Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Copper** Lun 29 Aoû 2022 - 22:58

rocky007 a écrit:raison pour laquelle tu as fait un puzzle game sans scrolling

Non tu fais erreur j'en avais mis un dans mon puzzle...

Et j'ai fait un deuxième truc avec un scrolling après...

par Yoyost Lun 29 Aoû 2022 - 23:12

J'ai 2 C64. quand je les ai acheté, j'ai cherché bien évidemment des jeux qui soient meilleurs que sur CPC.

Et le problème, c'est que j'en ai pas trouvé. Que la musique soit mieux, ok, ça c'est un exemple qui est assez récurrent. Mais le reste, bon dieu que c'est de la merde. J'ai péniblement acheté 10 jeux en K7, de titres vraiment au dessus du reste, mais franchement, j'ai plus de bons jeux CPC en main que de jeux C64.

C'est un truc de dingue ! Tout les jeux CPC ne sont pas ultra lents. Je dirais même que pour Operation Wolf, Thunderbolt, Stormlord, Deliverance, Skweek, Super Skweek, Robocop, Batman the movie, Wec le mans, Total Recall, Chase HQ et bien d'autres, le CPC est au dessus du C64.

J'ai essayé de m'émerveiller avec le C64, au travers des avis sur la machine, pour m'apercevoir à quel point cet ordinateur est totalement surfait. Mon avis est globalement mauvais à propos de cette machine, tout simplement parce que nombre de softs sont hyper décevants sur C64. Mais genre à te dégouter de l'informatique familiale......

A l'inverse, le CPC te met super bien, avec des jeux qui sont dans l'ensemble bien mieux fait.

Qui a envie de se taper les bouses Ocean sérieusement? Quand tu vois ce que faisais Epyx, Accolade, Thalamus, Microprose ou EA sur c64, tu vois que le cpc jouait dans la cour des petits.

Project Firestart, the Train, Turrican, Armalyte ou Last Ninja sont des chefs d'oeuvres. Et je ne parle même pas de la quantité de prods qui sort encore sur cette machine de légende.

Le cpc c'était sympa mais sans plus quoi. Du reste c'est totalement inconnu Outre-Atlantique ou au Japon et même au Royaume-Uni, ça fait figure de canasson. C'est une machine anecdotique une fois sorti de l'hexagone.

par **youki** Lun 29 Aoû 2022 - 23:14

dlfrsilver a écrit:
Skweek et Super Skweek ont été crée sur CPC, et oui msieur, la version C64 est un immondice graphique, ça te sert à quoi un scroll 50 fps si c'est pour voir un tas de merde bouger de façon fluide ? mais what the fouck !

Si si j'ai testé un nombre pas possible de soft sur C64, j'ai l'ultimate 1541-II.... donc les bouses du C64 vas-y !

Chase HQ sur CPC torche C64 et Spectrum et envoie les 2 à la décharge. La version spectrum n'a que la vitesse, graphiquement, c'est nul et la version C64, c'est du dégobillage de Troll.

Pauvre Naze....

Skweek et super Skweek , n'ont pas été crée sur CPC ... ils ont été créé sur Atari ST , je le sais , car j'y ai d'une certaine maniere contribué. Je connais tres bien les auteurs Stephane et Laurent.

Ensuite , SKweek et super SKweek n'ont JAMAIS été porté sur C64. (Copper dirait que c'est a cause de la palette de couleur du C64 MDR

... je preferes sortir la vanne avant lui...)

Tu deviens de plus en plus ridicule mon pauvre Silver...

Retourne jouer avec ta Pippin ... et laisse les grands discuter entre eux. T'y connais rien de te facon...

par Yoyost Lun 29 Aoû 2022 - 23:18

Skweek et super Skweek , n'ont pas été crée sur CPC ... ils ont été créé sur Atari ST , je le sais , car j'y ai d'une certaine maniere contribué. Je connais tres bien les auteurs Stephane et Laurent.

Et oui. J'avais rencontré un des deux (Laurent) à une coding (Transbeauce 2 ou STNICCC 1990, une des deux).

par **Copper** Lun 29 Aoû 2022 - 23:27

Effectivement ca a bien du être créé sur Atari ST... Sans doute pour ça que je n'ai pas aimé ce jeu d'ailleurs

par epc35 Mar 30 Aoû 2022 - 7:42

Yoyost a écrit:
L'Atari ST c'était sympa mais sans plus quoi. Du reste c'est totalement inconnu Outre-Atlantique ou au Japon et même au Royaume-Uni, ça fait figure de canasson. C'est une machine anecdotique une fois sorti de l'hexagone.

corrigé.

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 8:57

Copper a écrit:Effectivement ca a bien du être créé sur Atari ST... Sans doute pour ça que je n'ai pas aimé ce jeu d'ailleurs

Non, c'est parce que tu y a joué sur Amiga que tu l'aimes pas.

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 9:06

Si le jeu avait été créé pour l'Amiga il aurait pu avoir un vrai scrolling multidirectionnel hardware... Là on a un mauvais scrolling vertical software probablement... A la limite le jeu est mieux sur CPC... Par contre ils ont bien fait de ne pas faire le jeu sur C64 (ca aurait été moins coloré MDR

)

Encore un jeu surnoté par les magazines français...

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 9:12

Skweek sur Amiga utilise le scrolling hardware , si je me souviens bien. Laurent, c'etait pas le genre a faire un lazy port. Il essayait toujours de tire le meilleur du hardware. Tu n'a qu'a voir ce qu'il a fait avec la version Lynx , je pense qu'il a utilisait tout ce qu'il pouvait!! MDR

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 9:41

J'ai un doute... Le fait qu'il y ait les scores sur la droite même si on peut utiliser les sprites pour ça...

Visuellement ca ne donne pas cette impression en tout cas et de toute façon j'aurais préféré voir un scrolling multidirectionnel pas seulement vertical

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 9:52

Copper a écrit:J'ai un doute... Le fait qu'il y ait les scores sur la droite même si on peut utiliser les sprites pour ça...

Visuellement ca ne donne pas cette impression en tout cas et de toute façon j'aurais préféré voir un scrolling multidirectionnel pas seulement vertical

Possible , en effet, je viens de re regarder une video.

on lui a peut etre pas laisser le temps , Loriciel devait vouloir une version Amiga tres vite... je me souviens que c'est Loriciel qui leur avait envoyer 2 amigas pour qu'ils le portent dessus. Eux , il en avait pas.

Sinon la version Game Gear est sympa, il y a un scrolling horizontal au lieux de vertical , ca permet d'utiliser le scroll hardware de maniere optimal sur cette console. Mais bon, ca c'est pas eux qui l'ont fait.

Si je me souviens bien, eux même, ils n'ont fait que les version ST , Amiga , et Lynx.

par **drfloyd** Mar 30 Aoû 2022 - 9:57

epc35 a écrit:
Yoyost a écrit:
L'Atari ST c'était sympa mais sans plus quoi. Du reste c'est totalement inconnu Outre-Atlantique ou au Japon et même au Royaume-Uni, ça fait figure de canasson. C'est une machine anecdotique une fois sorti de l'hexagone.

corrigé.

non ce fut un succès en Europe

550 000 machines vendues en France, c'est énorme (contre à priori 250 000 Amiga)
Et on estime mondialement à 2,1 millions (contre 4 ou 5 millions d'Amiga)

Bref, si le ST est un échec, l'Amiga est un semi-échec mondial Wink

et un échec certain en France.

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 10:09

youki a écrit:Si je me souviens bien, eux même, ils n'ont fait que les version ST , Amiga , et Lynx.

C'est logique vu qu'il fallait un Amiga pour développer sur l'Atari Lynx MDR

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 10:10

drfloyd a écrit:
epc35 a écrit:
Yoyost a écrit:
L'Atari ST c'était sympa mais sans plus quoi. Du reste c'est totalement inconnu Outre-Atlantique ou au Japon et même au Royaume-Uni, ça fait figure de canasson. C'est une machine anecdotique une fois sorti de l'hexagone.

corrigé.

non ce fut un succès en Europe

550 000 machines vendues en France, c'est énorme (contre à priori 250 000 Amiga)
Et on estime mondialement à 2,1 millions (contre 4 ou 5 millions d'Amiga)

Bref, si le ST est un échec, l'Amiga est un semi-échec mondial et un échec certain en France.

L'Amiga, il s'est surtout vendu en Angleterre grace au pack batman. C'est juste ce qui explique la difference.

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 10:15

Copper a écrit:
youki a écrit:Si je me souviens bien, eux même, ils n'ont fait que les version ST , Amiga , et Lynx.
C'est logique vu qu'il fallait un Amiga pour développer sur l'Atari Lynx

Pas etonnant qu'elle est floppé aussi alors MDR

Enfin, c'est surtout qu'elle a etait concu en partie par des ex d'Amiga...

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 10:23

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 10:38

youki a écrit:Pas etonnant qu'elle est floppé aussi alors

Enfin, c'est surtout qu'elle a etait concu en partie par des ex d'Amiga...

Oui malheureusement ils n'étaient plus chez Commodore pour s'occuper correctement de l'Amiga ce qui explique la stagnation...

par rocky007 Mar 30 Aoû 2022 - 10:50

Copper a écrit:
youki a écrit:Si je me souviens bien, eux même, ils n'ont fait que les version ST , Amiga , et Lynx.
C'est logique vu qu'il fallait un Amiga pour développer sur l'Atari Lynx

Et le plus ironique , il fallait un ST pour développer sur Amiga

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 10:54

Non pour développer sur Amiga il fallait un Amiga d'où le fait que Loriciels en ait envoyé au développeurs du jeu...

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 10:59

Copper a écrit:Non pour développer sur Amiga il fallait un Amiga d'où le fait que Loriciels en ait envoyé au développeurs du jeu...

C'etait juste pour tester le jeu et faire adapter les graphismes. Les tools de dev etait sur ST.

par rocky007 Mar 30 Aoû 2022 - 11:00

exact, l'amiga n'étant en fait qu'une carte graphique externe de l'atari

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 11:23

youki a écrit:
Copper a écrit:Non pour développer sur Amiga il fallait un Amiga d'où le fait que Loriciels en ait envoyé au développeurs du jeu...

C'etait juste pour tester le jeu et faire adapter les graphismes. Les tools de dev etait sur ST.

Ah parce qu'ils ont adapté les graphismes ? MDR

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 11:35

Copper a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:Non pour développer sur Amiga il fallait un Amiga d'où le fait que Loriciels en ait envoyé au développeurs du jeu...

C'etait juste pour tester le jeu et faire adapter les graphismes. Les tools de dev etait sur ST.
Ah parce qu'ils ont adapté les graphismes ?

Ben oui, au limitation de l'Amiga. Mr. Green

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 11:40

Les limitation c'est le ST MDR

En vrai ca ressemble plus à un Lazy port qu'autre chose MDR

par epc35 Mar 30 Aoû 2022 - 11:40

rocky007 a écrit:exact, l'amiga n'étant en fait qu'une carte graphique externe de l'atari

Ceci explique qu'il n'en avait pas en interne.

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 11:48

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:exact, l'amiga n'étant en fait qu'une carte graphique externe de l'atari

Ceci explique qu'il n'en avait pas en interne.

C'est une carte esclave. le St est le Maitre. Mr. Green

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 11:59

Ceci dit c'était pas la bonne méthode pour développer quelque chose de bien sur Amiga...

par rocky007 Mar 30 Aoû 2022 - 12:00

et c'est tout le problème : en 2022 on cherche encore cette méthode

par **Copper** Mar 30 Aoû 2022 - 12:57

Non elle a été trouvé peu de temps après MDR

Heureusement d'ailleurs sinon j'aurais gardé mon CPC jusqu'en 2000 MDR

Même ce jeu du DP m'avait plus intéressé que Skweek...

par rocky007 Mar 30 Aoû 2022 - 13:44

Ah ok on voit bien dans ce jeu la méthode secrète de coding avancee Amiga. Merci

par **youki** Mar 30 Aoû 2022 - 13:49

rocky007 a écrit:Ah ok on voit bien dans ce jeu la méthode secrète de coding avancee Amiga. Merci

Ouais, on voit bien l'exploitation a fond du hardware , surtout le scrolling.