Re: "ça se discute" - le débat du Jeudi

[Dragon Knight]

Bin ouai quoi!

[usebu]

Sérieusement, l'intervention de DK est intéressante. Parlez nous de votre entrée dans le retro-gaming s'il vous plaît !

[leZone]

Sérieusement, l'intervention de DK est intéressante. Parlez nous de votre entrée dans le retro-gaming s'il vous plaît !

naïvement je pensais que personne ne conservait ces vieux jeux, et l'idée bizarre m'a pris de vouloir préserver une certaine culture vidéo ludique en perdition (y compris par la dématérialisation apportée par les emus), au fur et à mesure de ma descente dans ce monde qui m'étais inconnu j'ai découvert que beaucoup de monde collectionnait (je venais du monde de la demo, où les gamers sont cloués à une 3dfx et brulés vifs à coup de pentium overclocké)

[PC Genjin]

Je m'y suis mis après un jour de brocante où j'ai récupérer 2 SNES (je voulais surtout les jeux pour le 2ème lot). Du coup la nostalgie m'a gagné.

En fait ça a vraiment démarrer après un délire avec mon frère quand on a vu une Megadrive dans une boutique de jeux. On l'a prise avec "Sonic". L'histoire de la brocante vient juste après.

[Invité]

Je suis plutot du genre à ne rien jeter et ce qui est vrai pour beaucoup de chose chez moi est valable aussi pour les consoles et jeux que j'ai eu.

Donc l'air de rien, avec le temps je me suis retrouvé avec pleins de machine dont certaine qui font des envieux, (Neo Geo) pas en temps que pièce de collection car elle n'ont aucunes particularité, mais plus comme des machine ou je joue.
Depuis, je me rends compte que beaucoup vive la même passion ici et me donnent donc envie de faire plus de découverte et qui me passionne de plus en plus pour des choses que j'aurai raté.

Ce que dis Lezone est vrai pour ma part et a plutot tendance a me faire peur, j'ai cette impression que les jeux actuels ne me sont plus destiné mais pourtant j'ai toujours cette flamme quand je passe dans un rayon jeu vidéo.

Du coup je ne suis pas vraiment sorti du rétrogaming.

[PC Genjin]

Dans ma grande connerie j'avais tout vendu (pour pouvoir m'acheter les autres consoles) et, du coup, j'ai tout racheté.
Mais bon, y'en a beaucoup que j'ai eu pour trois fois rien.

[Invité]

pleins de machine dont certaine qui font des envieux, (Neo Geo)

la Néo, c'est rien à trouver et pour une somme raisonnable, ce qui fait vraiment fantasmer c'est les jeux ! Difficile d'avoir les hits de cette console au vus de leur prix et/ou leur rareté pour certains...

[Invité]

pleins de machine dont certaine qui font des envieux, (Neo Geo)

la Néo, c'est rien à trouver et pour une somme raisonnable, ce qui fait vraiment fantasmer c'est les jeux ! Difficile d'avoir les hits de cette console au vus de leur prix et/ou leur rareté pour certains...

Oui j'englobe jeu et machine mais pour l'époque ça faisait baver mes potes, maintenant les jeux qui pour moi ont une valeur ne seront sans doute pas ceux qui sont super coté.
La valeur pour moi c'est ce qui m'a accroché et m'a laissé un bon souvenir, pas sa rareté.

[papypou]

Voir ici bas des retro gamers comme Dragon Knight, Mister Gamer ou la petite lyonnaise Black Mamba m'a toujours impressionné, je ne croyais pas possible que des 16-20 ans puissent s'intéresser à un VCS2600 ou à toutes autres vieilleries vidéoludiques.

Ca me réjouis d'ailleurs. Moi qui ai 2 fifilles de 18 et 20 ans qui me prennent pour un doux illuminé à encombrer le garage avec toutes mes vieilleries. Pour elles le jeu vidéo pour l'instant c'est uniquement Mario kart sur game cube et elles me tannent pour que j'achéte une wii qui est la seule console du moment digne d'intéret à leurs yeux.

Alors quand je peux discuter et débattre avec cette jeunesse je ne peux que m'en rejouir, peut être que ce forum nous libère un peu et que s'ils avaient le vieux à la tête grisonnante en face d'eux ils n'oseraient même pas lui causer... (é zyva ki c c relou ki sinkrust...)

Mais ce qui m'étonne finalement encore plus c'est que je sois pratiquement le seul quarantecinquangénaire présent régulièrement sur le forum, des trente y en a pleins partout, suis je donc un attardé vidéoludique d'époque ou un frustré de jeunesse avant gardiste comme le dit LeZone je ne le sais pas vraiment moi même en fin de compte.

Bref ou sont les vieux retro gamers ?

[PC Genjin]

Y'en a quelques uns quand même, ils ne mettent pas leur âge voilà tout.

[Invité]

pleins de machine dont certaine qui font des envieux, (Neo Geo)

la Néo, c'est rien à trouver et pour une somme raisonnable, ce qui fait vraiment fantasmer c'est les jeux ! Difficile d'avoir les hits de cette console au vus de leur prix et/ou leur rareté pour certains...

Oui j'englobe jeu et machine mais pour l'époque ça faisait baver mes potes, maintenant les jeux qui pour moi ont une valeur ne seront sans doute pas ceux qui sont super coté.
La valeur pour moi c'est ce qui m'a accroché et m'a laissé un bon souvenir, pas sa rareté.

oui, j'ai toujours voulu Fatal Fury Special pour ma part car j'y ai joué des heures avec les copains au bistrot. J'ai acheté une Aes pour avoir ce jeu en jap, complet et nickel. Je me moque presque d'avoir les autres jeux de la machine, bien que petit à petit ça grandit. La plupart des jeux que je veux sont les gros cartons de l'époque, rarement les suites.

[oricion]

suis je donc un attardé vidéoludique d'époque ou un frustré de jeunesse avant gardiste

Bref ou sont les vieux retro gamers ?

Mais non Papy, je te rassure mon vieux à 52 ballets et il joue plus que moi...

il vient me piquer des jeux, me reclame des consoles, me demande les soluces (car son cerveau ramoli ),...

Bref je suis sur que si il savait se servir d'un pc et surtout taper sur un clavier des ses 10 doigts, il viendrait volontié sur le forum... (bah oui les seul doigts qu'il utilise sont les pouces a cause des pads)

[titi93]

:lol: moi le mien ne joue plus malheuresement avant il joué beaucoups à l'époque de la n64 mais en ce moment c'est plus la mére qui joue à la psp & la wii

Sinon , pour ma part j'ai connu l'époque de la megadrive & snes

malheuresement j'avais revendu à chaque fois mes consoles pour en achetés des nouvelles , et un jours comme sa j'avais eux l'envie de retrouvés des jeux qui on bercé un peu ma petite jeunesse d'accro gamers , donc j'ai essayé de racheté un maximum de jeux que j'avais revendu , puis j'en découvre d'autres, tous ceux que j'ai pas connu qui ont une chose qui font qu'il me plais ainsi , j'ai maintenant pris un status de collectionneur , car j'essaye toujours de trouvé des petites occaz , sur les oldies comme sur les next-gens , j'aime bien , joué à tous , puis surtout faire découvrir certain jeux à des amies pour leur montré qu'il à pas que les nouvelles consoles qui sont encore au top ! la preuve ^^ on leur sort une ancienne console boum il font un peu la tête , puis aprés 5-10 min de jeux , il commence à adorés ! puis il en redemande

[Invité]

A la vue des derniers post, une question m'interpelle.

Pourquoi un joueur doit il être catalogué dans un registre bien défini en fonction de son age?

Oricon, quand tu dis que ton vieux joue plus que toi on a presque cette impression qu'il y a quelque chose qui cloche. D'ailleur tu rajoutes derrière des choses genre son cerveau ramoli ou alors tu utilises le smiley de l'ambulance un peu pour justifier cette "anomalie". Alors je ne critique nullement hein, c'est juste un constat que je vois souvent et je me demande pourquoi le jeu vidéo n'est pas un média qui est capable de s'adapter à tous comme l'est le cinéma, la lecture ou alors la musique?
Parce qu'on y retrouve le mot "jeu" dedans et que pour un adulte d'un certain age on commence à avoir des préjugés?

Quelqu'un qui n'arrive plus à s'amuser est quelqu'un qui a vieillit trop vite en considérent là, que le mot vieillesse est péjoratif.

Peu importe le questionnement de l'age, vive le loisir que l'on aime et qu'on puisse le vivre à fond.

J'ai déjà eu cette expérience avec mes petits 35 ans ou je fais parfois figure d'extraterrestre dans mon milieu si j'ai l'occasion de dire que je suis joueur...Les années passent trèèèès vite alors s'il fallait une limite d'age on aurait beaucoup de joueurs frustré par manque de temps car la limite aurait été atteinte. Beaucoup de mon age évitent d'en parler car jugé trop vite...

[leZone]

je me demande pourquoi le jeu vidéo n'est pas un média qui est capable de s'adapter à tous comme l'est le cinéma, la lecture ou alors la musique?

parce que c'est pareil pour ces médias
en tant de moyen vieux, je me vois mal acheter un disque de sardou ou une compil de la star connery, un ado je le vois mal acheter une compil de jmjarre ou de halliday
je vois mal mon grand pere de presque 90 ans s'éclater devant un film du genre "la haine", et je vois mal un ado adorer un muet de charlot
va faire lire une bd sf à un vieux, va faire lire une daube de zola à un jeune :lol:

des +35 ans, on va avoir des héros genre pac man, alexkidd ; les 25 ans vont jurer par link et sonic, les 15 ans veulent du resident evil ou final fantasy...

on a tous des références culturelles qui correspondent à notre éducation et à notre âge, c'est les générations justement, un mix entre age, culture, education, historique, influence des médias, ouverture d'esprit...

[usebu]

et pourtant, je vais donner un exemple perso : en musique, je me suis mis au hard rock et heavy metal vers 13-14 ans... mon père se moque alors gentiment de moi... un jour que je vais chez mes grands parents, je découvre la collection de vynils de mon père (et fred pourra témoigner... puisque c'est lui qui les a récupéré), que vois-je : led zeppelin et autre deep purple, des groupes que je m'étais mis à écouter et dont je reconnaissais les qualités ! Et pourtant, on ne peut pas dire que je reproduisais ce qu'avait fait mon père vu que je ne les avait jamais entendu à la maison...
Encore aujourd'hui, je préfère un groupe comme deep purple à un groupe comme skid row (qui m'est pourtant contemporain lui !)...

Mon père n'a jamais joué aux jeux vidéos, même avec moi, aujourd'hui encore la seule chose à laquelle il joue, c'est le solitaire ou un jeu de tarot sur son pc... pourtant, j'ai toujours joué depuis l'âge de 5 ans et je joue encore...

Je ne pense pas qu'à notre âge, ce ne soit que de la nostalgie, ou que ce soit dans nos gênes, ou dans la façon dont on nous a éduqué... c'est vraiment, et je me répète, le plaisir que l'on prend dans un jeu. Comme beaucoup, j'ai été fasciné par l'arrivée de la 3D dans les jeux vidéos. C'était comme un rêve qui se réalisait, l'immersion totale. Aujourd'hui, je crie "au secours", rendez nous la 2D !!! C'est un peu comme la bande dessinée : de nos jours, tu as les bandes dessinées dont le dessin est presque parfait, tout est colorisé par ordinateur : Ca ne vaut pas à mes yeux une planche dans lequel l'artiste s'est fait chier à tout peindre lui même !

Les jeux vidéos est un média très jeune par rapport aux autres, mais c'est le seul pour le moment qui ne se tourne que vers l'avenir et refuse de prendre ce qu'il y avait de bon dans le passé. Pourquoi un jeu actuel ne pourrait pas être réalisé en 2D ?

[leZone]

la bande dessinée : de nos jours, tu as les bandes dessinées dont le dessin est presque parfait, tout est colorisé par ordinateur : Ca ne vaut pas à mes yeux une planche dans lequel l'artiste s'est fait chier à tout peindre lui même !

pour avoir tenté ma chance dans ce milieu (très bizarre et trop business), je te garantis que même par ordi c'est un énorme travail car le niveau actuel est très élevé

Pourquoi un jeu actuel ne pourrait pas être réalisé en 2D ?

par simplicité de programmation, il est plus facile de faire bouger un perso en 3D que de se taper une planche de sprites, de plus les compétences en pixel art sont très rares car les écoles forment à la 3D
et pourtant, des jeux 2D on en trouve encore, un petit exemple d'un jeu 2D, vectoriel certes mais 2D : patapon

[usebu]

la bande dessinée : de nos jours, tu as les bandes dessinées dont le dessin est presque parfait, tout est colorisé par ordinateur : Ca ne vaut pas à mes yeux une planche dans lequel l'artiste s'est fait chier à tout peindre lui même !

pour avoir tenté ma chance dans ce milieu (très bizarre et trop business), je te garantis que même par ordi c'est un énorme travail car le niveau actuel est très élevé

je ne le sais que trop également pour avoir tenté ma chance et essuyé bon nombre de refus (mais on recommencera prochainement !)

[Invité]

perso je m'en branle completement de ce que pense les gens !!!
chacun sa passion et ses loisirs !!
j'aime le jeux video , j'aime les vieilles becanes et puis voila !!
ceux qui ne sont pas content bah :

[Invité]

Pour rebondir sur ce qu'à dit LeZone par rapport aux ados actuels qui ne partagerait pas nos (hum) "idoles" ou alors les plus vieux qui restent planté dans leur univers je ne suis pas d'accord.

J'ai un cousin de ma femme beaucoup plus jeune que moi qui vit au même rythme et sur les mêmes passions de mes meilleures années et pourtant je ne l'avais jamais conditionné. J'ai aussi pleins d'exemples de plus vieux qui se plantent dès qu'ils le peuvent devant la TV pour une petite partie.

Alors c'est sur que tu parles de la haine à quelqu'un de 90 ans, il risque d'avoir du mal, et encore...tout dépend de qui il aura eu autour de lui et comment il aura évolué. Mais pour ma part je ne supporterai pas d'être catalogué dans une catégories parce que mon age l'impose sinon comme dirait Chiss : ceux qui ne sont pas content bah :

Ah pour finir, j'avais aimé Zola plus jeune (bonheur des dames) et d'ailleur un gamopat l'a lu ici et il est plus proche des 20 ans que des 50 et en plus il a aimé. Donc je pense que pour le jeu il doit en être de même...

Sinon sympa ton jeu en 2D, vu vite fait avant de poster je trouve que ça ressemble à du Kirikou niveau couleur (oui j'aime kirikou et Azur et Asmar et je suis sain d'esprit )

[Jayetbobfr]

Personne ne lance de débat, bon très bien, je vais m'y coller cette semaine :



Bonjour à tous, bienvenue sur "ça se discute", le débat du jeudi.

Aujourd'hui, un grand débat sur la manière de consommer les jeux vidéo aujourd'hui. En effet, peut on rendre un jeu meilleur en le patchant à tout va et en proposant des add-ons ? Phénomène encore limité à l'univers du PC, il envahit nos consoles avec l'apparition de disques durs et de connexions internet sur celles-ci.

Comme débattu lors de l'émission : Jour après jour : le TOP 3 PS3 :
_Ne commence t on à nous vendre des jeux en kit ?
_Les éditeurs nous prennent il pour des pompes à frics en nous faisant payer 70 € un jeu et nous faire payer encore plus pour des add-ons ? _Achète t on des jeux incomplets ?
_Le phénomène Assassin's creed va t il se généraliser ?
_Les développeurs vont ils devenir fénéants et nous faire acheter des béta de jeux à patcher ?
_Quel est votre avis de vieux gamer à qui il suffisait d'insérer une cartouche dans une console et constater des bugs que les développeurs ne pouvaient plus corriger ?

Tout de suite, la parole à nos invités...

[PC Genjin]

_Ne commence t on à nous vendre des jeux en kit ? C'est surtout les consoles qui sont en kits.
_Les éditeurs nous prennent il pour des pompes à frics en nous faisant payer 70 € un jeu et nous faire payer encore plus pour des add-ons ? Oui
_Achète t on des jeux incomplets ? Oui
_Le phénomène Assassin's creed va t il se généraliser ? Malheureusement...
_Les développeurs vont ils devenir fénéants et nous faire acheter des béta de jeux à patcher ? C'est pas déjà le cas ?
_Quel est votre avis de vieux gamer à qui il suffisait d'insérer une cartouche dans une console et constater des bugs que les développeurs ne pouvaient plus corriger ?

Tout de suite, la parole à nos invités...

Voilà !

[ced101]

_Ne commence t on à nous vendre des jeux en kit ?

Pour l'instant ce n'est pas encore une généralité, mais les add ons se multiplient pour dles jeux de bagnole par exemple

_Les
éditeurs nous prennent il pour des pompes à frics en nous faisant payer
70 € un jeu et nous faire payer encore plus pour des add-ons ? >> oui mais c'est pas nouveau .

Dans le temps
des jeux en cartouches, souvent un format propriétaire la fabrication
d'un jeu coutait beaucoup plus cher et les ventes bien plus faibles.
Aujourd'hui quand les grandes licences sont lancées par millions, en
version européenne multiplangue, sur support CD, bien moins cher à
produire, dans des boites DVD qui coutent rien, on paye toujours plus
cher


_Quel
est votre avis de vieux gamer à qui il suffisait d'insérer une
cartouche dans une console et constater des bugs que les développeurs
ne pouvaient plus corriger ? >> voir au dessus

[Invité]

je pense blinder ma collec jusqu'aux 128 bits inclus. Fini pour le nouveau ancien next-gen : entre une génération de jeux ridicules et stupides sans gameplay ni jouabilité précise sur DS et Wii, des consoles pas fiables et des jeux patchés chez Cro$oft et l'avènement de la console cafetière et rétroviseur chez $ony avec la PSP (bientôt GPS embarqué, on croit rêver !) et la PS3 multimédia Betamax, merci bien, j'arrête de "collectionner" à cette génération, achetant les rares bons jeux au coup par coup de temps en temps.

Je n'achèterais ni Wii ni PSP, ni PS3 ni DS lite (j'ai déja la tank, je ne compte pas meugler) et me contenterais de la 360 qui a encore de bons titres jusqu'à ce qu'elle crève puis revendrais les jeux devenus inutiles car hors de question de raquer encore 1 ou 2 achats de cette console pour de toute façon ne plus pouvoir y jouer dans 10 ans ! 3-4 PS2 neuves quand elles seront bradées suffiront !

Avec les oldies, y'a encore du taf et de la thunes à passer pour des jeux intéressants !

[ben-des-bois]

Je trouve que cette nouvelle vague de jeu qui doivent etre patché offre 2 bon problème.
Le premier c'est que les éditeurs sortent les jeux à la va vite , avec l'idée en tete de sortir un patch plus tard pour réglé les derniers probleme , je trouve ça inadmissible , quand on va au restau , on nous emmene notre repas complet , on a pas à attendre pour avoir la garniture.
Et l'autre gros problème , c'est la disparition des bonus , maintenant si on veut des goodies genre des nouvelles fringues ou armes ou map , il faut bien sauver les ACHETER ! je trouve ça incroyable , et on perd une des plus belles idées du jeux vidéo , les astuces et autres codes secret à débloquer c'était vraiment un plaisir...maintenant pour avoir tout ça suffit de sortir la cb...

[leZone]

>_Ne commence t on à nous vendre des jeux en kit ?
oui, c'est inadmissible, mais si les moutons suivent, pourquoi les fabricants s'en priveraient ?

par contre concernant les add ons, je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dit plus haut
on avait déjà des add ons avant, sur ordis 8 et 16 bits et plus ou moins sur consoles
quid des lemmings et autre sim city bardés de disquettes de scénarios vendus à part
sur TI99 il existe une cartouche adventure à laquelle il faut accoupler des K7 de données pour jouer à différents jeux, la cartouche héberge seulement le moteur principal, tout était vendu séparément
sur megadrive on trouve des bizarretés comme sonic & knuckles où il faut ajouter sonic 3 par exemple pour obtenir un jeu avec des add ons

>_Les éditeurs nous prennent il pour des pompes à frics en nous faisant payer 70 € un jeu et nous faire payer encore plus pour des add-ons ?
non, ils calculent en heures de loisir, un film au cinéma c'est environ 5 euros de l'heure de loisir, donc 70 euros ttc c'est 14 heures de loisir minimum disponibles, les jeux faisant souvent bien plus d'heures de divertissements : le jeu video est donc moins cher que le cinema ! les deux étant des industries du divertissement

en plus dans 70 euros, tu as 20% de taxes, la marge distributeur, le prix de fabrication du média et des millions d'investissements en dev kits, locaux, salaires, formation des créateurs
l'époque de papy où l'on pouvait faire un jeu dans son garage est révolue à cause de la complexité des nouvelles machines

>_Achète t on des jeux incomplets ?
oui, honteux en ce qui concerne les pseudo versions collectors pour moutons lobotomisés! et je me marre sur les editions limitées, toutes les productions sont limitées, essayez de trouver un jeu n64 neuf en magasin, ah on en produit plus ? bah oui, toute production est limitée :lol:

>_Le phénomène Assassin's creed va t il se généraliser ?
pourquoi ? il est buggé sur x360 ? :lol:
c'est GH3 qui est buggé sur x360 par contre, lamentable

>_Les développeurs vont ils devenir fénéants et nous faire acheter des béta de jeux à patcher ?
la faute au marché (bourse, acheteurs, vendeurs, publicitaires...), le marché veut des dates de sorties rapides, les acheteurs crient dès qu'un jeu a du retard, résultat, les jeux sortent à la date du plan marketing et ne sont pas finis

>_Quel est votre avis de vieux gamer à qui il suffisait d'insérer une cartouche dans une console et constater des bugs que les développeurs ne pouvaient plus corriger ?
je continue à pratiquer cette méthode ; mes 2 consoles récentes ne se connectent pas sur le net, je joue donc avec des jeux incomplets et buggés

[Jayetbobfr]

Nous rebondissont sur ces réflexions : le jeu vidéo est il trop écrasé par le Mass Market. On constate une fuite en avant. Les effets de la concurrence, des enjeux économique et des impératifs commerciaux ont fait qu'on s'est retrouvé avec une Xbox 360 en version béta elle aussi en fin 2005. Juste pour être les premiers, ils se sont précipités...

Et d'un point de vue du collectionneur, comment cela va t il se dérouler ? Dans 10-15 ans, ces jeux récupérés en occas' n'auront pas leur patch et leurs add-ons sur eux.

Mais voyons plus loin, si dans l'avenir, les jeux sur supports physiques disparaissent et que le télchargement de jeux s'imposent. Devra t-on les acheter morceaux par morceaux ? En payant un niveau à la fois ?

[leZone]

>Et d'un point de vue du collectionneur, comment cela va t il se dérouler ? Dans 10-15 ans, ces jeux récupérés en occas' n'auront pas leur patch et leurs add-ons sur eux.

espéront que nos hackers d'aujourd'hui réussiront à dumper les patchs pour qu'on puisse les re-injecter sur les consoles dans 20 ans
(déjà il existerait des réseaux // pour jouer en ligne sans passer par le réseau payant officiel, un très bon point pour continuer à jouer en réseau quand les serveurs seront fermés)

je rebondis sur une autre question en rapport : et si les vendeurs commençaient à valoriser leur console à la revente en occasion en fonction de leur contenu ?! ma wii vaut 2 fois plus car elle est bourrée de jeux rétros payés online, ma xbox 360 vaut 4 fois plus car j'ai payé tous les patchs, add ons et jeux 'arcade'... pensez vous que ça risque d'arriver ?

>Mais voyons plus loin, si dans l'avenir, les jeux sur supports physiques disparaissent et que le télchargement de jeux s'imposent. Devra t-on les acheter morceaux par morceaux ? En payant un niveau à la fois ?
pas besoin d'aller dans l'avenir, ça existe déja ! (wii market, xboxlive machin arcade où tu peux achèter des jeux dématérialisés), et les gogos prets à payer de la VOD qui s'affolent carte bleue en main...

[PC Genjin]

c'est GH3 qui est buggé sur x360 par contre, lamentable

Tu peux développer ?

[leZone]

c'est GH3 qui est buggé sur x360 par contre, lamentable

Tu peux développer ?

j'arrete pas de le balancer ce lien sur le forum, sans retour des possesseurs du jeu d'ailleurs, si quelqu'un peut en dire plus à ce sujet, ça serait bien

Plus embêtant en revanche, l'obligation d'avoir une connexion Internet pour pouvoir télécharger les morceaux des boss(au nombre de trois), non inclus de base sur la galette, et surtout pour choper le patch permettant de jouer en coop en mode Partie Rapide. C'est bête à dire, mais être obligé de débuter une Carrière coop, et donc d'être restreint à quatre morceaux alors qu'on a tout débloqué en solo, quand on invite des amis pour une soirée, il n'y a rien de mieux pour refroidir l'ambiance.

tiré du test de ce site

[PC Genjin]

Oui il te faut une connexion au net si tu veux avoir les "Battle boss" en partie rapide (à jouer normalement). C'est sur le Market place gratos.

Sinon, effectivement, tu ne peux que les faire dans le cadre de la Carrière, dans un choc des guitares.

Pour l'autre patch, je peux pas te dire pour l'instant. Mais je crois que ça se fait pendant la petite mise à jour lors de la première insertion du jeu dans la console. Moi j'ai pas de problème de coop'.