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Les Lemmings ont 30 ans !

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Message par barbarian_bros Ven 18 Fév 2022 - 0:36

Les Lemmings ont en fait 31 ans, jeu est sorti en février 1991 sur Amiga, puis un mois plus tard sur Atari ST, en mai de la même année sur PC MS-DOS, avant d'être adapté sur à peu près toutes les machines permettant de jouer sur un écran.

Avec un an de retard (il parait qu'un virus rend un peu compliquées les interviews multiples), le long documentaire (deux heures)  'Lemmings : Can You Dig It ?' a été diffusé le 14 février 2022 en streaming avant de devenir disponible sur Youtube.

En partant de la rencontre au 'Dundee Computer Club' de quelques geeks anglais boutonneux adeptes du Spectrum et du C64, on suivra la création de DMA Design, la conceptions de petits personnages de 7x10 pixels et le refus initial de l'éditeur Psygnosis (et des autres auxquels le projet avait été présenté...)

La qualité vidéo pêche un peu lors des interviews, les entretiens en visio sur des webcam bas de gamme sans un éclairage correct ça ne pardonne pas... mais c'est passionnant.
On pourra y voir Peter Molyneux chantant les louanges de Deluxe Paint sur Amiga, Tim Wright (Cold Storage) raconter comment il a été recruté pour créer sa première musique de JV commerciale (Shadow of the Beast II)... et bien sûr une grande partie du staff de DMA Design et de Psygnosis relatant les étapes de la création de ce qui allait devenir un hit incontournable.



Seul défaut : c'est en anglais sans sous-titres (à part les sous-titres anglais 'automatiques' de youtube).
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Message par kawickboy Ven 18 Fév 2022 - 10:31

C'est curieux de voir comment Worms a traversé les générations de machines et que Lemmings nettement moins. Le 2e épisode nettement moins marquant sera passé sur amiga/st/pc/md/snes puis gb et archimedes, le 3e Amiga AGA (pas de CD32 histoire de bien louper sa cible) et PC dans une version qui plante si l'on n'a pas une carte VGA ISA.

Et sans oublier le ratage de l'épisode 3D sur PC/Saturn/PS1 et le très dispensable Lemmings Paintball.

Le remake PSP est pas mal et comble de la surprise, nada sur DS (à part un portage homebrew du 1er). C'est peut-être parce que c'est Sony qui doit encore avoir les droits, conséquence du rachat de Psygnosys.
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Message par drfloyd Ven 18 Fév 2022 - 11:02

Bordel, 30 ans !

Publié sur le blog.

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Message par Kenshinro Ven 18 Fév 2022 - 12:07

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Message par barbarian_bros Sam 19 Fév 2022 - 16:59

kawickboy a écrit:C'est curieux de voir comment Worms a traversé les générations de machines et que Lemmings nettement moins. Le 2e épisode nettement moins marquant sera passé sur amiga/st/pc/md/snes puis gb et archimedes, le 3e Amiga AGA (pas de CD32 histoire de bien louper sa cible) et PC dans une version qui plante si l'on n'a pas une carte VGA ISA.

Et sans oublier le ratage de l'épisode 3D sur PC/Saturn/PS1 et le très dispensable Lemmings Paintball.

Le remake PSP est pas mal et comble de la surprise, nada sur DS (à part un portage homebrew du 1er). C'est peut-être parce que c'est Sony qui doit encore avoir les droits, conséquence du rachat de Psygnosys.

Lemmings Revolution (2000) était pas mal finalement, mais à part le remake de 2006, c'est clairement une série PC/Micros qui n'a pas survécu au départ de ses créateurs et qui à part le 1er épisode n'a pas su s'imposer sur consoles.
Avant de partir concevoir GTA1, DMA Design a développé :
-Lemmings (1991) et son addon/extension standalone 'oh no, more lemmings!'
-Lemming 2 : The Tribes (1993)
-All New World of Lemmings/Lemmings Chronicles (1994)

Dans les suivants développés par (ou pour) Psygnosis, les seuls dignes d'intérêt sont le spin-off 'platformer' Lomax et Lemmings Revolution (qui reprend le concept du premier jeu mais avec des niveaux cylindriques.

Dans le documentaire on apprend que s'il n'y a pas de mode 2 joueurs dans la version PC du premier jeu, c'est qu'il n'existait pas à l'époque de drivers pour gérer 2 souris sous DOS alors que sur Amiga ça marchait directement (et sur ST le mode 2 joueurs c'est souris + joystick, ce qui aurait surement pris trop de mémoire basse sur PC).





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Message par kawickboy Sam 19 Fév 2022 - 21:40

Lomax c'est une suite de Flink où il a été décidé de faire un spin off lemmings finalement.
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Message par bertrand59 Lun 21 Mar 2022 - 0:17

Ah les Lemmings...que de bon temps passé à jouer à ce jeu sur Apple IIgs entre autres ! Cultissime
Je n'ai jamais joué à la version 3D cependant...
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Message par Anarwax Lun 21 Mar 2022 - 8:47

quel souvenir !!!! 100% d'intérêt dans Gen 4 !

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Message par chacs Lun 21 Mar 2022 - 8:54

Quel jeu.
Pour une fois, j'ai une petite préférence pour le version ST. Les musiques soundchip sont plus variées et sonnent mieux que les 3 mod Amiga qui sont vraiment pas terribles.
Par contre la version Amiga a droit au "oh No" quand un lemming se fait exploser.

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Message par kawickboy Lun 21 Mar 2022 - 9:29

Et c'est de la fainéantise. Apparemment ils ont eu la décence de mieux bosser le son pour le 2e épisode. Le 1er mériterait presque un patch STE ou ram enhanced.
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Message par chacs Lun 21 Mar 2022 - 9:33

kawickboy a écrit:Et c'est de la fainéantise. Apparemment ils ont eu la décence de mieux bosser le son pour le 2e épisode. Le 1er mériterait presque un patch STE ou ram enhanced.

Même le ST de base aurait pu jouer ce sample sans que ça plombe l'animation.
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Message par kawickboy Lun 21 Mar 2022 - 9:36

psygnosys a souvent bâclé ses jeux ST je trouve.
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Message par chacs Lun 21 Mar 2022 - 9:42

kawickboy a écrit:psygnosys a souvent bâclé ses jeux ST je trouve.

Oui c'est vrai, même si cette version de Lemmings est très correcte sur ST, à part le "détail" du sample.

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Message par kawickboy Lun 21 Mar 2022 - 9:50

Le 2e a été mieux bossé.
Mais au niveau du son je pense tout de suite à Nitro et Spellbound (même pas un musique d'introduction).
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Message par SS Lun 28 Mar 2022 - 23:14

J'ai toujours aimé mais je suis vraiment mais vraiment nul ... c'est triste :)
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Message par kawickboy Mar 29 Mar 2022 - 8:11

Il faudrait que je retrouve le lien mais le 1er lemmings est jouable gratuitement sur un site, recodé en html5. De quoi s'entrainer.
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Message par drfloyd Mar 29 Mar 2022 - 9:15

ce qui m'avais intrigué à l'époque c'etait de comprendre comment c'était programmé... surtout au niveau de la détection d'obstacles, c'est très subtil.

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Message par T0m Mer 25 Jan 2023 - 16:32

Salut, quelle surprise de tomber par hasard sur ce post (et désolé de le déterrer)

J'avais complétement oublié cette licence et pourtant j'y ai passé de très nombreuses heures sur le premier volet.
Je ne savais pas qu'il y a eu autant de portage et de suite, j'ai du faire comme beaucoup passer sur Worms et l'oublier mais le concept était vraiment génial. Les créateurs de ChuChu Rocket ont du s'en inspirer !
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Message par bananolu Lun 10 Avr 2023 - 16:01

Je l'ai retrouvé avec plaisir sur Amiga, dans une version qui a la particularité d'être jouable à deux avec deux souris !

C'est le seul jeu à ma connaissance à savoir faire ça, toutes machines confondues.
Le ST ne pouvait matériellement pas gérer la souris sur le 2ème port. Connaissez-vous d'autres machines qui ont eu droit à un mode 2 souris ?
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Message par Copper Lun 10 Avr 2023 - 16:19

Tout à fait l'Amiga contrairement au ST à la particularité de posséder 2 ports souris / joystick

Settlers sait aussi faire ça pour son mode 2 joueurs



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Message par Kulten Lun 10 Avr 2023 - 22:39

Des heures de barres et de prise de tete avec les potes sur Amiga... je ne vous remercie pas de m'avoir fait prendre ce coup de nostalgie... Mr. Green
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Message par chacs Mar 11 Avr 2023 - 8:50

Quand on pense que c'est le même studio qui a lancé la licence GTA.
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Message par patbeauf Mar 11 Avr 2023 - 8:57

Oui, d'ailleurs c'est très intéressant de suivre Mike Daily, un des devs, qui est très sensible à la préservation de tout ce qu'il a pu conserver de l'époque. Par contre il parle aussi beaucoup de politique (il est écossais et fervent supporter de l'indépendance) donc il ne faut pas que ce soit bloquant.
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Message par Jules888 Jeu 24 Aoû 2023 - 13:58

Qui n'a pas adorer former une ligne de lemmings pres d'un trou..les bloquer et faire exploser le bloqueur?
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Message par barbarian_bros Ven 26 Juil 2024 - 13:39

bananolu a écrit:Je l'ai retrouvé avec plaisir sur Amiga, dans une version qui a la particularité d'être jouable à deux avec deux souris !

C'est le seul jeu à ma connaissance à savoir faire ça, toutes machines confondues.
Le ST ne pouvait matériellement pas gérer la souris sur le 2ème port. Connaissez-vous d'autres machines qui ont eu droit à un mode 2 souris ?

Je ne sais pas si c'est dans le documentaire (pas vu depuis 3 ans), mais il me semble qu'ils indiquent que ce n'était même pas documenté dans les specs technique fournies par Commodore, ils se sont demandés comment le programmer, ont branché 2 souris, et découvert que ça marchait directement : pour l'Amiga, s'il y a 2 souris, il y a 2 curseurs.
Par contre sur ST ça aurait demandé de créer un driver spécifique et probablement demandé 1Mo minimum, ce qui aurait signifié se couper de la base des 520STf (en plus de prendre du temps de dev supplémentaire), donc le mode 2 joueurs c'est souris + joystick. L'intro a aussi été privée de son et de musique (et l'animation y est moins fluide que sur Amiga).
Dans le portage PC (MS-DOS), le mode 2 joueurs a carrément été supprimé, tout comme l'intro.


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Message par tophe38 Ven 26 Juil 2024 - 13:45

Et concernant les jeux Amiga pouvant utiliser 2 souris, il y a aussi Hired Guns.
Une sorte de Bloodwych (l'écran est partagé en 4, pour chacun des personnages), mais dans l'univers cyberpunk.


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Message par kawickboy Ven 26 Juil 2024 - 13:46

sur Lemmings 2, ils sont passés à 1Mo de ram et du coup on a enfin "oh no".
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Message par barbarian_bros Ven 26 Juil 2024 - 16:52

tophe38 a écrit:Et concernant les jeux Amiga pouvant utiliser 2 souris, il y a aussi Hired Guns.
Une sorte de Bloodwych (l'écran est partagé en 4, pour chacun des personnages), mais dans l'univers cyberpunk.

A priori c'est aussi le cas de The Settlers en mode 2 joueurs sur la même machine : écran splitté verticalement et 1 curseur par joueur.
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Message par Jacques Atari Ven 26 Juil 2024 - 17:01

J'ai les trois Lemmings sur Atari ST. Classiques sur 16 bits, je n'ai pourtant jamais aimé ces petits crétins à cheveux verts. C'est comme Arkanoid ou Bubble Bobble : au bout de quelques tableaux, on passe à autre chose. C'est bien trop gonflant.

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Message par bananolu Sam 27 Juil 2024 - 17:50

kawickboy a écrit:sur Lemmings 2, ils sont passés à 1Mo de ram et du coup on a enfin "oh no".

C'est ce qui manquait le plus à la version ST !  saispas


Et sinon il me semble que des tableaux avec décors spéciaux étaient sortis pour Noël en cadeau avec certains mags (époque Oh no! more fin 91) : "Xmas Lemmings".

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Pas certain d'y avoir joué sur ST par contre, car les épisodes suivants qui étaient cette fois commerciaux : Holidays Lemmings '93 et Christmas Lemmings '94 ne sont sortis que sur DOS et Miga.
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