Qu'est que le Retro ?

par psyhodelik Dim 6 Nov 2011 - 10:26

Coucou les ami(e)s, sur une autre forum (Retro Game Space) on c'est lancé dans un débat fort interessant.

A savoir, ou commence le rétro et ou s'arrete le rétro. La playstation était une console rétro ? Megaman 9 est-il un jeux rétro malgrès le fait qu'il soit sorti en 2010 ?

Certes la Super Nintendo ou encore la Megadrive. Le doute n'est pas permis. Ce sont des consoles rétro... Mais la PS2 ? Elle commence a daté quand même, mais est-elle pour autant une console rétro ?

Votre avis m'interesse fortement et je vous donne mon avis en vidéo réponse a celle de CookiesNoobs.

A vos stylo les ami(e)s :)

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 10:38

oh la la , grosse prise de tete (et ton epilogue resume bien ce que j'en pense)
Debat peut etre infini et bcp auront raison même si leur commentaires respectifs seront contradictoires .

Perso , ma définition du retro (s'il en faut obligatoirement une), c'est simplement quand les jeux (et non les consoles) disparaissent de la vente des rayons de magasin dits "normaux" ... pour exemple PSII pas encore retro, GC retro Wink

m'enfin, (cf. epilogue) osef un peu Wink

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 10:50

J'avais deja eu l'occasion d'en parler sur un topic dont je me souviens plus du nom.

Pour moi, le retro est tout ce qui est situe avant la Previous Gen. Autrement dit, pour le moment, le retro s'arrete a la generation des 32/64 bits.
La 3D n'a rien a voir la-dedans, surtout quand on sait que bon nombre de jeux Saturn et PS1 etaient en 2D.

Apres, bien sur, il peut y avoir des exceptions.

Probleme numero 1:

La Dreamcast:

Cette machine fait partie de l'ere des 128 Bits, ie la Previous Gen et devrait donc ne pas entrer dans la categorie retro. Pourtant, le fait que le constructeur ait arrete de faire des machines a forcement un impact qui donne un fort sentiment de nostalgie. La fin du hardware pour Sega marque la fin d'une epoque. Les autres concurrents ont poursuivi la Previous Gen qui a pris fin entre 4 et 7 ans apres la fin de la Dreamcast.

Probleme numero 2:

Les jeux oldschool du type Megaman 9.

Ces jeux ne sont clairement pas retro (pour moi en tout cas). Je pense qu'un jeu retro est un jeu qui tourne sur une machine retro (bien entendu la retro-compatibilite ne rentre pas en ligne de compte). Megaman 9 a ete developpe sur Wii et pour la Wii (puis est sorti chez les deux autres concurrents). Ce n'est donc pas un jeu Nes, mais un jeu qui copie le style des jeux Nes. On pourrait donc dire que c'est un jeu de type oldschool, mais pas retro. Meme si dans le fond, il est retro, il ne l'est pas dans la forme...

Probleme numero 3:

Lors de la sortire de la Wii-U, la Game Cube passera-t-elle dans le camp des consoles retro ?
Voila la question qui me semble le plus difficile.

La Wii-U marquera un ecart de deux generations par rapport a la GC. Seulement, on aura encore la 360 et la PS3 qui ne sont que la generation qui suit la Previous Gen.

Bref, deux theories peuvent tenir la route:

1- La sortie de la Wii-U marque l'entree des consoles dans l'ere de la Next Gen. Qui dit Next Gen, dit que la Current Gen est encore compose de la Wii, de la PS3 et de la 360.
Ainsi, la Nex Gen deviendra Current Gen avec les sorties des prochaines consoles de Microsoft et de Sony. A ce moment-la, les GC, PS2 et XBox deviendront des machines retro.
On soutiendrait donc la theorie suivante: une generation devient retro.

2- La sortie de la Wii-U precipite la GC dans le retro, parce qu'a defaut de se faire par generation, ca se fait par console, au cas par cas. Tant pis si la GC est plus recente que la PS2.

par psyhodelik Dim 6 Nov 2011 - 10:55

Très intéressante participation Shion, merci pour ton avis. Je te rejoins sur pas mal de point !! Very Happy

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:03

Pour la PS2, le rétro commence si une console n'est plus commercialisée, old school, c'est quand le système de jeu (plateforme 2D 16bits par exemple) n'est plus utilisé par les jeux actuels.

On appelle rétro par commodité un peu des deux.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:03

45% blablabla la console xxxx est commercialisé...

Quelle console ?

par psyhodelik Dim 6 Nov 2011 - 12:05

N'importe qu'elle console. Le sondage a révélé que 45% considère qu'une console devient rétro dès que cette dernières n'est plus commercialisé.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:07

Donc la PS2 n'est absolument pas rétro.
Des jeux, certes rares, continuent de sortir dessus, et la console se trouve encore neuve.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:10

Ca me semble aussi trop récent si ça vous rassure, la PS2.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:13

Pour moi la console "frontière" entre rétro et pas rétro c'est la Dreamcast.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:15

Shenmue III a écrit:Pour moi la console "frontière" entre rétro et pas rétro c'est la Dreamcast.

J'aurais tendance à dire la même chose, mais le GameCube pose alors tout de même soucis.
Au nom de quoi lui ne serait pas rétro?

par psyhodelik Dim 6 Nov 2011 - 12:21

C'est vraiment pas évidement a définir n'est-ce pas ^^

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:21

Au non peut être:
-Du flop de la DC, bon 10 000 000 contre 20 000 000 de GC c'est pas énorme bien que le double
-De sa ludothèque moins connue, moins "casual", plus arcade.
-De "il en faut bien une", et la Dc est la plus vieille de sa génération donc celle qui a un bon pied dans le rétro.

Après chacun trouvera à redire sur l'autre.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:22

D'ou la separation d'une generation qui me semble la plus judicieuse:
Je pense qu'un certain temps est necessaire entre la fin de la commercialisation d'une console et son entree dans le mon de du retro.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:31

Après, pour le JV, y'en as qui font la distinction entre classic gaming (l'avant famicom, ou plutôt avant l'arrivée des japonais sur le JV Razz

) et retro-gaming (le pendant et après famicom).

Y'en as d'autres qui définissent le rétro comme étant l'avant Playstation (ou avant l'arrivée de la 3D tout public).

Y'en as encore qui définissent le rétro comme étant en limite max la dernière console à ne plus être commercialisée. Mais est-ce que la PS2 (par exemple) deviendra automatiquement retro quand elle ne sera plus produite? J'arrive pas à m'y faire, il manque un "délai" ^^

Est-ce qu'on peut coupler date de fin de production + XX années? (genre 5) Je sais pas.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 12:52

ange_dechu_lucifer a écrit:
Y'en as encore qui définissent le rétro comme étant en limite max la dernière console à ne plus être commercialisée. Mais est-ce que la PS2 (par exemple) deviendra automatiquement retro quand elle ne sera plus produite? J'arrive pas à m'y faire, il manque un "délai" ^^

Je pense que ce délais, c’est le delta entre le moment où on passe à une autre console, et la réapparition du désir de se replonger dans l'ancienne.

Ça n'est pas une question d'années, mais bien de désir.

par **barbarian_bros** Dim 6 Nov 2011 - 12:57

La GameCube est encore en vente..., ils ont juste changé la coque et mis des manettes sans fil et changé le nom en Wii...
Donc la Wii U n'aura qu'un écart d'une génération avec la GC. Twisted Evil

Pour moi Rétro c'est quand la console est retirée du marché (les écoulements massifs d'invendus ne compte pas, voir les stocks de Dreamcast vendus chez Gifi en 2001-2002)
Donc Dreamcast, Playstation 1, Game Cube et Xbox sont des consoles rétro (en 95 la NES était une console rétro, pourtant ça faisait pas longtemps qu'elle avait été retirée du marché, en 93 si je me souviens bien). La Game Boy Advance/micro est aussi rétro, la DS ne l'est pas malgré ses 6 ans, mais le sera bientôt vu que les nouveaux jeux se font rares et que Nintendo veut s'en débarrasser pour mettre en avant la 3DS (vendue moins chère qu'une DSi XL)

La PS2 a 11 ans, et quand on voit certains de ses premiers jeux, on a du mal a ne pas les appeler 'rétro'.

par groovykid Dim 6 Nov 2011 - 12:59

"j'ai une question qui me turlute la pine", 'nos avis 10 verges" MDR

très bon cette petite vidéo

par mickmack Dim 6 Nov 2011 - 17:09

Ouais_supère a écrit:Donc la PS2 n'est absolument pas rétro.
Des jeux, certes rares, continuent de sortir dessus, et la console se trouve encore neuve.

neuve? ou donc?

par oleglenorvegien Dim 6 Nov 2011 - 17:36

Je vois les choses comme ça :

- les consoles next gen : les dernières consoles sorties ou qui vont bientôt sortir. (au bout de quelques années pour une marque on ne peut plus parler de next gen)

- les consoles post rétro : la limite est ici définie par la playstation avec ses 32 bits et sa stratégie de démocratisation du jeu vidéo (playstation, N64, dreamcast)

- les consoles rétro : grosso modo entre la famicom et la snes / megadrive (faut bien définir et garder un nom pour cette période bénite)

- les consoles neutres : tout ce qui rentre entre post rétro et next gen ^^ (ps2, Gamecube, xbox, ps3, xbox360...)

- les consoles de vieux : sorties avant les années famicom

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 22:53

mickmack a écrit:
Ouais_supère a écrit:Donc la PS2 n'est absolument pas rétro.
Des jeux, certes rares, continuent de sortir dessus, et la console se trouve encore neuve.

neuve? ou donc?

Sur Cdiscount, de temps en temps.

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 22:57

oleglenorvegien a écrit:Je vois les choses comme ça :

- les consoles next gen : les dernières consoles sorties ou qui vont bientôt sortir. (au bout de quelques années pour une marque on ne peut plus parler de next gen)

- les consoles post rétro : la limite est ici définie par la playstation avec ses 32 bits et sa stratégie de démocratisation du jeu vidéo (playstation, N64, dreamcast)

- les consoles rétro : grosso modo entre la famicom et la snes / megadrive (faut bien définir et garder un nom pour cette période bénite)

- les consoles neutres : tout ce qui rentre entre post rétro et next gen ^^ (ps2, Gamecube, xbox, ps3, xbox360...)

- les consoles de vieux : sorties avant les années famicom

Ou sinon, plus simplement:
- Golden age = classic gaming (avant la famicom)
- Silver age = 8 bits
- Bronze Age = 16 bits Wink

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 23:03

Tout ceci posé, il existe aussi la possibilité de refuser totalement toute appellation, retrogaming ou autre, afin de rendre plus compliquée la récupération et l'enfermement dans une catégorie dont le Saint Marketing aurait tôt fait de s'emparer afin de nous cibler tels un gibier juteux.

Dans un sens, je préfère dire que "j'aime les jeux vidéo et surtout les vieux", même si c'est plus long, ça coupe court à toute spéculation sur le prix que je suis prêt à mettre sur tel ou tel objet.

par **barbarian_bros** Dim 6 Nov 2011 - 23:04

mickmack a écrit:
Ouais_supère a écrit:Donc la PS2 n'est absolument pas rétro.
Des jeux, certes rares, continuent de sortir dessus, et la console se trouve encore neuve.

neuve? ou donc?

On en trouve régulièrement en grande surface. Encore vu une PS2Slim + 1 jeu pour 75€ dans une Casino la semaine dernière.

par psyhodelik Dim 6 Nov 2011 - 23:23

Un ami a eu une approche intéressante sur le sujet. Lui, il place le fin des jeux rétro avec l'arrivé des Sauvegarde Automatique et autre sauvegarde très lourdes.

Par contre un autre ami m'as juste dit : Pour moi le rétro c'est ce qui me sert a voir si quelqu'un me suit dans ma voiture !!

par Invité Dim 6 Nov 2011 - 23:27

Ouais_supère a écrit:Tout ceci posé, il existe aussi la possibilité de refuser totalement toute appellation, retrogaming ou autre, afin de rendre plus compliquée la récupération et l'enfermement dans une catégorie dont le Saint Marketing aurait tôt fait de s'emparer afin de nous cibler tels un gibier juteux.

Dans un sens, je préfère dire que "j'aime les jeux vidéo et surtout les vieux", même si c'est plus long, ça coupe court à toute spéculation sur le prix que je suis prêt à mettre sur tel ou tel objet.

J'adhère :thumright:

par **perfectneo** Dim 6 Nov 2011 - 23:59

Pas mal "ouais_supère".

Mais perso, la limite du retro, c'est la 64. Dernière console retro avec la GBA. La Dreamcast n'en est pas une par la présence du online qui a vraiment démocratisé le jeu en réseau.
C'est aussi simple que ça (pour moi en tout cas) :-).

par ixindamix Lun 7 Nov 2011 - 0:01

J'approuve un peu les propos de Ouais_supère, ce débat est avant tout un peu de la branlette intellectuel, dans le sens ou l'on se parque à classifier et à induire des codes d'appartenance. Il n'y a pas de rétro sur une génération de machines en particulier. Il y a du jeu-vidéo qu'il soit ancien ou non.

Qu'est que le Retro ?

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