reve sa vie", ce qui donne 3 ou 4 scenes finales totalement absurdes (sortie du trou noir, retour à la nage a la station, ignorance de la famille, retour dans l'espace aussitot dans un petit vaisseau qui ne peut retourner dans l'autre galaxie), astuce pour embrouiller le spectacteur et pour offrir un happyend aux "casuals" de la SF/public pop corn.
- la co pilote se retrouve sur la 3eme planete habitable, seule... et la seule interogation est : est elle condamnée seule, ou grace à la fille de cooper, les terriers vont débarquer.

Qu'en pensez vous ???????

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 23:24

drfloyd a écrit:

Qu'en pensez vous ???????

Chef-d'oeuvre!!!
[SPOILER CINE] Interstellar vs DrFloyd - Page 10 2_311

par vingazole Mar 11 Nov 2014 - 23:29

drfloyd a écrit:Tout est plus cohérent avec les aliens :

- Ils s'apercoivent que l'homme va disparaitre et créent un trou de ver (meme schema que 2001) menant vers des mondes habitables
- ils veulent absolument que la famille de surdoués Cooper soient liés a ce sauvetage (la c'est quand meme tordu je l'avoue !) et leur file les coordonnées de la NASA via des ondes gravitationnelles.
- les livres qui bougent n'ont rien à a voir, c'est un fantome.... qui prouve deja que Cooper "va reussir" à passer le trou de ver
- Ils partent, ca merde un peu, Cooper meurt
- avant de mourir il fait une sorte de EMI, devient un fantome (on en parle souvent dans le film) et veut revoir sa fille (on en parle aussi dans le film, qu'au moment de mourir on veut revoir sa famille), d'ou les livres qui bougent (meme technique que les aliens, via les ondes gravitationnelles)
- sa fille resoud l'equation (grace aux données transmises par le vaisseau je crois non ?????), la montre c'est juste pour dire qu'il est la non ????
- Cooper est mort, et dans un dernier soupir 'reve sa vie", ce qui donne 3 ou 4 scenes finales totalement absurdes (sortie du trou noir, retour à la nage a la station, ignorance de la famille, retour dans l'espace aussitot dans un petit vaisseau qui ne peut retourner dans l'autre galaxie), astuce pour embrouiller le spectacteur et pour offrir un happyend aux "casuals" de la SF/public pop corn.
- la co pilote se retrouve sur la 3eme planete habitable, seule... et la seule interogation est : est elle condamnée seule, ou grace à la fille de cooper, les terriers vont débarquer.

Qu'en pensez vous ???????

Qu'on a pas la même définition du mot "cohérence" ? saispas

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 23:32

je crois qu'on aura chacun notre explication et qu'on perd notre temps car Nolan ne sait pas non plus MDR

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 23:43

drfloyd a écrit:je crois qu'on aura chacun notre explication et qu'on perd notre temps car Nolan ne sait pas non plus

Tu ne peux plus dire ça! Avec tous les indices qu'il a glané tout au long du film : discours de Mann, répétition des allusions au fantôme, "les êtres du Bulk"... Tu as toi même réussi une analyse cohérente qui ne doit rien au hasard, donc arrête ta mauvaise foi Doc, elle n'est plus crédible Wink

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 23:46

Bon merci de trouver mon analyse crédible, je me sens moins seul Wink

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 23:50

drfloyd a écrit:Bon merci de trouver mon analyse crédible, je me sens moins seul

Il ne te reste plus qu'à dire que le film est une réussite et on te laissera entrer dans notre clan Wink

par **drfloyd** Mar 11 Nov 2014 - 23:56

non vais vous vous trompez, j'ai passé un bon moment !!!!! Et j'acheterai meme le DVD

Mais ce n'est pas un grand film pour moi, mais une belle distraction.

par Invité Mar 11 Nov 2014 - 23:59

Bon c'est déjà ça, en tout cas le débat permet d'ouvrir des fenêtres d'analyses intéressantes. C'est cool thumleft

par vingazole Mer 12 Nov 2014 - 0:02

vaval va pouvoir arrêter de bouder, maintenant Wink

par Invité Mer 12 Nov 2014 - 0:07

vingazole a écrit:vaval va pouvoir arrêter de bouder, maintenant

Il prend les choses à cœur, c'est pas méchant. Il faut dire que le Doc adore créer la controverse Wink

par Rompeprop Mer 12 Nov 2014 - 1:19

Ca me fait chier de pinailler mais:

doc a écrit:- ils veulent absolument que la famille de surdoués Cooper soient liés a ce sauvetage (la c'est quand meme tordu je l'avoue !) et leur file les coordonnées de la NASA via des ondes gravitationnelles.
- les livres qui bougent n'ont rien à a voir, c'est un fantome.... qui prouve deja que Cooper "va reussir" à passer le trou de ver
- sa fille resoud l'equation (grace aux données transmises par le vaisseau je crois non ?????), la montre c'est juste pour dire qu'il est la non ????

Non... C'est bien Cooper qui envoie les données à sa fille (les coordonnées en binaire et les données du trou noir) dans sa chambre et qui fait tomber les livres sinon ça n'a strictement aucun sens.

Autant je veux bien laisser le trou de ver aux extraterrestres, autant le reste non!

par **drfloyd** Mer 12 Nov 2014 - 7:34

qui fait tomber les livres oui, en mode fantome qui communique avant de mourir.

qui bouge la poussiere au sol pour donner les coordonnées de la NASA, non (d'ailleurs on le le voit pas faire à la fin). Au contraire si c'est lui qui le fait on crée une boucle temporelle impossible. Cooper ne peut pas traverser un trou de ver qui n'existera que si il le traverse.

c'est comme demander à un gars qui va mourir d'une maladie de se faire envoyer par lui meme du futur une machine à guérir.... Existe moi comment ? Wink

on est dans un paradoxe spatio-temporel qui ne peut exister Marty Wink

par Cathedrale Mer 12 Nov 2014 - 10:34

drfloyd a écrit:

on est dans un paradoxe spatio-temporel qui ne peut exister Marty

en fait, justement , si !!

Je dis ça car j'ai moi même expérimenté les voyages dans le temps.
j'en suis à l'exploration de mon quatorzième univers parallèle, c'est vraiment cool!!

Un univers où Gamopat est gouverné par les petits poneys. amoureux

par Cathedrale Mer 12 Nov 2014 - 11:32

d'ailleurs, si Cooper a la chance d'accéder au cube multidimensionnel, c'est parce qu’il est déjà mort.

plusieurs fois

son crash, et le multiples tentatives pour sauver la planète

par Invité Mer 12 Nov 2014 - 11:39

Cathedrale a écrit:d'ailleurs, si Cooper a la chance d'accéder au cube multidimensionnel

On peut parler de Tesseract, maintenant, entre experts Mr. Green

par Rompeprop Mer 12 Nov 2014 - 13:22

drfloyd a écrit:qui fait tomber les livres oui, en mode fantome qui communique avant de mourir.

qui bouge la poussiere au sol pour donner les coordonnées de la NASA, non (d'ailleurs on le le voit pas faire à la fin). Au contraire si c'est lui qui le fait on crée une boucle temporelle impossible. Cooper ne peut pas traverser un trou de ver qui n'existera que si il le traverse.

Et si! Il y a bien un moment où Cooper crée des "puits de gravité" pour s'envoyer à lui même les coordonnées.

drfloyd a écrit:c'est comme demander à un gars qui va mourir d'une maladie de se faire envoyer par lui même du futur une machine à guérir.... Existe moi comment ?

Alors qu'on soit bien clairs, c'est un film qui implique de donner une "vision d'artiste" d'un grand nombre de phénomènes. Si on savait clairement comment tous les phénomènes du film fonctionnent... Il n'y aurait pas de film!

A vue de nez, Interstellar accepte et se sert de 2 postulats "fous" (dans le sens où aujourd'hui ça tient plus du mystique qu'autre chose):

- L'amour est une composante d'une 5ème dimension qu'on arrive vaguement à percevoir. (wtf)
- Le principe de causalité peut être violé. (wtf)

En partant de là, le film est entièrement logique, le trou de vers est créé par des humains 5D-capable pour éviter leur extinction dans le passé. La gravité peut agir sur des évènements qui se sont déjà passés. Anne Hathaway peut sentir grâce au pouvoir de l'amour qu'il faut pas aller sur la planète de Matt Damon. La fille de Cooper sent qu'elle doit rester dans sa chambre pour capter les messages de son daddy alors qu'elle devrait vraiment dégager.

Je pense qu'on peut même se passer du 2ème postulat si on comprend vraiment bien comment la 5ème dimension fonctionne et qu'on arrive à l'expliquer.

Enfin bref personnellement c'est plus le premier qui m'a soulé, mais en acceptant ça pour le bien fondé de l'histoire j'ai quand même passé un bon moment. C'est un super film imho.

Bref, My2cents

par Invité Mer 12 Nov 2014 - 14:08

Sympa ce Rompeprop Mr. Green

par **drfloyd** Mer 12 Nov 2014 - 19:06

Rompeprop a écrit:
En partant de là, le film est entièrement logique, le trou de vers est créé par des humains 5D-capable pour éviter leur extinction dans le passé.

ah oui et comment ont sont passés en 5D si l'homme a disparu au 21e siecle ?????????? Mr. Green

par **Earthworm jo** Mer 12 Nov 2014 - 19:11

Donc finalement, ma Snes vient peut être d'une idée née du futur ?

Je l'ai toujours su !!

par Cathedrale Mer 12 Nov 2014 - 19:14

drfloyd a écrit:
Rompeprop a écrit:
En partant de là, le film est entièrement logique, le trou de vers est créé par des humains 5D-capable pour éviter leur extinction dans le passé.

ah oui et comment ont sont passés en 5D si l'homme a disparu au 21e siecle ??????????

en empruntant le trou noir

finalement, peut être que le trou noir est apparu de lui-même

par **drfloyd** Mer 12 Nov 2014 - 19:38

voila, le trou noir placé par qui ?

soit il est placé par des aliens,

ou tout seul.... mais pour pointer directement sur 3 monde habitables, quel coup de bol, non, cette option n'est pas viable