Re: MEGA DRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

Car je maintiens que faire du DKC sur Megadrive ne serait peut-être pas possible.... tout comme il ne serait sans doute pas possible sur SNES de faire du Alien Soldier, du Thunder Force 4, ou du Sonic.

Pour alien soldier ou TF4 sont largement faisable sur SNES, super aleste est techniquement plus poussé que TF4 ..
Dans TF4 il n'y à rien d'infaisable sur SNES, ni sur une console comme la SGX.

Pour sonic, pas de soucis particulier, sauf peut être pour avoir une vitesse identique .
On peut dire aussi que FF1 est infaisable sur MD 8)

[lessthantod]

Les mecs, savez-vous que les manettes 6 boutons ça existe aussi sur Megadrive ?

Tout à fait, et pour FATAL FURY 2 ainsi que SSF2 c'est le pied, mais c'est tout de même dommage que très peu de jeux l'exploite! Elle est sortie trop tard et la plupard ses jeux MD même sortis aprés l'apparition de ce pad 6 boutons se contentent d'utiliser la manette 3 boutons. En même temps la majorité des jeux MD s'en sortent très bien avec 3 boutons, mais certains moins! :no Aprés la version ultime de cette manette 6 boutons MD est le modèle 2 du PAD SATURN avec l'ajout des 2 boutons de tranches, et ceci allié à la croix directionnelle la plus comfortable qui soit on obtient une merveille de prise en main!

Juste une remarque à... Touko je crois (je ne suis plus sûr que ça soit lui). Mais le Magical Quest 3 n'existe qu'en jap sur SNES, et donc j'y ai joué... en jap ! Et donc ça rame... en jap !

Je comfirme, et même si la SNES est ma console 16 bit de prédilection faut avouer que ce cas n'est pas unique! J'ai plusieurs jeux SNES/SFC qui présentent des ralentissements vraiment dommageables, GRADIUS III en est l'exemple ultime!

[pit59]

sur md il y a streets of rage 3 et comix zone qui exploitent le pad 6 boutons , et quelques autres encore

[Invité]

C'est anecdotique, quoi.

[Invité]

En même temps, pour la question des boutons, j'ai jamais vu personne s'extasier sur les 15 boutons (+ 2 de sélection) de la Jaguar, ni même pester sur les 2 boutons (+2 de sélection) de la PCE, donc vous me faites doucement rigoler. :lol:

[Invité]

en même temps 6 boutons ça devient rapidement compliqué à gérer pour son hardware

[Invité]

Petit salopard de Riri ()

[Invité]

en même temps 6 boutons ça devient rapidement compliqué à gérer pour son hardware

C’est surtout une excuse pour les développeurs fainéants qui n'ont pas envie de se casser le bol à proposer un gameplay malin et de qualité.

[Elgregou]

Pour alien soldier ou TF4 sont largement faisable sur SNES, super aleste est techniquement plus poussé que TF4 ..
Dans TF4 il n'y à rien d'infaisable sur SNES, ni sur une console comme la SGX.

N'importe quoi ! Super Aleste plus poussé que TF4 ??? C'est juste un shoot vertical sans aucun exploit technique. Sauf que les fanboys SNES se pâment devant car c'est l'un des seuls shoots de la machine capable d'afficher 10 sprites sans que ça rame de partout. (d'ailleurs, il n'y a qu'à regarder l'adaptation de Thunder Force 3, Thunder Spirits...
Et un jeu comme Alien Soldier sur SNES ??? Impossible, tout strictement impossible !

Pour sonic, pas de soucis particulier, sauf peut être pour avoir une vitesse identique .
On peut dire aussi que FF1 est infaisable sur MD 8)

Ben oui, "sauf pour avoir une vitesse identique"... Manque de bol, c'est l'un des éléments clés dans les Sonic.

Et quand on pense que la SNES n'est même pas capable de faire du Phantasy Star 1 !!!

[Elgregou]

En même temps, pour la question des boutons, j'ai jamais vu personne s'extasier sur les 15 boutons (+ 2 de sélection) de la Jaguar, ni même pester sur les 2 boutons (+2 de sélection) de la PCE, donc vous me faites doucement rigoler. :lol:

Exact !! Ce n'est pas le nombre de boutons employés qui fait un bon jeu.
Sinon, je n'ai jamais vu la manette 6 boutons de la Megadrive comme rare ou difficile à trouver. Elle est commune, peut-être même plus que les manettes 3 boutons (qui, au final, ne sont restées que dans les débuts de la console, juste avant Street Fighter 2). C'est à dire vers 1992-1993 environ, je pense... Elles sont d'ailleurs très faciles à trouver sur le net.

[pit59]

les pads 6 boutons sont quand meme plus rares que ceux a 3
et pour l'exploitation des 6 boutons faut pas oublier que ce pad date de fin 93, epoque ou beaucoup de jeux md etaient deja sortis...

[Invité]

N'importe quoi ! Super Aleste plus poussé que TF4 ??? C'est juste un shoot vertical sans aucun exploit technique. Sauf que les fanboys SNES se pâment devant car c'est l'un des seuls shoots de la machine capable d'afficher 10 sprites sans que ça rame de partout. (d'ailleurs, il n'y a qu'à regarder l'adaptation de Thunder Force 3, Thunder Spirits...
Et un jeu comme Alien Soldier sur SNES ??? Impossible, tout strictement impossible !

Mais arrêtes ton délire, tu crois quoi que TF4 est une prouesse technique ??? lol
Avec ses bruitages et digits immondes .
Tu veux voir une prouesse technique, en voilà une :



Franchement si tu étais programmeur tu te rendrais vite compte que techniquement on à vu bien mieux sur SNES , ou même sur PCE..
Alien soldier est largement faisable sur SNES, que ça te plaise ou non.
Mais n'importe quoi la SNES affiche 128 sprites à l'écran sans soucis (comparé aux 80 minuscules de la MD), c'est sur que pour toi des sprites minuscules, c'est la même chose que des sprites 4X plus gros .
T'as qu'a voir, la PCE fait largement aussi bien que la MD, et ne parlons même pas de la SGX qui lui met une branlée royale.

Ben oui, "sauf pour avoir une vitesse identique"... Manque de bol, c'est l'un des éléments clés dans les Sonic.

Et le jour ou tu verras un axelay sur Md, fais moi signe hein ..

Et quand on pense que la SNES n'est même pas capable de faire du Phantasy Star 1 !!!

Mais arrêtes, vu la tonne de RPG snes qui explosent Phantasy star, je suis pas frustré qu'il n'y soit pas .

[Elgregou]

C'est plus rare peut-être, mais c'est extrêmement commun. a ce niveau là, c'est ridicule de dire que puisque c'est plus chaud à trouver que les manettes 3 boutons, c'est hyper ardu d'en trouver. La manette 6 boutons n'était pas un luxe, c'est devenu dès sa commercialisation la manette de base pour les packs Megadrive. Et même si elle est sortie en 1993, beaucoup de jeux Megadrive sont sortis après cette période (et la plupart, les gros hits de la période fin 93 - 1995, justement).

[Elgregou]

Mais arrêtes ton délire, tu crois quoi que TF4 est une prouesse technique ??? lol
Avec ses bruitages et digits immondes .
Franchement si tu étais programmeur tu te rendrais vite compte que techniquement on à vu bien mieux sur SNES , ou même sur PCE..

----> Tu crois bien que Super Aleste est une prouesse !!!
Je ne suis pas programmeur, je suis joueur. Et des shmup sur SNES j'en ai vu... mais aucun qui techniquement ne tienne la route face à 90% des shmup Megadrive.

Alien soldier est largement faisable sur SNES, que ça te plaise ou non.

----> Oooooh que non. Animer tous les boss avec cette fluidité, et afficher plus de 10 boulettes alors que l'action reste hyper rapide ?? La SNES fondrait la pauvre, elle qui crache sa rate rien que pour faire un petit scrolling.

T'as qu'a voir, la PCE fait largement aussi bien que la MD, et ne parlons même pas de la SGX qui lui met une branlée royale.

----> Oui en effet, j'ai "qu'à voir". Ca tombe bien, tu me donnes beaucoup d'exemples, ce qui fait que je peux très bien comparer

Et le jour ou tu verras un axelay sur Md, fais moi signe hein ..

----> Désolé, mais les simulations de rouleau compresseur, ce n'est pas mon truc.

Mais arrêtes, vu la tonne de RPG snes qui explosent Phantasy star, je suis frustré qu'il n'y soit pas .

----> Tu n'as même pas remarqué que je faisais du troll face à ta citation sur FF1 (Phantasy Star 1 n'existe pas sur Megadrive, mais sur Master System). Ca montre bien que tu ne connais STRICTEMENT RIEN sur les jeux de la Megadrive, mais que tu te permets de donner un avis qui est au final aussi éclairé que le trou du cul d'un corbeau.




Conclusion de l'affaire : Touko is a troll. Mais ça, tout le monde ici présent le savait déjà.
Tu uses de la technique dite de Chewbacca (cf un South Park) : tu noies tout le monde sous des considérations techniques dont personne ici n'a rien à branler, parce que c'est la seule chose que tu maitrises un tant soit peu. Tu jactes, tu jactes dans un jargon qui n'intéresse que toi, alors que tu n'as apparemment peu ou pas de connaissance sur la Megadrive (ou même la SNES, car tes exemples se limitent toujours à 5-6 jeux).
Et au final, pour bien faire, vu que tu ne connais rien sur le sujet, tu lances une petite phrase trollesque de temps à autres, candide que tu es, pour faire le rigolo, et parce que tu es incapable d'aller plus loin que ton jugement technique dont tout le monde se tamponne les roubignoles avec joie, prestance, allégresse, et gracieuse indifférence.
Mais bon au moins tu nous fais bien marrer, c'est déjà ça ! :lol: :lol: :lol:





PS : Dans ta vidéo, tous les décors sont fixes, ils n'ont pas d'animation. Ce n'est pas très dur à réaliser. Après ça, pas difficile d'afficher plusieurs sprites. Quant à la musique, il est évident qu'elle est ajoutée par dessus la vidéo. Pas de bruitages, et pas de transition alors qu'on change de niveau.
Si tu veux vraiment offrir quelque chose d'objectif, offre-nous une vidéo "in-game".

[Invité]

(Phantasy Star 1 n'existe pas sur Megadrive, mais sur Master System).

Hum, il existe également sur MD, en jap only.



Mais effectivement, ça m'étonnerait que Touko le sache.

[PrimeviL]

Elgregou, te lire fait froid dans le dos...

[Elgregou]

(Phantasy Star 1 n'existe pas sur Megadrive, mais sur Master System).

Hum, il existe également sur MD, en jap only.


Mais effectivement, ça m'étonnerait que Touko le sache.

Yep, je le savais aussi. Mais c'est juste un portage, donc je le classe vraiment en jeux Master System.



Sinon pour la vidéode Sapphire sur Turbografx, voici une VRAIE vidéo in-game :




J'ai entendu les bruitages au bout de 10 secondes, j'ai coupé !!! :mdr:

Et ça veut être objectif en parlant musiques et bruitages, alors que ça en cache une partie... tss tss tsss...
Moi un jeu avec des bruitages aussi horripilants, même si le reste est une prouesse technique, je n'y joue pas.

[Elgregou]

Elgregou, te lire fait froid dans le dos...

Il n'y a que la vérité qui glace.


Et je n'ai fait que traduire ce que beaucoup pensent ici de Touko.
Quelqu'un de très doué pour les considérations techniques, c'est un fait, mais qui n'a aucune connaissance des ludothèques des deux 16 bits dont il est question sur ce topic.

Touko, c'est un peu le vendeur de voitures qui va te vanter tous les mérites techniques du dernier modèle de voiture par rapport au modèle de 5 ans avant... mais qui évidemment n'aura jamais fait 100 mètres au volant de chacun des deux véhicules. :)
Du blabla de commercial, et non l'opinion d'un vrai conducteur (= joueur, dans le cas qui nous intéresse)

[Invité]

----> Tu crois bien que Super Aleste est une prouesse !!!
Je ne suis pas programmeur, je suis joueur. Et des shmup sur SNES j'en ai vu... mais aucun qui techniquement ne tienne la route face à 90% des shmup Megadrive.

Non, mais techniquement il est supérieur à TF4, y'a qu'a voir le nombre de chose que le jeu doit gérer, et qui montre que la SNES, en a bien plus dans le ventre que la MD .

----> Oooooh que non. Animer tous les boss avec cette fluidité, et afficher plus de 10 boulettes alors que l'action reste hyper rapide ?? La SNES fondrait la pauvre, elle qui crache sa rate rien que pour faire un petit scrolling.

Toujours la même rengaine à 2 balles ;-) ..

----> Oui en effet, j'ai "qu'à voir". Ca tombe bien, tu me donnes beaucoup d'exemples, ce qui fait que je peux très bien comparer

Pour la PCe il suffit juste de comparer les jeux présent sur les 2 support pour facilement voir que la PCe l'emporte dans quasi tout les cas (sauf pour les jeux sega, qui sont bizarrement sur PCE les pires versions).
Pour la SGX, le simple fait de comparer ghoul'n ghost, qui enterre mais à 6 pieds sous terre la version MD.
Bon, je te l'accorde qu'il n'y à grand chose d'autre à comparer lol.

----> Tu n'as même pas remarqué que je faisais du troll face à ta citation sur FF1 (Phantasy Star 1 n'existe pas sur Megadrive, mais sur Master System). Ca montre bien que tu ne connais STRICTEMENT RIEN sur les jeux de la Megadrive, mais que tu te permets de donner un avis qui est au final aussi éclairé que le trou du cul d'un corbeau.

Pour la Md, je suis désolé mais les consoles avec un hard de SMS améliorée, ne m'intéressent pas

Conclusion de l'affaire : Touko is a troll. Mais ça, tout le monde ici présent le savait déjà.
Tu uses de la technique dite de Chewbacca (cf un South Park) : tu noies tout le monde sous des considérations techniques dont personne ici n'a rien à branler, parce que c'est la seule chose que tu maitrises un tant soit peu. Tu jactes, tu jactes dans un jargon qui n'intéresse que toi, alors que tu n'as apparemment peu ou pas de connaissance sur la Megadrive (ou même la SNES, car tes exemples se limitent toujours à 5-6 jeux).
Et au final, pour bien faire, vu que tu ne connais rien sur le sujet, tu lances une petite phrase trollesque de temps à autres, candide que tu es, pour faire le rigolo, et parce que tu es incapable d'aller plus loin que ton jugement technique dont tout le monde se tamponne les roubignoles avec joie, prestance, allégresse, et gracieuse indifférence.
Mais bon au moins tu nous fais bien marrer, c'est déjà ça ! :lol: :lol: :lol:


PS : Dans ta vidéo, tous les décors sont fixes, ils n'ont pas d'animation. Ce n'est pas très dur à réaliser. Après ça, pas difficile d'afficher plusieurs sprites. Quant à la musique, il est évident qu'elle est ajoutée par dessus la vidéo. Pas de bruitages, et pas de transition alors qu'on change de niveau.
Si tu veux vraiment offrir quelque chose d'objectif, offre-nous une vidéo "in-game".

Oui je suis un troll, et toi quelqu'un de tout à fait objectif et sensé ...
Toi tu ne prends que les arguments qu'ils soient techniques ou autres que quand ça t'arrange, par contre ceux venant des autres tu trouves toujours le moyen de prétexter quelque chose pour ne pas les prendre en compte ..
Ca pour dire que tel ou tel jeu rame sur SNES parce que le CPU de la MD est plus rapide, ou parler de jeux infaisable (même si tu ne saurais pas dire pourquoi,mais tu le dis quand même) sur SNES là t'es fort ..

[Elgregou]

Citation de Tr... pardon, de Touko :

"Pour la Md, je suis désolé mais les console avec un hard de SMS améliorée, ne m'intéresse pas"


-----> Qu'est-ce que tu viens foutre sur ce topic alors ?
Cracher ?
Troller ?
Vomir ?
Troller ?
Te divertir ?
Troller ?

Tu viens de te discréditer tout seul... une fois de plus. :)

[PrimeviL]

limite insultant le bonhomme

[Invité]

Ouahou, y a de l'ambiance en ce moment, sur le forum.

[Elgregou]

Ben désolé Primevil, mais un mec qui vient dans un "débat" (entre gros guillemets) juste pour foutre sa merde trollesque (oui, j'assume mon expression, mais c'est exactement ce qu'il fait) alors qu'il ne connait rien aux 2 machines qui sont les sujettes du topic, ça m'énerve, quoi...
Si il veut parler de la PC Engine ou de son Amiga chéri, il n'a qu'à rester sur les topics appropriées et troller là-bas. Moi je ne connais rien à l'Amiga ou l'Atari ST, je ne vais pas me permettre de dire que l'une des machines est meilleure que l'autre, même si j'ai sous les yeux leurs fiches techniques.
Ce sujet devrait se faire dans la bonne humeur, chaque clan faisant découvrir à l'autre des jeux des 2 machines. On devrait avancer les qualités des titres, et rigoler des défauts d'autres, et enfin discuter avec des exemples concrets.
Là, on a un Tro... un Touko qui se permet de venir et de dire :

1) Je chie sur la Megadrive qui a un hardware de merde.
2) J'ai pas joué à la Megadrive
3) Au fait, je voudrais vous parler de la PC Engine...



PS : Preuve d'un bon débat, les discussions que j'ai eues avec Lessthantod. Il préfère la SNES, je préfère la Megadrive, mais on a su chacun reconnaitre les qualités des jeux sur les 2 machines, sans mauvaise foi. Et on a donné chacun des exemples très précis lorsqu'on avançait des arguments.

[lessthantod]

Je te l'ai déjà dit ELGREGOU, mais la passion qui t'anime et qui transpire de tes propos tombe parfois dans l'aggressivité. Je sais bien qu'on est sur un topic qui alimente la polimique et la confrontation de 2 camps, mais ça n'empêche pas de se respecter!
En même temps peut-être que je prends ces joutes verbales trop au sérieux, c'est finalement plus un jeu de confrontation d'opinions qu'autre chose j'espère!

[lessthantod]

PS : Preuve d'un bon débat, les discussions que j'ai eues avec Lessthantod. Il préfère la SNES, je préfère la Megadrive, mais on a su chacun reconnaitre les qualités des jeux sur les 2 machines, sans mauvaise foi. Et on a donné chacun des exemples très précis lorsqu'on avançait des arguments.

Je respecte ton opinion et tes arguments, mais j'ai également pas mal de points d'accords avec les propos de TOUKO sur la SNES. Aprés il est vrai qu'il rabaisse trop la MD, et que contrairement à lui je l'aime bcp (même si je garde une préférence pour la SNES). J'ai par exemple du mal à comprendre qu'on puisse trouver SONIC sans intérêt particulier alors que c'est un must de la plate-forme et l'égal de MARIO pour moi! Par contre j'ai définitivement du mal à supporter la mauvaise qualité du son de la MD, c'est son défaut majeur avec sa palette de couleurs trop restreinte (cf MR. NUTZ SNES/MD)! :no

[PrimeviL]

Oui voilà, c'est cette agressivité qui me dérange au final. Je trouve juste que tu devrais te relire des fois...

[Invité]

Citation de Tr... pardon, de Touko :

"Pour la Md, je suis désolé mais les console avec un hard de SMS améliorée, ne m'intéresse pas"


-----> Qu'est-ce que tu viens foutre sur ce topic alors ?
Cracher ?
Troller ?
Vomir ?
Troller ?
Te divertir ?
Troller ?

Tu viens de te discréditer tout seul... une fois de plus. :)

Non c'était juste pour reprendre ton expression :

----> Désolé, mais les simulations de rouleau compresseur, ce n'est pas mon truc.

Et puis le topic c'est pas "la vie, l'amour et la MD", mais "SNES vs MD" .

J'ai entendu les bruitages au bout de 10 secondes, j'ai coupé !!! :mdr:

Et si ça c'est pas du gros trollage, j'y comprend rien, dire que le son de la PCE est pourri, comme si il était mieux sur MD, surtout quand tu entends les superbes bruitage de ton TF4 .

J'y ai rajouté le zeste de troll qui va bien avec la mauvaise foi, et te v'la reparti pour un tour .

[Elgregou]

Sauf que je m'amusais à troller aussi, tout comme toi... et te revoilà parti pour un tour...
C'est marrant de jouer avec les armes de l'autre, mais au final c'est un cercle sans fin, et sans fond (argumentatif).

[Invité]

A le gregou !

Le fond argumentatif est simple :
1. techniquement snes superieure a la MD ...
2. Dans le principe (on est jamais a l'abris des programmeurs tres doués hein) la md plus facile a programmer car deux processeurs tres connus et communs a l'epoque
3. Les jeux et leur appréciation reste tout a fait subjectif et ne supporte aucune argumentation ... si je prefere Last battle a SF2 , c'est mon probleme et t'as tord quoi que tu dises ...

Tu m'as traité de trol car je disais que la MD avait moins de ralentissement et plus de clignottements, tu as été aussi agressif avec moi ... tu rigoles pas comme ca devrait etre fait dans ce topic, tu mords ... ben tant pis ... l'avantage c'est que TOUKO est bien plus difficile a degouter que moi , voila !

[Invité]

Je l'ai déjà dit sans troll, la MD n'est pas une mauvaise console, elle est équilibrée, mais sans points forts, avec un son immonde par rapport à ces concurrent(es),et elles n'a aucun point ou elle fait mieux que les autres., et tu peux pas me traiter de troll vous devez être une poignée à vous extasier sur ses musiques .

A titre info la PCe est capable de jouer des fichiers .XM sur 6 voix donc, avec seulement 30% de CPU ..

BigB à parfaitement résumé .

Elgregou, t'es toujours tellement sérieux que quand tu trolles pour déconner, on s'en rend pas compte, du coup on prend tout à la lettre .

[PrimeviL]

Moi le seul avec qui j'aime parler MD/SNES c'est mon ange