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Message par GuiM Dim 2 Avr 2023 - 14:50

avalon471 a écrit:Ils est loin le temps où nos politiques en imposaient par leur prestance et leur charisme.

De quelle époque / politiques es-tu nostalgique ?

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Message par le gamer Dim 2 Avr 2023 - 14:51

Anarwax a écrit:
Maximilien a écrit:
avalon471 a écrit:Ils est loin le temps où nos politiques en imposaient par leur prestance et leur charisme. Bienvenue dans le monde des politicards 2.0 ( enfin surtout zéro!)

Tu veux parler des charismatiques fils de pute comme Miterrand ou Chirac qui ont pris une superpuissance mondiale avec absolument tous les atouts historiques, géographiques, culturelles, militaires et économiques pour grimper et en ont fait un nain géopolitique et économique ?
Mais attention hein, ils étaient ultra respectés en Afrique.

Rien à foutre du charisme putain.
Si on pouvait plutôt avoir des monsieurs tout le monde que personne ne reconnaît dans la rue mais ultra compétents comme en Suisse, on ne serait pas autant dans la merde.

oui, ou comme les scandinaves ? à la moindre faute un politique démissionne ! pas des tas de merde comme chez nous
attention tu vas être en garde à vue...
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Message par Laucops Dim 2 Avr 2023 - 15:15

Pas de danger de garde à vue à mon avis.

Je sais que certains s'imaginent au top de la clairvoyance et de la subversion en floodant sur ce topic, mais ne vous inquiétez pas, ça reste au niveau du comptoir de zinc virtuel, où la plupart des propos ne dépassent ni en dangerosité ni en utilité ceux des amateurs de pastis.
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Message par patbeauf Dim 2 Avr 2023 - 15:48

MDR
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Message par le gamer Dim 2 Avr 2023 - 17:22

Laucops a écrit:Pas de danger de garde à vue à mon avis.

Je sais que certains s'imaginent au top de la clairvoyance et de la subversion en floodant sur ce topic, mais ne vous inquiétez pas, ça reste au niveau du comptoir de zinc virtuel, où la plupart des propos ne dépassent ni en dangerosité ni en utilité ceux des amateurs de pastis.
MDR  c'est sur si tu prends tout au 1er degrés...
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Message par VieuxBouz1 Dim 2 Avr 2023 - 17:31

C'est quoi comme alcool pour 1 degrés 🤔

😂🤣
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Message par dav1974 Lun 3 Avr 2023 - 6:29

La droite qui vire la ptite brunette dans les pays du Nord (d’ailleurs c'est pas limite extrême droite leur droite a eux ?), ça marche super bien la bas oui... "CA VA PETER" - Page 32 418468

 Vous parlez des anciens présidents Français, tout aussi véreux que tous les dirigeants du monde passés et actuels, mais bon...jsuis pas certain que de foutre une assistante sociale dans le rôle de président, ça serait bon pour les affaires.
 
 Non parce qu'il faut pas cracher dans la soupe le coupins... les Français étaient bien content que la France Afrique nous fasse un superbe filet financier, les Français étaient bien content quand notre beau pays va faire ses essais nucléaires "un peu plus loin"...
 On a construit des centrales nucléaires qui ont fait notre fierté et nous ont apporté la solution facile  sans en avoir rien a foutre de savoir si c’était bien fait et combien de temps ça allait durer tout ça....
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Message par Maximilien Lun 3 Avr 2023 - 7:26

Pardon mais je ne comprends pas bien le rapport entre l’absence de corruption politique et le fait que le parti social-démocrate finlandais ait perdu les élections d’un cheveu contre le parti de centre-droite ?

https://www.donneesmondiales.com/corruption.php


Et pour bien comprendre la différence entre nous et le haut du classement, je t’invite à regarder ce petit documentaire sur la Norvège (quatrième au classement. La Finlande dont tu nous parles est deuxième)

https://youtu.be/OJRuNIrtE0g
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Message par drfloyd Lun 3 Avr 2023 - 8:44

GuiM a écrit:
avalon471 a écrit:Ils est loin le temps où nos politiques en imposaient par leur prestance et leur charisme.

De quelle époque / politiques es-tu nostalgique ?


prestance, charisme... hum... oui ils jouaient sur l'apparence... c'etait le regne de la corruption, des magouilles, etc... ou du pantouflard qui ne glande rien (Chirac).

Macron, la différence, c'est qu'il est cash, il ne cache pas qu'il nous enc...

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Message par drfloyd Lun 3 Avr 2023 - 8:49

En tout cas c'est bon, grace à Sainte Soline qui a dégénéré comme souhaité, grace à Pif gadget, grace à PlayBoy, grace à la consigne de ne causer que de sécurité... le sujet des retraites est étouffé.

Les sans dents, rentrez chez vous.

brigitte est fière de son gamin.

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Message par darktet Lun 3 Avr 2023 - 8:55

Et voila que macron va sortir un chèque immense a plus de 20 milliards d'euros pour construire un super porte avion a propulsion nucléaire.

J'entends bien qu'il nous faut une bonne défense militaire,mais est ce le moment ?

Alors que le pays est sous tension et croule sous les dettes.

Bon sang des milliards y'en a en France...mais on préfère toujours prendre dans les poches des mêmes.Le peuple, surtout les classes moyennes.
Comment voulez vous qu'il n'y est pas de colère.

-Les benef nets du  Cac 40 n'ont jamais été aussi juteux et rentable.( + 107 milliards en 2021 !)  (+152 milliards en 2022 !)
-20 Milliards dans un batiment qui sera au port 6 mois sur 12.Et si c'est comme l'EPR ,il ne pointera pas  son museau dans l'eau avant 2 050 (en coutant 1 milliard de plus par an).
-60 a 80 milliards d'évasion fiscale

Et on va nous faire ch... avec la réforme des retraites pour 10-15 milliards ?!
Le roi fou ne veux pas faire les poches de ses potes riches.Toujours taper sur "les petits" ,mais la ,les sans dents sont "essorés a mort" y'a plus rien a extirpé des poches,alors vu que l'on ne plus les  taxer...on  fait bosser la populasse 2 ans de plus ,tout en dézinguant  les services publics.


ps:Pourquoi un super porte avion? qui sera 50 pour cent du temps a terre.2 petits portes avions aurait été bien plus judicieux et moins onéreux.1 en maintenace 6 mois,pendant que l'autre roule des hélices 6 mois dans les oceans.


Dernière édition par darktet le Lun 3 Avr 2023 - 8:59, édité 1 fois
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Message par Vortex Lun 3 Avr 2023 - 8:56

Maximilien a écrit:Pardon mais je ne comprends pas bien le rapport entre l’absence de corruption politique et le fait que le parti social-démocrate finlandais ait perdu les élections d’un cheveu contre le parti de centre-droite ?

https://www.donneesmondiales.com/corruption.php


Et pour bien comprendre la différence entre nous et le haut du classement, je t’invite à regarder ce petit documentaire sur la Norvège (quatrième au classement. La Finlande dont tu nous parles est deuxième)

https://youtu.be/OJRuNIrtE0g
Le bureau IKEA du ministre  thumleft
Mais où ont bien pu passer tous les meubles du XVIIeme siècle ? Ils sont restés dans les châteaux ?
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Message par GuiM Lun 3 Avr 2023 - 9:54

darktet a écrit:Et voila que macron va sortir un chèque immense a plus de 20 milliards d'euros pour construire un super porte avion a propulsion nucléaire.

J'entends bien qu'il nous faut une bonne défense militaire,mais est ce le moment ?

Il ne faut pas faire de raccourcis trop rapide.
Toute dépense militaire crée de l'emploi en France (et oui militaire donc préférence nationale) et plus particulièrement un porte avion pendant des dizaines d'années.
C'est de l'argent public redistribué au pays.

Ensuite, pour information, nous faisons partie avec les USA, du seul pays à posséder un porte avion à propulsion nucléaire.
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Message par gasteropodekiller Lun 3 Avr 2023 - 10:18

Et un porte avion qui n'a pas besoin de faire le plein dans un port tous les 3 jours c'est quand même plus éfficace, sans parler de l'aspect dissuasif, personne ne va faire péter un Hiroshima flottant le long de ses côtes.
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Message par GuiM Lun 3 Avr 2023 - 10:45

Vortex a écrit:Le bureau IKEA du ministre  thumleft
Mais où ont bien pu passer tous les meubles du XVIIeme siècle ? Ils sont restés dans les châteaux ?

Ou les musées !

Il faudrait transformer en musée, l'Élysée, Matignon, l'assemblée et le Sénat. Couper avec ce faste issu de la monarchie et avoir des bâtiments et mobiliers plus en adéquation avec les temps d'aujourd'hui.
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Message par lincruste Lun 3 Avr 2023 - 11:47

GuiM a écrit:

Ensuite, pour information, nous faisons partie avec les USA, du seul pays à posséder un porte avion à propulsion nucléaire.
Comme quoi c'est pas indispensable.
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Message par GuiM Lun 3 Avr 2023 - 12:02

Plus pour eux que pour nous 😉
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Message par Carzou Lun 3 Avr 2023 - 14:26

darktet a écrit:Et voila que macron va sortir un chèque immense a plus de 20 milliards d'euros pour construire un super porte avion a propulsion nucléaire.

J'entends bien qu'il nous faut une bonne défense militaire,mais est ce le moment ?
Rien que si on veut maintenir le savoir-faire, oui. Et le CdG n'est pas éternel, donc si on veut qu'il ait un successeur, il faut bien s'y mettre dès maintenant.
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Message par GuiM Lun 3 Avr 2023 - 14:44

Un article sur la réforme des retraites... Écrit par quelqu'un qui trouve cette réforme injuste... Mais avec des arguments légèrement différents de ceux des syndicats  Razz

https://www.lepoint.fr/economie/reforme-des-retraites-les-regimes-speciaux-toujours-bien-au-chaud-01-04-2023-2514524_28.php
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Message par Carzou Lun 3 Avr 2023 - 15:45

lincruste a écrit:
GuiM a écrit:

Ensuite, pour information, nous faisons partie avec les USA, du seul pays à posséder un porte avion à propulsion nucléaire.
Comme quoi c'est pas indispensable.
Si tu veux garder une bonne capacité de déploiement et être capable de défendre ta souveraineté quand tu as des territoires très éloignés et situés dans des zones instables, un peu quand même. Mr. Green C'est pas pour rien qu'actuellement toutes les grandes marines de guerre sont en train de se doter de porte-avions (ou plutôt de porte-aéronefs). La France étant effectivement la seule puissance avec les Etats-Unis (et très prochainement la Chine) capable de construire et mettre en oeuvre des porte-avions à propulsion nucléaire et équipés de catapultes. Et ce n'est pas que les autres pays n'en veulent pas, mais qu'ils n'en ont pas les capacités techniques et/ou financières.
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Message par darktet Lun 3 Avr 2023 - 15:58

Carzou a écrit:
darktet a écrit:Et voila que macron va sortir un chèque immense a plus de 20 milliards d'euros pour construire un super porte avion a propulsion nucléaire.

J'entends bien qu'il nous faut une bonne défense militaire,mais est ce le moment ?
Rien que si on veut maintenir le savoir-faire, oui. Et le CdG n'est pas éternel, donc si on veut qu'il ait un successeur, il faut bien s'y mettre dès maintenant.


ah mais sur le papier oui c'est génial d'avoir un porte avion flambant neuf a propulsion nucléaire avec une piste de 300 mètres et des catapultes électro-magnétique.
Oui ça fait de l'emplois.
Oui on est un des rares pays a maitriser ce savoir faire.et faudrai pas le perdre ou pire le vendre a la Chine et aux autres pays.
Oui pour l'égo des français c'est super et l'image que cela renvois aux niveau internationale est remarquable.
Oui c'est dissuasif de faire "bobo" a la France.

Mais soyons un peu sérieux...
-Nous n'avons plus les moyens d'avoir une armée sur puissante. Y'a plus rien dans les caisses.Dans les années 60 l'argent coulait a flot ,d'ou la construction du "Charles de Gaulle".Faut il encore saigner davantage les français financièrement pour posséder ce bijou technologique ?
-Vous vous rendez pas compte du gouffre frinancier...je dis 20 milliards d'euros mais c'est bien plus.Un porte avion ça se déplace pas tout seul mais en flotte.Faut des frégates de ravitaillement en logistique en armement .Faut une volée d'avion de chasse.Faut des Destroyer a coté.
-La maintenance  demande une somme astronomique.Et si on est en conflit durant les 6 mois,ou notre super porte avion est a Toulon ? On fais quoi ? "attendez 5 mois avant de nous attaquer"
-On est totalement dépendant de la mondialisation pour créer ce batiment.Si on se mets a dos la chine ,plus de composants,plus de gadgets technologiques made in china et j'en passe.Les hélices a propulsion nucléaire,et la catapulte éléctro-magnétique ont sais pas faire tout seul.On a besoin du matos américain.
-Pour la dissuasion ,on a dèjà largement ce qu'il faut.On a des sous marin d'attaque nucléaire.Ils sont tout aussi efficace, et en plus indétectable et dispo a l'instant T sur chaque océan.Ok il font pas décoller les avions et hélico et alors ? C'est tout aussi précis pour envoyer des missiles qu'un avion. 
-J'ai pourtant confiance en nos ingénieurs,mais sortir un tel batiment pour 2038 ,c'est utopique.ça sera du 2 050.Avec des milliards d'euros qui se grefferons a la facture.(Comme L'EPR).
-Puis la vrai stratégie militaire se déroule plus me semble t'il au dessus de nous.Celui qui maitrise l'orbite de la terre maitrise le monde.

Cela mériterai un référendum "pour ou contre " un super porte avion ?

Petite vidéo : vous inquiétez pas la France a toujours la plus "grosse " en Europe avec ou sans porte avion de 3 ième génération.

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Message par Pops Lun 3 Avr 2023 - 16:25

darktet a écrit:
-Nous n'avons plus les moyens d'avoir une armée sur puissante. Y'a plus rien dans les caisses.Dans les années 60 l'argent coulait a flot ,d'ou la construction du "Charles de Gaulle".Faut il encore saigner davantage les français financièrement pour posséder ce bijou technologique ?
Le projet d'étude initial remonte à 1975, terminé en 1979 mais abondonné...puis repris pour une commande en 1986 mais avec des modifications (catapultes notamment)
-Vous vous rendez pas compte du gouffre frinancier...je dis 20 milliards d'euros mais c'est bien plus.Un porte avion ça se déplace pas tout seul mais en flotte.Faut des frégates de ravitaillement en logistique en armement .Faut une volée d'avion de chasse.Faut des Destroyer a coté.
L'appellation Destroyer n'est pas (plus) utilisée, la déploiement standard comprend une frégate antiaérienne, une frégate antisoumarine, un SNA et un Pétrolier ravitailleur (pour les aéronefs)
-La maintenance  demande une somme astronomique.Et si on est en conflit durant les 6 mois,ou notre super porte avion est a Toulon ? On fais quoi ? "attendez 5 mois avant de nous attaquer"
C'est pour cela que la MN pousse depuis 30 ans pour un 2ème exemplaire
-On est totalement dépendant de la mondialisation pour créer ce batiment.Si on se mets a dos la chine ,plus de composants,plus de gadgets technologiques made in china et j'en passe.Les hélices a propulsion nucléaire,et la catapulte éléctro-magnétique ont sais pas faire tout seul.On a besoin du matos américain.
Sur la propulsion nucléaire, l'association Naval Group/Techni'Atome (et indirectement CEA) est totalement compétente et indépendante. Sur les catapultes, on aurait pu remettre de la vapeur mais le choix de l'électromagnétique a été priviligié en accord avec les US pour des raisons d'interopérabilité
-Pour la dissuasion ,on a dèjà largement ce qu'il faut.On a des sous marin d'attaque nucléaire.Ils sont tout aussi efficace, et en plus indétectable et dispo a l'instant T sur chaque océan.Ok il font pas décoller les avions et hélico et alors ? C'est tout aussi précis pour envoyer des missiles qu'un avion. 
La dissuasion nucleéaire ce sont les SNLE, les SNA sont à propulsion nucléaire mais n'ont pas cette capacité. Aucun sous-marin n'est indétectable, ils sont plus ou moins discrets- tout dépend qui est en face. Tous les SNA ne sont pas dispo à l'instant T sur chaque Océan car basés à Toulon...il faut toujours un temps de ralliement + ou - long sur les théâtres d'opérations. Les SNLE sont eux en déploiement constants et secrets par rotation.
-J'ai pourtant confiance en nos ingénieurs,mais sortir un tel batiment pour 2038 ,c'est utopique.ça sera du 2 050.Avec des milliards d'euros qui se grefferons a la facture.(Comme L'EPR).
S'ils capitalisent sur le retour d'expérience du CDG cela peut aller beaucoup plus vite que ce dernier. Mais c'est challenge, ne nous cachons pas.
-Puis la vrai stratégie militaire se déroule plus me semble t'il au dessus de nous.Celui qui maitrise l'orbite de la terre maitrise le monde.
Il faut les deux
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Carzou offre 1 suppo à ce post!

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Message par drfloyd Lun 3 Avr 2023 - 16:48

"y a plus rien dans les caisses"

et hop Covid, on trouve 200 milliards  cheers Basketball

L'arme suprême : la planche à billets ("non non ca existe pas")

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Message par guyome Lun 3 Avr 2023 - 17:01

drfloyd a écrit:"y a plus rien dans les caisses"

et hop Covid, on trouve 200 milliards  cheers Basketball

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Message par darktet Lun 3 Avr 2023 - 17:06

Pops a écrit:
darktet a écrit:
-Nous n'avons plus les moyens d'avoir une armée sur puissante. Y'a plus rien dans les caisses.Dans les années 60 l'argent coulait a flot ,d'ou la construction du "Charles de Gaulle".Faut il encore saigner davantage les français financièrement pour posséder ce bijou technologique ?
Le projet d'étude initial remonte à 1975, terminé en 1979 mais abondonné...puis repris pour une commande en 1986 mais avec des modifications (catapultes notamment)
-Vous vous rendez pas compte du gouffre frinancier...je dis 20 milliards d'euros mais c'est bien plus.Un porte avion ça se déplace pas tout seul mais en flotte.Faut des frégates de ravitaillement en logistique en armement .Faut une volée d'avion de chasse.Faut des Destroyer a coté.
L'appellation Destroyer n'est pas (plus) utilisée, la déploiement standard comprend une frégate antiaérienne, une frégate antisoumarine, un SNA et un Pétrolier ravitailleur (pour les aéronefs)
-La maintenance  demande une somme astronomique.Et si on est en conflit durant les 6 mois,ou notre super porte avion est a Toulon ? On fais quoi ? "attendez 5 mois avant de nous attaquer"
C'est pour cela que la MN pousse depuis 30 ans pour un 2ème exemplaire
-On est totalement dépendant de la mondialisation pour créer ce batiment.Si on se mets a dos la chine ,plus de composants,plus de gadgets technologiques made in china et j'en passe.Les hélices a propulsion nucléaire,et la catapulte éléctro-magnétique ont sais pas faire tout seul.On a besoin du matos américain.
Sur la propulsion nucléaire, l'association Naval Group/Techni'Atome (et indirectement CEA) est totalement compétente et indépendante. Sur les catapultes, on aurait pu remettre de la vapeur mais le choix de l'électromagnétique a été priviligié en accord avec les US pour des raisons d'interopérabilité
-Pour la dissuasion ,on a dèjà largement ce qu'il faut.On a des sous marin d'attaque nucléaire.Ils sont tout aussi efficace, et en plus indétectable et dispo a l'instant T sur chaque océan.Ok il font pas décoller les avions et hélico et alors ? C'est tout aussi précis pour envoyer des missiles qu'un avion. 
La dissuasion nucleéaire ce sont les SNLE, les SNA sont à propulsion nucléaire mais n'ont pas cette capacité. Aucun sous-marin n'est indétectable, ils sont plus ou moins discrets- tout dépend qui est en face. Tous les SNA ne sont pas dispo à l'instant T sur chaque Océan car basés à Toulon...il faut toujours un temps de ralliement + ou - long sur les théâtres d'opérations. Les SNLE sont eux en déploiement constants et secrets par rotation.
-J'ai pourtant confiance en nos ingénieurs,mais sortir un tel batiment pour 2038 ,c'est utopique.ça sera du 2 050.Avec des milliards d'euros qui se grefferons a la facture.(Comme L'EPR).
S'ils capitalisent sur le retour d'expérience du CDG cela peut aller beaucoup plus vite que ce dernier. Mais c'est challenge, ne nous cachons pas.
-Puis la vrai stratégie militaire se déroule plus me semble t'il au dessus de nous.Celui qui maitrise l'orbite de la terre maitrise le monde.
Il faut les deux
Je me suis permis... Wink


Ah mais tu as bien fait de me corriger.Il faut être précis.Tu maitrises bien mieux le sujet que moi. thumleft
Mais ça va,j'ai été approximatif,mais j'ai pas dis d' âneries^^

Tu travailles pour l'armée ?
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Message par Zarnal Lun 3 Avr 2023 - 18:57

dav1974 a écrit:
 les Français étaient bien content quand notre beau pays va faire ses essais nucléaires "un peu plus loin"...
S'ils étaient effectués en plein Paris, il y aurait surement un petit problème je pense. ???
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Message par Matari Lun 3 Avr 2023 - 19:00

darktet a écrit:Tu travailles pour l'armée ?

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Message par dav1974 Lun 3 Avr 2023 - 19:06

Zarnal a écrit:
dav1974 a écrit:
 les Français étaient bien content quand notre beau pays va faire ses essais nucléaires "un peu plus loin"...
S'ils étaient effectués en plein Paris, il y aurait surement un petit problème je pense. ??? Mo
 Tu étais sur une autre planète a l’époque ?

Sinon, tant qu'a faire, pourquoi pas les faire au centre de la méditerranée ? ou un peu plus loin des cotes atlantique ?

Allez un petit wiki:

Un total de 210 essais nucléaires français ont été menés entre 1960 et 1996, d'abord dans le désert du Sahara algérien (sud de l'Algérie) puis en Polynésie française (collectivité d'outre-mer de la France), d'une puissance cumulée d'environ 13 mégatonnes, impliquant officiellement environ 150 000 civils et militaires :
  • de 1960 à 1961 : 4 essais aériens à Reggane, dans le sud algérien (à l'époque le Sahara français au sein de l'Algérie française)1 ;
  • de 1961 à 1966 : 13 essais souterrains à In Ecker, dans le sud algérien2 ;
  • de 1966 à 1974 : 46 essais aériens à Moruroa et Fangataufa, en Polynésie française2 ;
  • de 1975 à 1996 : 147 essais souterrains dans les sous-sols et sous les lagons des atolls de Mururoa et Fangataufa2.

Après l'essai Gerboise bleue le 13 février 1960, la France devient la quatrième puissance nucléaire, après les États-Unis, l'Union soviétique et le Royaume-Uni.
Depuis la signature en 1996 du Traité d'interdiction complète des essais nucléaires (TICE), la France s'est engagée à ne plus jamais réaliser d'autres essais nucléaires. Depuis, les essais nucléaires sont effectués à l'aide de simulations et d'expériences de fissions ainsi que de fusions à très petite échelle. Des tirs froids et essais de détonique à l'air libre ou en puits auraient eu lieu à Moronvilliers dans la Marne3.

 
Puis:
Le 6 août 1985 est signé le traité de Rarotonga (îles Cook), déclarant le Pacifique Sud zone dénucléarisée. La France ne s'y est pas associée.
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Message par Carzou Lun 3 Avr 2023 - 19:36

Pops a écrit:
darktet a écrit:
-Nous n'avons plus les moyens d'avoir une armée sur puissante. Y'a plus rien dans les caisses.Dans les années 60 l'argent coulait a flot ,d'ou la construction du "Charles de Gaulle".Faut il encore saigner davantage les français financièrement pour posséder ce bijou technologique ?
Le projet d'étude initial remonte à 1975, terminé en 1979 mais abondonné...puis repris pour une commande en 1986 mais avec des modifications (catapultes notamment)
-Vous vous rendez pas compte du gouffre frinancier...je dis 20 milliards d'euros mais c'est bien plus.Un porte avion ça se déplace pas tout seul mais en flotte.Faut des frégates de ravitaillement en logistique en armement .Faut une volée d'avion de chasse.Faut des Destroyer a coté.
L'appellation Destroyer n'est pas (plus) utilisée, la déploiement standard comprend une frégate antiaérienne, une frégate antisoumarine, un SNA et un Pétrolier ravitailleur (pour les aéronefs)
-La maintenance  demande une somme astronomique.Et si on est en conflit durant les 6 mois,ou notre super porte avion est a Toulon ? On fais quoi ? "attendez 5 mois avant de nous attaquer"
C'est pour cela que la MN pousse depuis 30 ans pour un 2ème exemplaire
-On est totalement dépendant de la mondialisation pour créer ce batiment.Si on se mets a dos la chine ,plus de composants,plus de gadgets technologiques made in china et j'en passe.Les hélices a propulsion nucléaire,et la catapulte éléctro-magnétique ont sais pas faire tout seul.On a besoin du matos américain.
Sur la propulsion nucléaire, l'association Naval Group/Techni'Atome (et indirectement CEA) est totalement compétente et indépendante. Sur les catapultes, on aurait pu remettre de la vapeur mais le choix de l'électromagnétique a été priviligié en accord avec les US pour des raisons d'interopérabilité
-Pour la dissuasion ,on a dèjà largement ce qu'il faut.On a des sous marin d'attaque nucléaire.Ils sont tout aussi efficace, et en plus indétectable et dispo a l'instant T sur chaque océan.Ok il font pas décoller les avions et hélico et alors ? C'est tout aussi précis pour envoyer des missiles qu'un avion. 
La dissuasion nucleéaire ce sont les SNLE, les SNA sont à propulsion nucléaire mais n'ont pas cette capacité. Aucun sous-marin n'est indétectable, ils sont plus ou moins discrets- tout dépend qui est en face. Tous les SNA ne sont pas dispo à l'instant T sur chaque Océan car basés à Toulon...il faut toujours un temps de ralliement + ou - long sur les théâtres d'opérations. Les SNLE sont eux en déploiement constants et secrets par rotation.
-J'ai pourtant confiance en nos ingénieurs,mais sortir un tel batiment pour 2038 ,c'est utopique.ça sera du 2 050.Avec des milliards d'euros qui se grefferons a la facture.(Comme L'EPR).
S'ils capitalisent sur le retour d'expérience du CDG cela peut aller beaucoup plus vite que ce dernier. Mais c'est challenge, ne nous cachons pas.
-Puis la vrai stratégie militaire se déroule plus me semble t'il au dessus de nous.Celui qui maitrise l'orbite de la terre maitrise le monde.
Il faut les deux
Je me suis permis... Wink
Je n'aurais pas dit mieux. Je rajoute que la plupart des navires qui composent le groupe d'accompagnement, on les aura dans tous les cas, nouveau porte-avions ou pas.
Par exemple les navires ravitailleurs sont en train d'être remplacés, le premier ayant d'ailleurs été livré ces derniers jours (à droite sur la photo, à l'occasion de son premier ravitaillement en mer) :

"CA VA PETER" - Page 32 FsZe71NWcAUO1J7?format=jpg&name=large

Et pour la dissuasion nucléaire, notre doctrine nécessite une force sous-marine ET une force aérienne/aéronavale, (cette dernière étant d'ailleurs unique au monde). Les sous-marins tirent les missiles balistiques chargés de têtes nucléaires, les avions des missiles de croisière utilisés pour le principe charmant et là aussi unique au monde d' "ultime avertissement".

Le fric on l'a très largement, mais le problème c'est que comme pour tout (culture, éducation, santé...) il est utilisé n'importe comment et part on ne sait où... Sérieusement, avec notre taux d'imposition on devrait avoir des hôpitaux qui ressemblent à celui de Dr House. ohnon
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Message par Maximilien Lun 3 Avr 2023 - 20:06

Ou comme à Bangkok  MDR MDR MDR

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Message par dami1 Lun 3 Avr 2023 - 20:12

drfloyd a écrit:"y a plus rien dans les caisses"

et hop Covid, on trouve 200 milliards  cheers Basketball

L'arme suprême : la planche à billets ("non non ca existe pas")

Factuellement, c'est la vérité: https://www.compteur.net/compteur-dette-france/
On vit à crédit.
Un moment l'addition va arriver.
Les français ont 6000 milliards d'euros de patrimoine financier. Le jour où la dette aura dépassé ce chiffre, on ira se servir sur les comptes épargne des gens comme à Chypre en 2013. Et ça ne sera peut-être que chez les plus riches.
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