Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[youki]

L'Amiga était une machine bien trop intéressante pour passer son temps à ça...

Après on sait bien que youki, à 12 ans, il se faisait déjà beaucoup d'argent de poche en vendant des programmes ... copiés

 
non, je vendais mes propres programmes moi.  J'avais pas d'Amiga pour copier des disquettes... à l'epoque.

[Invité]

Moi , excuse moi , mais à 12 ans, je me faisais déjà de l'argent de poche en développant des programmes.   Quand je suis passé au ST en 86 , c'était pas le coté jeu qui m'interressait le plus. Même si j'ai apprécié quelques jeux sympas.  Mais je conçois que je ne represente pas la majorité des utilisateurs de mon age à cette époque.

Pas besoin d'un ST pour ça,mais bon on sort les faux arguments que l'on peut hein .
Les seuls atouts du ST sont le midi, et l'écran mono pour le 75htz, le reste n'est que du vent,tu faisais aussi bien même avec un 8bits .

J'imagine bien des pros acheter un logiciel à un gamin de 12 ans  .

[rnooo]

youki
Excellent ce toaster.

Préférez ,le video toaster

[Invité]

Non mais youki à 13 ans, il avait un 386 dx40 couleur,acheté à 1500 francs si tu l'écoutes,et faisait tourner screamer sur un 486sx25 de façon fluide, alors que même sur mon 486dx4 100+CG pci il ne l'était pas .

Enfin moi je dis ça,je dis rien .

[youki]

Moi , excuse moi , mais à 12 ans, je me faisais déjà de l'argent de poche en développant des programmes.   Quand je suis passé au ST en 86 , c'était pas le coté jeu qui m'interressait le plus. Même si j'ai apprécié quelques jeux sympas.  Mais je conçois que je ne represente pas la majorité des utilisateurs de mon age à cette époque.

Pas besoin d'un ST pour ça,mais bon on sort les faux arguments que l'on peut hein .
Les seuls atouts du ST sont le midi, et l'écran mono pour le 75htz, le reste n'est que du vent,tu faisais aussi bien même avec un 8bits .

J'imagine bien des pros acheter un logiciel à un gamin de 12 ans  .

qui t'a dit  que c'etait des Pro qui achetait mes logiciels à 12 ans? ..  je faisais des softs pour des particuliers, essenteilement des gestions de fichier, des gestion de collection de VHS , des programmes de gestion familiale sur "mesure".    Je gagnais pas des masses, mais ca suffisait pour pouvoir investir dans du matèriel et des bouquins de prog surtout.

Mais j'ai fait mon premier programme pour une PME à 15 ans.


Et sinon, je suis d'accord que le ST peut être considéré comme un super 8 bits...   il vaut mieux un super 8 bits qu'un mauvais 16bits comme l'Amiga.

[Invité]

Ok, mais je vois pas ce que le ST vient faire là dedans, hormis si le but est de dire qu'autour de toi les gens avaient un ST, tu pouvais dev. sur n'importe quoi d'autre,aucun rapport avec la machine .

[youki]

Non mais youki à 13 ans, il avait un 386 dx40 couleur,acheté à 1500 francs si tu l'écoutes,et faisait tourner screamer sur un 486sx25 de façon fluide, alors que même sur mon 486dx4 100+CG pci il ne l'était pas .

Enfin moi je dis ça,je dis rien .

Mon 386DX , c'est un 20 , pas un 40  et je l'ai eu à 17 ans.   Et je ne l'ai pas payé 1500 francs, 10000F soit environ 1500 euros.

Et puis , si tu n'etais pas capable d'optimiser ton PC comme il faut pour le faire tourner  Screamer de manière fluide sur un 486xs25...  tu ne peux t'en prendre qu'à toi même. 


Surtout qu'en plus ton dx4 , ca devait être un truc batard assemblé maison....  Mon pote le faisait tourner sur un IBM PS/1  bien mieux optimisé au niveau hardware que les merdes assemblées maison.

[Copper]

C'est le même pote qui jouait à Marche à l'ombre sur Amiga probablement

[youki]

Ok, mais je vois pas ce que le ST vient faire là dedans, hormis si le but est de dire qu'autour de toi les gens avaient un ST, tu pouvais dev. sur n'importe quoi d'autre,aucun rapport avec la machine .

Non sur Amiga tu ne pouvais pas ... la preuve c'est le ST qui servait de machine de Dev pour l'Amiga , les outils sur Amiga etait tellement mauvais... 

[Invité]

Et puis , si tu n'etais pas capable d'optimiser ton PC comme il faut pour le faire tourner  Screamer de manière fluide sur un 486xs25...  tu ne peux t'en prendre qu'à toi même. 

Non mais arrêtes, avec un écart de puissance entre ta config et la mienne même sans optis je devrais le voir tourner fluide,surtout avec une CG PCI .

[youki]

Et puis , si tu n'etais pas capable d'optimiser ton PC comme il faut pour le faire tourner  Screamer de manière fluide sur un 486xs25...  tu ne peux t'en prendre qu'à toi même. 

Non mais arrêtes, avec un écart de puissance entre ta config et la mienne même sans optis je devrais le voir tourner fluide,surtout avec une CG PCI .

Detrompes toi , tu pourrais être surpris de la difference  que tu peux avoir d'une carte mère à l'autre ou du carte vga à l'autre avec pourtant le même processeur.

Surtout les IBM PS/2  et les PS/1 était vraiment bien conçu et optimisé, ils avaient fait un gros effort IBM là dessus.

C'était vraiment incomparable avec les PC "Assemblés" et même les Clone PC de grand constructeurs.

[youki]

C'est le même pote qui jouait à Marche à l'ombre sur Amiga probablement

Non , c'est pas lui , lui il voulait pas entendre parler du PC ... c'etait de la merde le PC...  mais bon , il est quand même passé au PC en 91 lui , malgrès que c'était un fanboy Amiga...

[Invité]

Detrompes toi , tu pourrais être surpris de la difference  que tu peux avoir d'une carte mère à l'autre ou du carte vga à l'autre avec pourtant le même processeur.

Oui enfin là il y a une limite, tu compares pas un dx4-100 avec un sx25, faut être sérieux .
J'avais une bonne CM+CG pci, au mieux tu avais une Vesa local bus style et4000 sur ton PC .

Ce jeu était fluide pour ma part sur un cyrix P166+ .

[youki]

Detrompes toi , tu pourrais être surpris de la difference  que tu peux avoir d'une carte mère à l'autre ou du carte vga à l'autre avec pourtant le même processeur.

Oui enfin là il y a une limite, tu compares pas un dx4-100 avec un sx25, faut être sérieux .
J'avais une bonne CM+CG pci, au mieux tu avais une Vesa local bus style et4000 sur ton PC .

Ce jeu était fluide pour ma part sur un cyrix P166+ .

C'etait pas mon PC , moi j'avais un P5 90 a l'époque , il etait super fluide dessus.

Après je ne me souviens plus , si on pouvait regler le niveau de details sur ce jeu (c'est fort probable) et si oui, à quel niveau de details c'était configuré.   Mais je peux t'assurer que c'était tres fluide et tres jouable. C'etait surement avec le niveau de detail minimum.

il me semble d'ailleur que ce jeu avec une mode VGA  et un mode SVGA .  C'etait forcement en VGA sur le PS/1  , déjà si tu y jouais en SVGA... ca fait une grosse difference.

Et puis, sans parler de ce jeu , je me souviens qu'un pote rageait parce que sur mon PC 386Dx20  sur le jeu GP F1 , chez moi c'etait super fluide en activant la route "texturée" , alors que lui sur son 386DX40 ça devenait injouable avec les textures activées. 

[The_Real_Zarchos]

Je me souviens bien des cartes de 386.
Sur certaines tu pouvais mettre des chips pour le cache ...
Ca changeait bien les performances de ta bécane, c'est certain.

[Invité]

C'etait pas mon PC , moi j'avais un P5 90 a l'époque , il etait super fluide dessus.

Pour ma part, j'étais passé du dx4-100 au cycrix, mais oui je pense qu'avec un pentium 100 cela devait être fluide .
Tu pouvais régler le niveau de détails, mais rien à voir avec les jeux d'aujourd'hui, tu jouais plus sur la réso,la distance d'affichage,taille de l'écran de jeu et quelques petits autres détails,mais rien de folichon non plus .

Après c'est clair que l'amiga était largué à cette époque, et clairement plus une machine de référence pour le jeu .A l'époque de screammer, les PC taïwanais inondaient le marché, et rendaient des machines puissantes et facilement upgradables à des prix très abordables .C'était largement fini les machines proprios .

[youki]

[k1200rs21]

cool même au plus jeune âge on arrive a faire de Amiga sans se prendre la tête avec 

[oiseau de proie]

LOL comme si il n'y avait que l'onde carré à reproduire.... alors faudra que tu nous dises pourquoi les ports avec retro-ingénieurie de ces dernières années sont toujours moins bien au niveau rendu que sur ST 
Renseigne toi déjà sur les limites en octaves dans les MOD et regarde ensuite la fiche technique du YM, tu risques d'avoir un choc.
Maintenant si le sujet t’intéresses, je te conseille de contacter Meynaf, il a déjà pas mal de ports à son actif, il est français; il sera ton phare dans la pénombre!

T'inquiète j'ai pas besoin de contacter qui que se soit pour connaitre les caractéristiques d'un YM que j'ai moi même émulé

De plus L'Amiga peut produire un signal carré jusqu'à 1.74 Mhz (avec une fréquence d'échantillonnage de 3.58 MHz)

Meynaf j'ai vu comment son portage de Super Sprint a été fait c'est bon ca m'a suffit

Vu que tu résumes cette puce à seulement une onde carré, c'est sûr qu'il doit vachement être fidèle ton "ému" 
Remarque ça doit pas prendre beaucoup de lignes, tu devrais le proposer dans le prochain concours 10 lignes de GP, t'auras au moins quelque chose d'originale à proposer; la victoire est à ta portée, les fans de CPC vont voter pour ça 

En tout cas vu les chiffres précis que tu donnes, je vois que j'ai éveillé ta curiosité et que tu t'es plongé dans la doc de Paula; c'est bien, la curiosité est un pas vers la connaissance, continue 

[dlfrsilver]

En plus, il est facho, t'es un vrai VRP pour la bêtise.

Et en plus comme à l'accoutumé il vient faire un HS dont tout le monde se branle ici  

Ben c'est pas HS , moi je trouve que ça serait pas une si mauvaise idée de bouter tout les Amigateux hors de France et de les renvoyer dans leur pays en Absurdie.


En plus, avec la crise energétique , cela fera déjà quelques KW économisés pour la France .  Ca fait des consommations d'energie inutiles ces Amiga branchés...


Quitte à consommer de l'energie, autant que ca serve à quelque-chose  comme pour alimenter des ST ou des C64.  

Un Atari ST consomme plus qu'un Amiga pour des performances moindre 

[dlfrsilver]

[dlfrsilver]

L'Amiga était une machine bien trop intéressante pour passer son temps à ça...

Après on sait bien que youki, à 12 ans, il se faisait déjà beaucoup d'argent de poche en vendant des programmes ... copiés

 
non, je vendais mes propres programmes moi.  J'avais pas d'Amiga pour copier des disquettes... à l'epoque.

Tu copiais comme un salaud sur Atari ST, tout le monde le sait. 

[dlfrsilver]

Moi , excuse moi , mais à 12 ans, je me faisais déjà de l'argent de poche en développant des programmes.   Quand je suis passé au ST en 86 , c'était pas le coté jeu qui m'interressait le plus. Même si j'ai apprécié quelques jeux sympas.  Mais je conçois que je ne represente pas la majorité des utilisateurs de mon age à cette époque.

Pas besoin d'un ST pour ça,mais bon on sort les faux arguments que l'on peut hein .
Les seuls atouts du ST sont le midi, et l'écran mono pour le 75htz, le reste n'est que du vent,tu faisais aussi bien même avec un 8bits .

J'imagine bien des pros acheter un logiciel à un gamin de 12 ans  .

Allah louche, 2% des utilisateurs ST faisaient un usage professionnel de leur machine.

Tout le reste était acheté par des parents à leurs gosses. 2,1 millions de machines.

Compare avec les 11% des utilisateurs Amiga

[dlfrsilver]

Non mais youki à 13 ans, il avait un 386 dx40 couleur,acheté à 1500 francs si tu l'écoutes,et faisait tourner screamer sur un 486sx25 de façon fluide, alors que même sur mon 486dx4 100+CG pci il ne l'était pas .

Enfin moi je dis ça,je dis rien .

Et attends, il couchait avec Pamela Anperson gratuitement. Son nom c'est pas Trinita, c'est "Vérité" 

Et c'est bien connu, "Vérité" sort toujours de la bouche des enfants 

[dlfrsilver]

Ok, mais je vois pas ce que le ST vient faire là dedans, hormis si le but est de dire qu'autour de toi les gens avaient un ST, tu pouvais dev. sur n'importe quoi d'autre,aucun rapport avec la machine .

Non sur Amiga tu ne pouvais pas ... la preuve c'est le ST qui servait de machine de Dev pour l'Amiga , les outils sur Amiga etait tellement mauvais... 

Cette période n'a pas duré longtemps, sauf chez les fanboy ascendant narvalots du ST 

[dlfrsilver]

Et puis , si tu n'etais pas capable d'optimiser ton PC comme il faut pour le faire tourner  Screamer de manière fluide sur un 486xs25...  tu ne peux t'en prendre qu'à toi même. 

Non mais arrêtes, avec un écart de puissance entre ta config et la mienne même sans optis je devrais le voir tourner fluide,surtout avec une CG PCI .

Detrompes toi , tu pourrais être surpris de la difference  que tu peux avoir d'une carte mère à l'autre ou du carte vga à l'autre avec pourtant le même processeur.

Surtout les IBM PS/2  et les PS/1 était vraiment bien conçu et optimisé, ils avaient fait un gros effort IBM là dessus.

C'était vraiment incomparable avec les PC "Assemblés" et même les Clone PC de grand constructeurs.

C'est absolument faux ce que tu dis. Les PC de grand fabricants ont toujours été merdiques à côté des PC assembleurs. 

Le PS/1 coutait bien cher pour ce qu'il était, je peux le dire, j'en ai eu un ! Fallait lui mettre une carte son et une carte vidéo digne de ce nom, autrement, c'était un veaux !

[The_Real_Zarchos]

C'est faux, ça dépendait si c'était du PC pour particulier ou pour entreprise.
Comme d'hab avec Dlrfmeskouilles on est dans le n'importe quoi, de la part d'un type qui n'y connait rien.

[youki]

Moi , excuse moi , mais à 12 ans, je me faisais déjà de l'argent de poche en développant des programmes.   Quand je suis passé au ST en 86 , c'était pas le coté jeu qui m'interressait le plus. Même si j'ai apprécié quelques jeux sympas.  Mais je conçois que je ne represente pas la majorité des utilisateurs de mon age à cette époque.

Pas besoin d'un ST pour ça,mais bon on sort les faux arguments que l'on peut hein .
Les seuls atouts du ST sont le midi, et l'écran mono pour le 75htz, le reste n'est que du vent,tu faisais aussi bien même avec un 8bits .

J'imagine bien des pros acheter un logiciel à un gamin de 12 ans  .

Allah louche, 2% des utilisateurs ST faisaient un usage professionnel de leur machine.

Tout le reste était acheté par des parents à leurs gosses. 2,1 millions de machines.

Compare avec les 11% des utilisateurs Amiga

Toujours est il que je n'ai jamais vu un seul Amiga dans une PME ,  alors que j'ai vu des 10 aines de ST et d'Amstrad PCW.

[Copper]

Vu que tu résumes cette puce à seulement une onde carré, c'est sûr qu'il doit vachement être fidèle ton "ému" 
Remarque ça doit pas prendre beaucoup de lignes, tu devrais le proposer dans le prochain concours 10 lignes de GP, t'auras au moins quelque chose d'originale à proposer; la victoire est à ta portée, les fans de CPC vont voter pour ça 

En tout cas vu les chiffres précis que tu donnes, je vois que j'ai éveillé ta curiosité et que tu t'es plongé dans la doc de Paula; c'est bien, la curiosité est un pas vers la connaissance, continue 

Le chip tune se résume clairement à une onde carré (c'est ce qu'expliquait plus ou moins Science étonnante dans sa vidéo sur les synthétiseurs d'ailleurs)

Mon émulateur était suffisamment fidèle pour les bornes d'arcades que j'avais émulé en tout cas

Ca reste quand même quelque chose de très basic y a pas photo... Le son FM par contre c'est plus complexe (et c'est d'ailleurs pour le son FM que l'ARM7 avait du mal d'ailleurs même en mode ARM 32 bits et le code dans la WRAM)

Pour les chiffres précis de Paula j'avais essayé de faire un truc avec ses hautes fréquences sur Amiga à l'époque donc j'étais au courant bien avant l'existence de ce forum

[The_Real_Zarchos]

Copper, on sait que tu ne sais pas coder finement l'ARM, pas la peine de continuer à te ridiculiser ...

[Copper]

Toujours est il que je n'ai jamais vu un seul Amiga dans une PME ,  alors que j'ai vu des 10 aines de ST et d'Amstrad PCW.

C'était pas des ST mais des PCW avec un moniteur vert d'où la confusion