Re: Le topic des fans de films/séries de SCIENCE - FICTION

par Cellyra Dim 29 Jan 2012 - 20:50

Alien, vu la première fois vers mes 10 ans, la trouille de ma vie, et j'ai mis presque 10 autres années pour pouvoir le revoir en entier sans chier dans mon froc. Du grand art.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 20:51

Oui, le film d'horreur n'a souvent pour visée que l'horreur elle-même, la satisfaction de la pulsion scopique.

La SF, généralement, a d'autres visées.

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 21:39

Il me semble que c'est Asimov qui disait "on peut définir la science-fiction comme la branche de la littérature qui se soucie des réponses de l'être humain aux progrès de la science et de la technologie".
Je trouve que c'est assez intéressant comme définition, évidemment, il parlait de la SF littéraire, mais on peut l'appliquer aux films. Pour ma part, je n'ai pas de définition fixe de la SF, mais celle-ci est assez juste, je trouve.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 21:44

La SF est souvent incorporée au trio SF/Fantasy/Fantastique, ces trois genres littéraires sont très difficiles à définir et parfois ils se rejoignent dépassant les limites qu'on leur donnait.
En fait tout dépend de ce que veut faire le romancier, il peut manipuler ces trois genres comme il le souhaite pour bouleverser les définitions standards et ainsi créer un sous-genre.

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 21:59

david799 a écrit:La SF est souvent incorporée au trio SF/Fantasy/Fantastique, ces trois genres littéraires sont très difficiles à définir et parfois ils se rejoignent dépassant les limites qu'on leur donnait.
En fait tout dépend de ce que veut faire le romancier, il peut manipuler ces trois genres comme il le souhaite pour bouleverser les définitions standards et ainsi créer un sous-genre.

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord mais je ne suis pas sûr d'arriver à expliquer ça clairement.
Pour moi le fantastique rompt avec le réel, tandis que la SF est dans le prolongement du réel, les eux seraient donc incompatibles, cependant, parfois il est vrai qu'on est à la limite du fantastique/de la SF et donc on peut faire un mélange des deux. Je ne suis pas sûr d'avoir réussi à me faire comprendre bounce

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:05

amyntor a écrit:
david799 a écrit:La SF est souvent incorporée au trio SF/Fantasy/Fantastique, ces trois genres littéraires sont très difficiles à définir et parfois ils se rejoignent dépassant les limites qu'on leur donnait.
En fait tout dépend de ce que veut faire le romancier, il peut manipuler ces trois genres comme il le souhaite pour bouleverser les définitions standards et ainsi créer un sous-genre.

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord mais je ne suis pas sûr d'arriver à expliquer ça clairement.
Pour moi le fantastique rompt avec le réel, tandis que la SF est dans le prolongement du réel, les eux seraient donc incompatibles, cependant, parfois il est vrai qu'on est à la limite du fantastique/de la SF et donc on peut faire un mélange des deux. Je ne suis pas sûr d'avoir réussi à me faire comprendre

J'ai tout à fait compris ^^ En fait quand on les classe ensemble on ne parle pas de réalisme mais de réalité. Dans ces trois genres on parle de chose qui n'existe pas (ou pas encore) ce sont les littératures de l'imaginaire en somme, bien que la SF traite de chose qui pourrait se produire elles ne sont pas du domaine de la réalité.
Par exemple le fait qu'on puisse vivre sur Mars c'est réaliste mais pas réel car ça n'existe pas.

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 22:09

Oui, ce sont certes des vues de l'esprit, mais la SF obéit à des lois physiques, biologiques... Les lois qui régissent notre monde, elle tente d'apporter une vision du futur.
Le fantastique lui il s'en fout, il crée ces lois, il crée son/ses mondes...

Après certains films sont assez flous, Star Wars pour moi est un peu des deux, SF et Fantastique à la fois. Même si d'un point de vue logique je le mettrais dans le fantastique, mais a démarcation n'est pas très claire, et c'est fait exprès.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:15

J'ai (peut-être) un petit sujet de débat:

Que pensez-vous du top 10 des films de Science-Fiction de l'AFI (American Film Institute)?

http://www.afi.com/10top10/scifi.html

Franchement, qu'est-ce qu'il vient faire là, E.T.?

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:17

QUi vote pour ce top ??? Si c'est le grand public, la presence d'ET peut se comprendre....

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:17

Même Orange Mécanique n'a RIEN a faire dans ce top 10 !!!!!!!!!

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:20

amyntor a écrit:Oui, ce sont certes des vues de l'esprit, mais la SF obéit à des lois physiques, biologiques... Les lois qui régissent notre monde, elle tente d'apporter une vision du futur.
Le fantastique lui il s'en fout, il crée ces lois, il crée son/ses mondes...

Après certains films sont assez flous, Star Wars pour moi est un peu des deux, SF et Fantastique à la fois. Même si d'un point de vue logique je le mettrais dans le fantastique, mais a démarcation n'est pas très claire, et c'est fait exprès.

De toute façon c'est vrai que c'est complexe à tout classifier par genre, peut être ne le faudrait-il pas pour ces genres de littératures/cinéma parce qu'il y a toujours des contre-exemples et Star Wars en est un exemple.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:21

Orange Mécanique se serait plutôt de l'anticipation alors ?

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:22

drfloyd a écrit:QUi vote pour ce top ??? Si c'est le grand public, la presence d'ET peut se comprendre....

The ranks were based on a poll of over 1,500 film artists, critics, and historians

C'est un classement des plus étonnants, en effet.

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:22

Ouiiiii... une critique de la société... ce n'est pas un film de SF

par **lessthantod** Dim 29 Jan 2012 - 22:24

Ouais_supère a écrit:J'ai (peut-être) un petit sujet de débat:

Que pensez-vous du top 10 des films de Science-Fiction de l'AFI (American Film Institute)?

http://www.afi.com/10top10/scifi.html

Franchement, qu'est-ce qu'il vient faire là, E.T.?

... et que vient faire là T2 film 100% action? A la limite c'est T1 qui devrait être à sa place même si l'aspect SF y ait réduit à son minimum.

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:24

il n'y a que Alien, Blade Runner et 2001 qui ont leur place assurée dans ce top, le reste est contestable.

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:25

Tout ceci prouve aussi comment la SF au cinéma c'est la misère la plus totale !!!!!!!!!!!

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 22:29

Nan la SF au cinéma c'est super mais il faut juste trouver les bons trucs, j'ai adoré moon, il est vraiment bien mais n'est malheureusement pas sorti en salles en France.

Par contre il est vrai qu'il a l'air de plutôt représenter le succès publique plutôt que critique. Mais il y a tout de même des films de SF sympas comme retour vers le futur, mais il n'ont rien à faire dans un tel top.
Quant à Orange mécanique, bizarrement il est classé comme film de SF par beaucoup de personnes, je n'ai jamais compris pourquoi.

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 22:33

Oui c'est "super" mais globalement c'est d'une pauvreté affligeance, on en revient toujours à citer 2001, Alien et Blade Runner !!! 44 ans après, 33 ans après et 32 ans après !

Il y a un mieux depuis quelques années : Solaris, Les Fils de L'homme, Moon et Sunshine sont de très bons films, je les ferai presque rentrer tous les 4 dans le TOP 10....

j'oserai même y faire rentrer MATRIX 1.

J'attends beaucoup de Gravity en fin d'année.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:35

drfloyd a écrit:
J'attends beaucoup de Gravity en fin d'année.

Toujours pas de teaser, au fait?

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 22:36

Si c'est un classement qui correspond à la vision qu'on les gens en général de la SF c'est un bon classement.

EDIT : c'est vrai qu'on oubli trop souvent Matrix mais c'est de la pur SF avec une enveloppe d'action qui permet de toucher tous les publics. Les théories développé dans ce film sont limite cartésienne !

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 22:43

drfloyd a écrit:Oui c'est "super" mais globalement c'est d'une pauvreté affligeance, on en revient toujours à citer 2001, Alien et Blade Runner !!! 44 ans après, 33 ans après et 32 ans après !

Il y a un mieux depuis quelques années : Solaris, Les Fils de L'homme, Moon et Sunshine sont de très bons films, je les ferai presque rentrer tous les 4 dans le TOP 10....

j'oserai même y faire rentrer MATRIX 1.

J'attends beaucoup de Gravity en fin d'année.

J'ai eu peur en lisant ton top, je ne voyais pas matrix (pas que le 1, je foutrais la trilogie) mais par contre SUNSHINE ?????
Mais c'est pas beau comme film, c'est pas un film qui mérite de rentrer dans un tel top. Et toi qui recherchait un peu de réalisme dans la SF avec Sunshine tu en es extrêmement loin.

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 23:07

Oui bon Sunshine je m'emballe peut etre un peu

Le début du film est fabuleux. Et la deuxième partie est assez ridicule en effet.

par **lessthantod** Dim 29 Jan 2012 - 23:08

drfloyd a écrit:j'oserai même y faire rentrer MATRIX 1.

Ne te sens pas coupable de citer MATRIX (c'est limite quand même) ... tant que tu t'arrête au 1 bien sûr!

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 23:09

Le 1 est super, après... Rolling Eyes

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 23:12

Moi je trouve que sur la suite ils sont partis en délire, d'où le fait que je les aime, Matrix 2 et 3 apportent de très bonnes choses, d'un point de vue scénaristique mais aussi philosophique. Perso j'ai adoré les deux suivants, même si je suis le seul.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 23:14

Ca m'a gonflé, le 1 se suffisait à lui seul (pour moi), esthétique intéressante, belle image, couleurs bien utilisées, ambiance, j'ai adoré, vu au ciné à l'époque, etc.
Même si c'est aimablement pompé de 50 films (Dark City pour n'en citer qu'un, mais plein d'autres films), c'était une claque visuelle et un scénario bien exploité.

Les suites m'ont déçu car je n'y trouvais plus ce qu'il y avait de nouveau dans le premier, c'était la même chose, avec en prime cette philosophie et psychanalyse réchauffée, ça, je n'aime pas. Bonnes scènes d'action, cela dit, pour les deux suites (la poursuite sur le freeway pour n'en citer qu'une, et la musique mona lisa overdrive...miam).

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 23:15

Matrix 1 est parfait. du debut à la fin. Fallait vraiment s'arreter là.

Je suis ressorti bouche bée de la salle de ciné à l'époque.

par Invité Dim 29 Jan 2012 - 23:16

Ha toi aussi.

Et après ? Mr. Green

par **drfloyd** Dim 29 Jan 2012 - 23:20

j'ai acheté le DVD et je suis aller voir le 2 dès sa sortie.... là j'ai regretté mes 6 euros... et me suis aussitot demandé comment on pouvait passer du chef d'oeuvre au nanar.

par amyntor Dim 29 Jan 2012 - 23:25

drfloyd a écrit:j'ai acheté le DVD et je suis aller voir le 2 dès sa sortie.... là j'ai regretté mes 6 euros... et me suis aussitot demandé comment on pouvait passer du chef d'oeuvre au nanar.

comparer matrix 2 et 3 à des nanars...