Re: Le piratage aussi chez les auteurs et écrivains...

[Invité]

si tu plantes pas ton compte itunes et sans parler du fait que tu n'es pas propriétaire de l'album tu as juste le droit de l'écouter!!

Bah je préfère …

Autant pour les jeux, le fait d'avoir la cartouche, la manette et le cathodique, ça me parait cruciale, autant pour la musique (pourtant plus importante que le jv dans ma vie) j'ai converti tous mes cd en mp3 (ils dorment maintenant dans un grenier) et j'achète sur itunes …
Ça sort sur mes enceintes de monitoring et je n'ai jamais eu un aussi bon son

[alphee25]

Les gens pensent qu'à partir du moment où on peut le télécharger pour pas un radis, c'est normal de le faire (quitte à avoir parfois une qualité infâme).

Chose impensable avec tout ce qui ne se télécharge pas, curieusement...

Moi je collectionne les livres, j'ai 5000 volumes à la maison et le livre numérique je ne veux pas en entendre parler. L'iPad ou autre, pour des docs de travail, de la lecture à consommer et jeter si on veut, mais lire pour le plaisir, je touche le papier et je n'ai pas besoin de batterie ni d'écran pour ça... alors télécharger ça, gratuitement ou pas, encore moins !

Les films ? On choppe 500 Go de trucs, on ne regarde rien. J'achète mes DVD 2€ en brocante et même là je n'ai pas tout vu... idem pour les cd audio.

C'est a cause de la société de consommation. On veut tout de suite sans attendre. On sait plus attendre alors que l'attente est très important.
Je me souviens lorsque j'ai commandé ma PS1 la semaine avant de l'avoir j’étais comme un ouf. Maintenant on achete sans vraiment de plaisir sans attendre la date de sortie.

[Invité]

C'est vrai ça !

[Feel-My-Geek]

Pour recentrer, le problème n'est pas la fin du support papier pour le livre, mais la mort du choix littéraire par la disparition de nombreux auteurs qui vivent de ça, mais ne sont pas Marc Levy.
Il est là le vrai problème. Des gens dont c'est le métier (que ça soit aussi leur passion n'a rien à voir dans le débat), qui risquent d'être obligés de changer de métier, au nom du "tout-gratuit".
Et c'est ça qui est révoltant.

[Yop]

Les gens pensent qu'à partir du moment où on peut le télécharger pour pas un radis, c'est normal de le faire (quitte à avoir parfois une qualité infâme).

Chose impensable avec tout ce qui ne se télécharge pas, curieusement...

Moi je collectionne les livres, j'ai 5000 volumes à la maison et le livre numérique je ne veux pas en entendre parler. L'iPad ou autre, pour des docs de travail, de la lecture à consommer et jeter si on veut, mais lire pour le plaisir, je touche le papier et je n'ai pas besoin de batterie ni d'écran pour ça... alors télécharger ça, gratuitement ou pas, encore moins !

Les films ? On choppe 500 Go de trucs, on ne regarde rien. J'achète mes DVD 2€ en brocante et même là je n'ai pas tout vu... idem pour les cd audio.

Donc au final tu fais comme les autres tu donnes aucun € pour le film,cd... que tu utilises !
Car sur l'occaz un studio,un auteur,un compositeur etc ne touche strictement rien, ça revient a la même chose que pirater a savoir profiter d'un produit sans que les auteurs touche 1ct de ta part !

(Rien contre toi onels4 , c'est juste pour l'exemple )


Donc en gros les gars faudrait fermer aussi la brocante de gamopat !!!
Et ouai car tous ce que vous achetez ici et une seconde main que ce soit les jeux d'occaz voir même les jeux neuf , ici aucun studio de production ne touche quoi que ce soit sur ce que vous achetez ou vendez ^^'

Donc bon bien gentil de parler du piratage mais vous vous rendez même plus compte que sans le vouloir vous faites de même avec l'occasion, voir même pire car vous faites de l'argent sur leur dos quand vous vendez ici :lol:

Moi perso je prends la majorité de mes jeux d'occasion car pas les moyens de claquer 60€ dans un jeu neuf , mais je vais pas faire la moral a un gars qui télécharge sachant qu'au final je suis comme lui a savoir """ un mec qui donne pas d'argent aux développeurs même si il dl pas ses jeux sur le net """

[Feel-My-Geek]

Excuse moi mais c'est profondément débile de comparer un jeu Super Nintendo qui n'est plus vendu en neuf depuis 20 ans à un livre qui vient de sortir.

[Evola]

La seule chose qui soit sympa dans notre époque c'est le piratage . Pour le reste le monde moderne ne sait produire que de la merde .

Et c'est encore plus vrai en matière de littérature que de jeux vidéos .

[Yop]

Excuse moi mais c'est profondément débile de comparer un jeu Super Nintendo qui n'est plus vendu en neuf depuis 20 ans à un livre qui vient de sortir.

Aussi débile que ta signature avec des ventes échanges de jeux ps3,ps2 et blu-ray !

Au final tu as juste fais un sujet pour faire ta pleureuse faut croire , car quand on te démontre que tu fais pas mieux tu as pas d'autre argument que d'agresser les gens !

Facile de donner des leçons mais pas d'en recevoir a ce que je vois ...

[Invité]

Excuse moi mais c'est profondément débile de comparer un jeu Super Nintendo qui n'est plus vendu en neuf depuis 20 ans à un livre qui vient de sortir.

Aussi débile que ta signature avec des ventes échanges de jeux ps3,ps2 et blu-ray !

Au final tu as juste fais un sujet pour faire ta pleureuse faut croire , car quand on te démontre que tu fais pas mieux tu as pas d'autre argument que d'agresser les gens !

Facile de donner des leçons mais pas d'en recevoir a ce que je vois ...

a bah la je me suis un copain,mais fais gaffe il va te foutre dans sa blackliste...

[juan160382]

a bah la je me suis un copain,mais fais gaffe il va te foutre dans sa blackliste...

+1 = 33

[Abraxas76]

Les gens pensent qu'à partir du moment où on peut le télécharger pour pas un radis, c'est normal de le faire (quitte à avoir parfois une qualité infâme).

Chose impensable avec tout ce qui ne se télécharge pas, curieusement...

Moi je collectionne les livres, j'ai 5000 volumes à la maison et le livre numérique je ne veux pas en entendre parler. L'iPad ou autre, pour des docs de travail, de la lecture à consommer et jeter si on veut, mais lire pour le plaisir, je touche le papier et je n'ai pas besoin de batterie ni d'écran pour ça... alors télécharger ça, gratuitement ou pas, encore moins !

Les films ? On choppe 500 Go de trucs, on ne regarde rien. J'achète mes DVD 2€ en brocante et même là je n'ai pas tout vu... idem pour les cd audio.

Donc au final tu fais comme les autres tu donnes aucun € pour le film,cd... que tu utilises !
Car sur l'occaz un studio,un auteur,un compositeur etc ne touche strictement rien, ça revient a la même chose que pirater a savoir profiter d'un produit sans que les auteurs touche 1ct de ta part !

(Rien contre toi onels4 , c'est juste pour l'exemple )


Donc en gros les gars faudrait fermer aussi la brocante de gamopat !!!
Et ouai car tous ce que vous achetez ici et une seconde main que ce soit les jeux d'occaz voir même les jeux neuf , ici aucun studio de production ne touche quoi que ce soit sur ce que vous achetez ou vendez ^^'

Donc bon bien gentil de parler du piratage mais vous vous rendez même plus compte que sans le vouloir vous faites de même avec l'occasion, voir même pire car vous faites de l'argent sur leur dos quand vous vendez ici :lol:

Moi perso je prends la majorité de mes jeux d'occasion car pas les moyens de claquer 60€ dans un jeu neuf , mais je vais pas faire la moral a un gars qui télécharge sachant qu'au final je suis comme lui a savoir """ un mec qui donne pas d'argent aux développeurs même si il dl pas ses jeux sur le net """

La vente d'occasion est totalement differente d'un telechargement. Quand on achete une voiture d'occaz renault par ex, c'est evident que la marque ne touchera pas d'argent dessus (quoique avec les pieces detachées pour reparations ...) Mais le mec qui avait acheté sa renault neuve et qu'il la revendu, il peut reprendre une nouvelle voiture neuve.

idem pour un mec qui va revendre sa ps3 pour pouvoir s'acheter une ps4 neuve apres.
Alors qu'un telechargement ne rapportera jamais rien

[Feel-My-Geek]

Excuse moi mais c'est profondément débile de comparer un jeu Super Nintendo qui n'est plus vendu en neuf depuis 20 ans à un livre qui vient de sortir.

Aussi débile que ta signature avec des ventes échanges de jeux ps3,ps2 et blu-ray !

Au final tu as juste fais un sujet pour faire ta pleureuse faut croire , car quand on te démontre que tu fais pas mieux tu as pas d'autre argument que d'agresser les gens !

Facile de donner des leçons mais pas d'en recevoir a ce que je vois ...

Pardon ?

Nan mais déjà je discuterai avec toi si tu avais des arguments. Le fait de dire qu'on est des cons parce qu'on revend des jeux ça n'a AUCUN RAPPORT avec le sujet. Le sujet c'est même pas le téléchargement. C'est la mise à disposition sans autorisation de leurs auteurs d'œuvres littéraires. Donc si tu veux qu'on discute ok, mais pas sur un truc hors sujet.
À partir du moment où j'ai acheté un jeu, libre à moi de le vendre ou de l'offrir. Pareil pour un livre. Au moins l'objet a été acheté. Toi tu compares le téléchargement à la revente d'objets d'occasion, tu insultes tout le monde et tu veux qu'on te traite comme quelqu'un d'intelligent ? Laisse-moi rire.

J'ai apporté assez d'arguments sur le sujet de ce topic. Je n'ai pas à argumenter sur le téléchargement ou le marché de l'occasion, car CE N'EST PAS LE SUJET.

[jollyroger]

acheter d'occas c'est aussi redonner une vie a un truc sans repolluer une seconde fois et rebouffer de la matiere premier et autres plastic(pas si fantastic que ca elmer...).
mais c'est un autre debat

[Invité]

Bah pour répondre à ceux qui m'en parlaient, pour un petit éditeur confidentiel (je lis de la SF et du fantastique, un tirage à 3000 exemplaires, c'est déjà pas mal...) j'achète parfois neufg et parce que les occasions sont bien rares. :)

[Invité]

acheter d'occas c'est aussi redonner une vie a un truc sans repolluer une seconde fois et rebouffer de la matiere premier et autres plastic(pas si fantastic que ca elmer...).
mais c'est un autre debat

+1
Et dire que certains ne jurent que par l'achat neuf

[rastlin]

Je pars du principe qu'on a le droit d'essayer, d'écouter, de regarder avant d'acheter.

Ah bon tu fais pareil au supermarché? Tu ouvres un paquet, tu gouttes? C'est du vol (pénalement parlant). Tout le monde a piraté (musique, film, lecture...) mais se cacher derrière son petit doigt pour dire que la culture c'est gratuit, que c'est des grosses majors qui s'engraissent sur notre dos et que les acteurs sont surpayés avec nos impôts c'est au mieux de la bétise au pire de la connerie.

Vous n'avez pas le courage de reconnaitre que vous préférez payer pour un abonnement portable qui coute un bras plutôt que de payer pour un livre ou un cd. Génération de M...Tout leur est du, surtout leur salaire mais pas celui des autres. Aucun recul sur leurs actes. Pirater un jeu qui à vingt ans c'est pareil que pirater le dernier bioshock. Pfft

Attention j'ai fait un quote sur ton message mais cela s'adresse à beaucoup.

[rastlin]

acheter d'occas c'est aussi redonner une vie a un truc sans repolluer une seconde fois et rebouffer de la matiere premier et autres plastic(pas si fantastic que ca elmer...).
mais c'est un autre debat

+1
Et dire que certains ne jurent que par l'achat neuf

C'est surtout légal (pour le moment)

[rastlin]

Faut dire que les CD de 10 chansons à 17€ pour payer le marketing et le patron d'Universal ça commence à faire.

Un artiste qui s'auto-produit peut déjà faire un album de qualité à 10€ et bien gagner sa vie si il y a quelques concerts derrière !

(Après pour les livres, c'est déjà plus chaud.. D'ailleurs j'oubliais, un truc qui va surement pas plaire mais bon, les livres, DVD, on les mates une fois et on les range dans l'étagère.. Ca fait cher quand l'objet est à 15-20€)

Tiens un cours d'économie sur l'auto-production. Ah ben non , il manque quand même pas mal de base là on dirait Mélanchon.

[Feel-My-Geek]

Rastlin :

[JayJayce]

acheter d'occas c'est aussi redonner une vie a un truc sans repolluer une seconde fois et rebouffer de la matiere premier et autres plastic(pas si fantastic que ca elmer...).
mais c'est un autre debat

+1
Et dire que certains ne jurent que par l'achat neuf

C'est surtout légal (pour le moment)

ENFIN, une réponse intéressante! Merci, Jollyroger!

[Abraxas76]

ENFIN une reponse interessante ?
relis l'ensemble du topic, certains membres ont donné des reponses interessantes deja :)

D'un autre coté, si il n'y a que de l'occasion, on ne fabrique plus de neuf... donc on ferme les usines, donc on mets des gens au chomage qui n'auront plus les moyens de consommer, meme de l'occasion...

Mais ca c'est un autre debat (je rappelle qu'a la base, c'est le piratage chez les auteurs et ecrivains !)

[MTL]

Un de mes profs de Droit me dit que c'est le pillage à tout va dans le domaine universitaire.

Les ordis des salles infos ont des mouchards pour voler les recherches des doctorants, les vols de clef USB sont fréquents.

Les profs peu scrupuleux font écrire des articles par les thésards...

Les doctorants ont pour obligation de déposer un nombre de page par année(genre 200), du coup ils ne sont pas propriétaires de ce travail qui peut être pillé, mon prof disait qu'il encourageait les thésards à faire une "fausse" thèse qu'ils déposaient et à garder la vraie secrète...

Lui même a fait plusieurs procès(et pas a du petit prof, ça plagie à la Sorbonne ou à Dauphine, même chez les doyens d'université!!).

En fait il y a le plagiat direct(assez facilement détectable) et le plagiat "je cite une fois ton nom pour m'approprier tout ton raisonnement", très fréquent.

Un vrai fléau dans le domaine universitaire.

[Rétro-SFC]

Je vais pas en rajouter si ce n'est pour dire que ce topic est une bonne lecture.

[Invité]

Ok mais déjà cela a toujours existé et puis c'est un peu HS le plagiat …

[warlok_return77]

j'ai survolé le topic c'est à couteaux tirés entre certain il semblerait et l'ambiance sur gamopat deviens un brin tendu ...

sinon éternel débat sur la gratuité de la "culture" qui aboutira comme toujours sur le fait que le travail mérité rémunération et que rien ou presque ne peux justifier le piratage éhonté .

le procédé expliqué par l'intervenant de la vidéo et tout de même inique , insensé et révoltant !!! appliqué à d'autres secteurs ou activités ça serait même injustifiables...

maintenant les harangues sur l'accessibilité à la culture dans les médiathèques et cie ça me fait doucement rire , n'oubliez pas que les gens n'habitent pas tous dans des grandes villes .
je suis dans un désert culturel ou l'accès à cette sacro sainte "culture" est restreint : une bibliothèque famélique et "scolaire" , pas un musée digne de ce nom à moins de 100 bornes et le seul cinéma de mon coin c'est blockbusters only.
je respecte au maximum ( avec quelques entorses j'avoue surtout coté zic ) les droits d'auteurs mais de toute façon par choix ( anticonsommation , décroissance ... ) et aussi par obligation ( pas de thunes en gros mais encore une fois par choix) ça fait belle lurette que je n'ai pas acheté un livre , un cd , un dvd ou un jeu neuf.
je suis toutefois entouré par d'innombrables livres que j'ai chinés , échangés ou parfois sauvés des poubelles . On m'a offert un kobo ( pas le charme du papier mais très pratique à l'usage ) à noël dernier et rien qu'avec les œuvres appartenant au domaines public , il me faudrait plusieurs vies pour en faire le tour .
tant que cela restera légal je m’accommoderais avec ce système de (non) consommation.Le jour ou ça ne le sera plus le cas on frisera la dystopie , mais je doute que cela arrive à moins que le mercantilisme remette au goût du jour les autodafés...

voila pour moi rien ne peux justifié le vol( hors besoins vitaux mais c'est un autre débat ) point ! la culture n'a jamais été aussi accessible de toutes façons , même pour les fauchés qui habitent des bleds comme moi . suffit juste de s'en donner les moyens ceux qui affirment le contraire sont simplement des menteurs se vautrant dans la facilité.

[alphee25]

Ok mais déjà cela a toujours existé et puis c'est un peu HS le plagiat …

Dans le fond c'est pareil. Le plagiat c'est ne pas payer les droits d'auteur.

Après réflexion le tout gratuit légal reste possible mais financer par la pub un peu comme les jeux iphone. Mais que deviendrait la liberté d'expression??
Moi le tout gratuit j'en veux pas car les pub partout ca me gonfle et ayant travailler dans la vente je sais bien que rien n'est vraiment gratuit il y a toujours la carotte derrière

[MTL]

Au passage les artistes qui gueulent parce que les gens refusent de payer pour la culture, mais qui paient eux même leurs impôts hors de France ça me fait bien rire(et ils sont légion).

[Feel-My-Geek]

Oui, MTL, mais là c'est pas le sujet.

Et Warlock, ça n'est pas vraiment un débat. C'est plus un sujet censé dévoiler une pratique détestable et scandaleuse que je vous invite à dénoncer autour de vous en partageant cette histoire. Ça n'est pas un topic pour savoir si le tout-gratuit c'est bien ou pas (ça ne l'est pas), c'est une discussion autour d'un scandale caché (comme le sont bien d'autres) et d'un véritable pillage culturel qui menace directement les auteurs qui vivent modestement.

Le fait est que la plupart des gens ne réalisent pas l'ampleur du problème. Mais si tu tiens un magasin de fringues et que tout le monde vient s'habiller gratuitement dans ta boutique sans jamais rien payer, ou que tu as un resto et que tous les jours les gens mangent gratuitement, là subitement c'est inimaginable.

Les gens qui suivent une voie artistique et qui en vivent en france sont encore énormément méprisés par une majorité de gens. C'est triste et incompréhensible. On fait un boulot "comme un autre". Qui mérite d'être respecté et qui bien entendu mérite son salaire.

[JayJayce]

C'est plus un sujet censé dévoiler une pratique détestable et scandaleuse que je vous invite à dénoncer autour de vous en partageant cette histoire. Ça n'est pas un topic pour savoir si le tout-gratuit c'est bien ou pas (ça ne l'est pas), c'est une discussion autour d'un scandale caché (comme le sont bien d'autres) et d'un véritable pillage culturel qui menace directement les auteurs qui vivent modestement.

Le fait est que la plupart des gens ne réalisent pas l'ampleur du problème. Mais si tu tiens un magasin de fringues et que tout le monde vient s'habiller gratuitement dans ta boutique sans jamais rien payer, ou que tu as un resto et que tous les jours les gens mangent gratuitement, là subitement c'est inimaginable.

Les gens qui suivent une voie artistique et qui en vivent en france sont encore énormément méprisés par une majorité de gens. C'est triste et incompréhensible. On fait un boulot "comme un autre". Qui mérite d'être respecté et qui bien entendu mérite son salaire.

Le problème autour de ce phénomène est l'art qui est mal perçu par les gens. Pour eux, c'est simplement un passe temps, un truc prétentieux pour d'autres mais rare sont les gens qui considère l'écriture d'un livre, par exemple, comme un travail.
En soirée, quand je parle de mes compos à des nanas par exemple, elles me sortent "Et moi je fais du serviettage" Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, c'est une technique qui consiste à recouvrir divers supports à l'aide serviettes en papier et de vernis colle... Je ne critique pas le serviettage en soit mais entre quelqu'un qui compose pour sortir un disque (ou tout au moins essayer) et une nana qui recouvre sa boîte à gâteaux de fleurs, il y a quand même une différence!
Seulement, j'ai l'impression que dans l'esprit des gens, l'art ne peut pas être un travail... Et comme un livre n'est pas un bien vital, ces mêmes personnes le téléchargent.

[Feel-My-Geek]

Le problème autour de ce phénomène est l'art qui est mal perçu par les gens. Pour eux, c'est simplement un passe temps, un truc prétentieux pour d'autres mais rare sont les gens qui considère l'écriture d'un livre, par exemple, comme un travail.
En soirée, quand je parle de mes compos à des nanas par exemple, elles me sortent "Et moi je fais du serviettage" Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, c'est une technique qui consiste à recouvrir divers supports à l'aide serviettes en papier et de vernis colle... Je ne critique pas le serviettage en soit mais entre quelqu'un qui compose pour sortir un disque (ou tout au moins essayer) et une nana qui recouvre sa boîte à gâteaux de fleurs, il y a quand même une différence!
Seulement, j'ai l'impression que dans l'esprit des gens, l'art ne peut pas être un travail... Et comme un livre n'est pas un bien vital, ces mêmes personnes le téléchargent.

Mais c'est exactement ça !

Combien de gens à qui j'ai dit ce que je faisais comme taff m'ont répondu "non mais en vrai, ton vravail c'est quoi ?"... Je ne comprends pas. Un médecin quand il dit qu'il est médecin, on le fait pas chier. Je ne compte plus les amis musiciens qui sont obligés d'expliquer que musicien c'est un métier et pas juste un hobby. Et ne parlons même pas des métiers littéraires... Alors là pour plein de gens, ça n'existe pas. Je me demande comment ils pensent que sont écrits les trucs qu'ils lisent...

[Alto_3]

Le problème autour de ce phénomène est l'art qui est mal perçu par les gens. Pour eux, c'est simplement un passe temps, un truc prétentieux pour d'autres mais rare sont les gens qui considère l'écriture d'un livre, par exemple, comme un travail.
En soirée, quand je parle de mes compos à des nanas par exemple, elles me sortent "Et moi je fais du serviettage" Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, c'est une technique qui consiste à recouvrir divers supports à l'aide serviettes en papier et de vernis colle... Je ne critique pas le serviettage en soit mais entre quelqu'un qui compose pour sortir un disque (ou tout au moins essayer) et une nana qui recouvre sa boîte à gâteaux de fleurs, il y a quand même une différence!
Seulement, j'ai l'impression que dans l'esprit des gens, l'art ne peut pas être un travail... Et comme un livre n'est pas un bien vital, ces mêmes personnes le téléchargent.

Mais c'est exactement ça !

Combien de gens à qui j'ai dit ce que je faisais comme taff m'ont répondu "non mais en vrai, ton vravail c'est quoi ?"... Je ne comprends pas. Un médecin quand il dit qu'il est médecin, on le fait pas chier. Je ne compte plus les amis musiciens qui sont obligés d'expliquer que musicien c'est un métier et pas juste un hobby. Et ne parlons même pas des métiers littéraires... Alors là pour plein de gens, ça n'existe pas. Je me demande comment ils pensent que sont écrits les trucs qu'ils lisent...

Ou traduits...