Re: MEGADRIVE - Parlons jeu

[airdream]

L'effet multi plan a l'interieur du chateau au travers des fenetres est impressionnant, on dirait 5 plans (même sa reste une astuce de parallaxes et/ou sprites)
1 - les nuages
2 - les remparts au loin
3 - rangée d'arbres hauts
4 - rangée d'arbres bas
5 - l'intérieur du château ou se déroule l'action

a voir a partir de 1 min 34 sec

[Luke]

J'ai pris aussi une claque en fin d'année avec la vidéo de Pyron en voyant le Castlevania. J'ai l'impression qu'il a envie d'aller au bout, et je serai un des 1ers joueurs de sa version finale. Ca va etre ouf pour de la MD.

[TaMa]

Faut-il que je me penche sur les Golden Axe ?
J'ai pal mal joué au premier sur Amiga à l'époque.

[Luke]

Golden Axe 3, fonce, le gameplay est excellent. Il est décevant sur les décors pour un jeu de 93, mais les sprites sont beaux et c'est certainement le meilleur Golden Axe après le Death Adder Arcade.

Le 1er est le plus magique, mais le gameplay est raide. Un grand classique tout de meme.

Le 2e est le plus dispensable de la série. C'est un 1.5, il est un peu plus nerveux que le 1er, mais a perdu en aura.

[speed4]

Je me souviens du 3,mais ça devait être une repro à l'époque,j'y jouait chez ma tante il y a 30 ans !
Le 1 m'a plu mais le 2 encore plus,surtout la musique 

[xinyingho]

On est censé parler jeu. Mais je ne résiste pas à l'envie de parler de ce synthétiseur FM :
le Mega Synthesis ! Clairement un jeu de mot sur la Sega Genesis.



Bon, c'est seulement pour ceux qui savent faire de la musique. Mais ça reproduit le système sonore complet de la Mega Drive avec :
- 6 canaux FM émulant le Yamaha YM2612,
- 3 canaux PCM (dans la MD, c'était le 6è canal FM qui pouvait être mixé à du PCM)
- 4 canaux PSG émulant le SN76496 de Texas Instrument (dans la MD, il y avait 3 voix PSG à signal carré et 1 voix PSG générateur de bruit alors qu'ici les 4 voix peuvent faire du signal carré comme générer du bruit).

Et en plus, Yuzo Koshiro a participé en fournissant des samples !



C'est dispo à cette adresse :
https://sonicware.jp/pages/liven-mega-synthesis

[Lefty]

On est censé parler jeu. Mais je ne résiste pas à l'envie de parler de ce synthétiseur FM :
le Mega Synthesis ! Clairement un jeu de mot sur la Sega Genesis.



Bon, c'est seulement pour ceux qui savent faire de la musique. Mais ça reproduit le système sonore complet de la Mega Drive avec :
- 6 canaux FM émulant le Yamaha YM2612,
- 3 canaux PCM (dans la MD, c'était le 6è canal FM qui pouvait être mixé à du PCM)
- 4 canaux PSG émulant le SN76496 de Texas Instrument (dans la MD, il y avait 3 voix PSG à signal carré et 1 voix PSG générateur de bruit alors qu'ici les 4 voix peuvent faire du signal carré comme générer du bruit).

Et en plus, Yuzo Koshiro a participé en fournissant des samples !

Il existe également le Twisted Electrons MEGAfm MK2, qui n'émule pas mais embarque 2 puces YM3438, très comparables aux YM2612 de la Megadrive, mais avec un son légèrement plus "clair" et moins "rugueux". Il est cependant nettement plus cher (autour de 550€) que ne le sera certainement le produit Liven ci-dessus. 

Sans oublier le DAFM synth, qui peut être configuré au choix avec une puce YM2612 ou YM3438, le tout sous la barre des 300€, en fonction de la configuration, mais avec moins de contrôles physiques niveau interface utilisateur.

[Cormano]

Pour moi c'est 1, puis 2, puis 3 je pense.

Pour ma part, après avoir fini le 3, c'est comme à l'école des fans, tout le monde gagne :

Au final je me suis bien éclaté sur les 3 opus que je place à égalité en terme de fun. Le premier pour la nostalgie (les musiques, les lutins), le second pour son gameplay (celui du 1 un poil affiné), et le troisième pour sa proposition différente.

[TaMa]

On est censé parler jeu. Mais je ne résiste pas à l'envie de parler de ce synthétiseur FM :
le Mega Synthesis ! Clairement un jeu de mot sur la Sega Genesis.

Perso j'avais acheté le GENMDM qui se branche directement sur ta Megadrive et est relié à ton ordi ou un Synthé via câble Midi.
Je n'ai cependant pas réussi à le faire fonctionner...
On m'avait filé un deuxième pour que je teste mais idem.
Je me sens bête...  



https://www.lookmumnocomputer.com/sega-megadrive-synth

[touko]

Sans vouloir foutre la merde, j'ai du mal à comprendre comment ça peut marcher le truc avec la tablette, mais bon .

EDIT: j'avais pas vu la cartouche dans la MD 

[Cormano]

Je viens de finir Gunstar Heroes, en facile , un jeu que je gardais de côté depuis longtemps, qui à vrai dire ne m'attirait pas plus que ça malgré sa bonne réputation. Et ben Mazette il m'a pas déplu...

Quel festival ! Du gameplay nerveux et jouissif, un rythme trépidant, des séquences d'action à la mise en scène spectaculaire, une partie sonore qui dépote, des boss originaux et impressionnants en veux-tu en voilà, un moveset complet et instinctif, des armes qu'on peut combiner, un jeu de l'oie rempli de mini-jeux, et même une partie shmup qui vaut son pesant de cacahuètes ! C'est un concentré d'action sans temps mort, qui mène au boss-rush final superbement présenté, avec les boss encore à affronter qui nous observent sur un écran géant, avant d'y passer à leur tour. Quelle claque !

Non seulement le jeu est techniquement costaud dans tous les domaines, mais il a aussi sa propre identité, avec beaucoup d'humour, notamment dans les mimiques des sprites, ou des détails comme l'affichage des niveaux de vie en chiffres, qui donne un côté osé et moderne, à l'image de ce qu'était Treasure à l'époque.

Le jeune studio a réussi un coup de maître pour sa première création, les transfuges de Konami n'ayant pas eu peur d'affronter leur ex-employeur sur son propre terrain en proposant un Contra-like qui n'a rien à envier à son modèle. Je le préfère même personnellement à l'excellent Contra Hard Corps, pour sa plus grande accessibilité qui le rend moins frustrant, et cet esprit frais, foufou, arrogant et talentueux qui transpire du jeu.

[Luke]

Purée, j pensais pas que le Sengoku Mega CD se défendait aussi bien :

[Fleetwood]

Golden Axe 3, fonce, le gameplay est excellent. Il est décevant sur les décors pour un jeu de 93, mais les sprites sont beaux et c'est certainement le meilleur Golden Axe après le Death Adder Arcade.

Le 1er est le plus magique, mais le gameplay est raide. Un grand classique tout de meme.

Le 2e est le plus dispensable de la série. C'est un 1.5, il est un peu plus nerveux que le 1er, mais a perdu en aura.

Effectivement Golde, Axe 2 c'est le 1 le charisme en moins. Mais cela reste un jeu agréable.

[xinyingho]

Purée, j pensais pas que le Sengoku Mega CD se défendait aussi bien :

En même temps, Sengoku est l'un des 1er jeux Néo Géo donc c'est pas un jeux qui exploite à fond la Néo Géo. Il suffit de voir la différence sur les jeux de baston. C'est tout de suite autre chose.

[Cormano]

J'ai fini il y a peu Wonder Boy in Monster World


(la vilaine boite occidentale)

Peut-être le meilleur jeu d'action / aventure de la MD, voir même le meilleur jeu 16bits du genre ?

En tout cas il a tout pour lui : un univers chatoyant et charmant dans lequel on se sent bien, un bon gameplay action/plateformes dynamique, des mécaniques rpg light qui fonctionnent parfaitement, un aspect exploration bien présent avec les 1000 secrets planqués dans les niveaux. La réalisation est sans faille, le challenge bien dosé...

... jusqu'au boss final complètement pété qui ruine un peu l'expérience globale. A noter que dans le jeu original japonais, comme me l'a appris @Rudolf III. , ce boss est d'une difficulté classique parfaite. Ce sont les génies de SEGA US (les mêmes qui ont choisi l'artwork de la jaquette ci-dessus), qui ont pensé que ça serait vachement bien de rajouter un tapis roulant et une scie circulaire, pour empêcher le joueur d'élaborer toute stratégie dans ce bordel hasardeux. La seule option valable étant bourriner au petit bonheur la chance en attendant que ça passe au bout de 12.000 tentatives, génial.

Mais bref, Wonder Boy in Monster World est quoiqu'il en soit une pépite, un de ces rares jeux magiques qui arrivent à faire entrer dans une petite cartouche tout un monde, avec ses règles, ses mystères et ses aventures. Encore un petit bijou exclusif à la Mega Drive (oui bon, et aussi à la SMS).

[Nikeleos]

Y a pas un patch quelque part qui remet les paramètres d’origine pour le boss final ou alors une trad de la version jap ?

[Cormano]

Pas à ma connaissance et c'est fort dommage, d'autant que même en connaissant le jeu, ça doit pas être évident de le refaire en japonais, notamment pour répondre aux questions du Sphynx.

[Luke]

Ca fait quand meme plaisir d'être aussi proche de l'arcade, certes les 3 écrans en moins. 
On est sur une 32meg, donc impossible d'avoir pu connaitre ça en 89/92, inenvisageable en terme de cout de production...
C'est quand meme dommage ces histoires de taille de cartouche qui ont bridé les jeux MD/SNes pendant leur période de commercialisation.

Différences avec la version PCE Plus sur la taille de la zone de jeu, en regardant la perte sur les coraux on s'en rend bien compte, la perte en hauteur, de l'image écrasée... Pour moi c'est rédhibitoire, la version PCE ne sert presque plus à rien si on a la version Extra :

[xinyingho]

Il n'y a pas que le problème de la taille de la cartouche, il y a aussi le temps de portage sur MD. Je pense pas que ce portage de Darius en 2019 s'est fait qu'en 3-6 mois (temps moyen de développement à l'époque).

[Luke]

Je ne sais pas en combien de temps le gars à codé le jeu, mais oui les dates à respecter c'était un 2e frein. 
Autour d'un an pour réaliser un jeu en moyenne, non ? 3 ou 6 mois ça me parait un peu exagéré, à moins que tu veux parler seulement du temps de codage ? Aladdin MD c'était 4 mois et c'était deja un exploit.

[xinyingho]

3-6 mois, c'était pour les 1er jeux mais, en milieu de vie, ça s'est prolongé à 6 mois-1 an effectivement.

[Top l'âne]

J'ai fini il y a peu Wonder Boy in Monster World


(la vilaine boite occidentale)

Peut-être le meilleur jeu d'action / aventure de la MD, voir même le meilleur jeu 16bits du genre ?

En tout cas il a tout pour lui : un univers chatoyant et charmant dans lequel on se sent bien, un bon gameplay action/plateformes dynamique, des mécaniques rpg light qui fonctionnent parfaitement, un aspect exploration bien présent avec les 1000 secrets planqués dans les niveaux. La réalisation est sans faille, le challenge bien dosé...

... jusqu'au boss final complètement pété qui ruine un peu l'expérience globale. A noter que dans le jeu original japonais, comme me l'a appris  @Rudolf III. , ce boss est d'une difficulté classique parfaite. Ce sont les génies de SEGA US (les mêmes qui ont choisi l'artwork de la jaquette ci-dessus), qui ont pensé que ça serait vachement bien de rajouter un tapis roulant et une scie circulaire, pour empêcher le joueur d'élaborer toute stratégie dans ce bordel hasardeux. La seule option valable étant bourriner au petit bonheur la chance en attendant que ça passe au bout de 12.000 tentatives, génial.

Mais bref, Wonder Boy in Monster World est quoiqu'il en soit une pépite, un de ces rares jeux magiques qui arrivent à faire entrer dans une petite cartouche tout un monde, avec ses règles, ses mystères et ses aventures. Encore un petit bijou exclusif à la Mega Drive (oui bon, et aussi à la SMS).

Ce qui te permet à présent d'avoir un oeil éclairé sur les épisodes V et VI et d'en apprécier la complémentarité... J'imagine.

J'avais bavé je ne sais plus où, mon topic collec sans doute, sur cette jaquette dégueulasse.
Heureusement pour lui que le marketeux qui a validé cette horreur n'a jamais vu son nom fuiter sur la toile, sinon je pense qu'il  avalerait de la merde à l'entonnoir.

Je ne crois pas avoir su auparavant que le boss final avait souffert d'une révision néfaste. Ce que je peux dire, c'est qu'il vaut mieux avoir découvert la porte secrète qui permet de gonfler la magie au max. Gros atout.
Ca. 
Une bonne nuit de sommeil.
Et un petit déjeuner bien solide.

L'un des titres qui me faisait baver d'envie à lire les test magazines.

[Top l'âne]

Le topic tombe en deuxième page, attention les copain!
Va falloir profiter de l'été pour brancher la MD.
De fait, j'avais un peu de matos à rentrer sur mon everdrive. Je laissais donc ma DS de côté un instant.

Alors que je m'ennuyais fermement lors d'une seconde tentative sur la démo de TCL, je farfouille et je tombe sur Shadow of the Beast.

Voilà pour le plaisir des oreilles une version A1200 de l'OST:


Rien que le titre est incroyable. Prononcez le à haute voix, il est magique.
Je l'ai souvent essayé et aussi souvent laissé tomber dans les trois minutes en raison de ce game design tout moisi.
Mais pour une raison étrange, cette fois, j'ai réussi à éclater le premier boss et à sortir du premier chapitre. Je n'en revenais pas.
Je m'en suis trouvé motivé pour le secouer un peu plus fort que d'habitude.


A l'origine comme vous le savez sans doute, Shadow of the Beast est un gros projet de l'anglais Psygnosis pour son jouet favori, l'Amiga 500.
Le studio vient pondre une master piece technique. Un régal sensoriel emmenant un monde fantastique envoûtant, empreint de magie obscure.
Une histoire tragique portée par la nécessité de se libérer des forces dominatrices et de leurs mensonges.
Et plus concrètement, péter des gueules à grands coups de lattes.

Voilà un fort joli titre, emblématique d'une époque, mais le plus beau jeu de l'Amiga peut il être le plus beau jeu de la Megadrive?
Evidemment non. La prestation graphique d'origine, éclatant à grands horizons de dégradés, est inéluctablement cassée en deux.
Pour autant le portage reste très joli et l'ambiance d'origine bien restituée. D'autant que la MD n'a aucune peine à gérer l'animation, qu'il s'agisse du sprite principal ou des célèbres parallaxes.
A noter d'ailleurs, qu'à l'instar d'un Sonic qui exerçait son pouvoir hypnotisant sur la vitrine de Green Hill Zone, Shadow of the Beast perd rapidement de sa superbe. Les intérieurs sont largement moins élaborés que la merveilleuse Lande d'ouverture.
Les sprites ennemis, par ailleurs ne bénéficie d'aucun effort d'animation. Deux trames pour le mieux. Le bestiaire reste varié mais frise parfois le grotesque.

L'OST est signée David Whittaker. Il s'agit d'un monument que tout amateur de JV doit avoir écouté au moins une fois dans sa vie.
La MD ne dispose pas non plus des facilités sonores de l'Amiga mais là aussi, le portage est effectué avec goût et le résultat rend honneur aux
compositions.


Voilà voilà voilà. Le sujet de la rupture à présent... Le game design.
On est sur un beat'em up hyper basique type Kung fu Master. Un coup de poing. Un coup de poing accroupi. Et un coup de pied sauté globalement inutile.
Deux tiers des ennemis se contentent de traverser l'écran comme des balles de fusil. Jeu de réflexe. On vous propose ici et là un micro poil de plateforme et un rien d'exploration et de recherche.
Quelques bonnes petites idées illuminent parfois le level design m'enfin bon... Vous comprenez bien que vous ne resterez pas tant sur ce titre pour le plaisir de jeu que pour le plaisir d'accomplir ce voyage, ne serait-ce qu'une fois dans votre vie.

Et là attention j'attire votre attention sur un fait notable. Il existe deux portages distincts sur Megadrive.

Une version US/EUR qui a pour elle, de ne pas être en japonais. Sachant que quelques inter scènes viennent parfois soutenir l'aventure avec quelques lignes de description. C'est là l'unique atout de cette version.

Choisissez impérativement la version japonaise.
Elle jouit d'un sprite principal entièrement refait, proprement magnifique.
Les couleurs de manière générale, sont mieux soignées. Plus vives.
Les sound FX sont également plus efficaces. (La notion de frappe sur la version US est inexistante.)
Enfin et c'est un argument majeur, la version Jap propose un menu d'options qui permet de coller 18pv au lieu de 12. Un élément qui rend le jeu carrément plus digeste. Je l'ai passé comme ça. (un savestate en milieu de jeu quand même pour abréger l'exploration parce que je ne me voyais pas de refaire le jeu en boucle pour l'apprendre)

J'ai passé un bon moment. 
Comme je le souligne, principalement pour l'immersion incroyable dans un univers dément, qui a bercé mes fantasmes vidéo ludiques d'ado, alors que j'observais, envieux, les photos du jeu dans les magazines. Un titre resté un suspend dans mon inconscient, alors que son OST revient fréquemment dans mes oreilles depuis plus de quinze ans.

[Matari]

[Top l'âne]

En voilà une trouvaille.^^

Comme dit, dommage pour l'équipe de dev. Se faire rembarrer après deux de boulot...

Y a à prendre et à laisser mais l'élément qui picote c'est la longueur de la run. Faut avoir envie de Nesquick!

[raiden_project]

Faut-il que je me penche sur les Golden Axe ?
J'ai pal mal joué au premier sur Amiga à l'époque.

 Je savais même pas qu'il l'avait sorti sur Amiga, moi je suis resté à barbarian sur cpc 6128.
Ton avatar, çà me fait penser à un avion en papier :o :o :o

[Luke]

Hier soir, j'ai rebranché ma MD dans la chambre. Quelques parties avant d'aller au lit sur :

- SFII Remaster Edition de Pyron
Enfin j'aime retrouver un SFII sur MD ! Le mode classique je l'adore, pas de swap de couleurs douteux pour les adversaires, ils ont les memes tenues que dans le World Warriors. Peut-etre ma version préférée de tous les SFII. Bien sur, la version Arcade du Prime restera de loin la version Superior tout support confondu. Mais voir tourner cette cartouche sur MD, avec des voix digit enfin acceptables, des couleurs retouchées qui donnent des graphismes pas loin de la version SNes, et on pourrait presque dire équivalents à la version PCE, les éléments de décors retravaillés (dans tous les niveaux y'en a !), que c'est bon. Et le pad 6 boutons, toujours au top 30 ans après pour les VS Fighting.

- Eliminate Down
J'ai finalement lancé la version de Retro-Bit fraichement arrivée, et c'était comme dans mes souvenirs de dernières parties y'a pas mal d'années maintenant : c'est techniquement en haut du panier sur la console, avec une très bonne utilisation du nombres de tiles/sprites. 
C'est pas linéaire, avec quelques mises en scene et des niveaux qui se renouvellent. +1 Pour le stage 1, vraiment vraiment excellent ! Un des meilleurs sur 16 Bit. 
Les armes dans la petite moyenne, pas très sexy visuellement, on tire devant, derriere et celles des bombes. Ouais, ça fait le taffe, mais c'est pas le point fort du jeu. 
Les musiques sont bonnes, mais y'a certaines sonorités désagréables. Ceux qui n'aiment pas beaucoup la MD et en particulier le son FM auront ici raison, ça sonne pas très beau...
Et je fini sur le plus gros défaut à mes yeux du titre : les bruitages. Aie aie aie  C'est simple, au bout de 30 minutes cette cartouche me cassait les oreilles, j'en avais marre. Dans un autre topic, j'avais affirmé que Eliminate Down était "surcoté", pas sur son prix délirant, mais pour ses qualités de Shmup. J'y étais allé un peu fort. On est dans la bonne moyenne des shoot sur la 4e génération. Mais je sais maintenant pourquoi il ne m'avait jamais très emballé. Je trouve qu'il sonne mal et ça entache l'ensemble. Y'a un autre shoot sur la MD qui pourrait se hisser parmis la creme, au-dessus de Elimate Down en terme de plaisir de jeu, mais où le son est pire : V Five.
Ces deux titres mériteraient des rééditions comme a pu le faire Pyron pour SFII ou Mortal Kombat, où faudrait principalement ici tout revoir sur le son... Et on aurait 2 très gros shmup qu'on pourrait peut-etre classer en S.
Quand je pense que y'a des mecs qui ont mis 1000 balles pour ça  Ca fait mal au coeur. Dans certains jeux AES, ça peut se comprendre. Mais Eliminate Down est bien bien trop cher pour ce qu'il donne réellement. Le prix de la rareté... arff.

- Mrs Pacman
Et j'avais fini sur Mrs Pacman en version US. Rien de neuf sous le soleil, on est face à un titre très ancien, mais qui sait toujours être addictif.
Je ne veux pas encore passer pour un pro MD, c'est une vraie question : y'a t il une version supérieure à celle ci ?

[wiiwii007]

J'avais mis ça pour Eliminate : 

"Fiouhhh, il m'a fallu 4 parties pour en venir à bout en "Easy". Pas simple le bougre. Pourtant j'étais confiant au départ, j'ai passé les 4 premiers stages sans perdre une vie. Putain la suite, c'est vraiment un autre jeu. Mais ça le fait, la difficulté est juste comme il faut en réalité. Après quelques parties on comprend les techniques à employer pour s'en sortir plus facilement.   Le jeu force le joueur à jongler avec les différents tirs que l'on possède dès le début (face, arrière, haut et bas). Les salves arrivent de toutes parts, il faut avoir l'œil partout. Heureusement un bouclier permet d'encaisser quelques tirs que l'on n'aurait pas eu le temps d'anticiper. Il reste rare à choper et devient donc un précieux... Mooon préccccccieuuuuuuux....

Bref, le gameplay est basique pour un shoot, mais jouissif pad en main. Si il est aussi sympa c'est que les ennemis sont de bonnes tailles, on prend un malin plaisir à éclater toutes ces sales bêtes. Les boss idem, je les ai trouvé très sympa à déglinguer, et ont pour la plupart de bons design.

Est-ce un shoot parfait ? Pour moi non car il y a deux points qui me chiffonnent. Le premier point c'est dans le gameplay. Je trouve le changement d'arme mal foutu à cause d'un lag. J'aurais vraiment aimé pouvoir changer d'arme sans cette demi seconde de vide. Ca m'énerve ce genre de truc. Et le deuxième point c'est l'OST. Je ne l'ai vraiment pas trouvé terrible. Il y a bien 2 ou 3 passages que j'ai trouvé sympa (sans plus), mais le reste du temps ça a été un calvaire. Ces sons métalliques j'y arrive pas, et là en plus c'est à fond de cale quasi tout le temps, sans variation... C'est pas pour moi. Dès l'intro j'ai pris peur ^^

Enfin voilà, ça reste un super shoot que je me referais dans les autres difficultés à coup sûr. Je le classe parmi les meilleurs de sa catégorie sur MD c'est certain. Dommage que l'OST me prenne autant la tête."


Du coup je te rejoins un peu 

[Luke]

Ah ben sur ce titre on est a peu près d'accord sur tout. A écrire dans les annales de Gamopat  

En effet, les memes sensations globales que toi. Niveaux sprites et réalisation, c'est top pour la console. Les boss sont cool, y'a eu une volonté de variété et d'en imposer. Le design global est assez unique aussi, Eliminate a une vraie identité !
Les armes par contre c'est en dessous, juste moyen. 
Et le son... fait passer ce titre de classe S à B, quel dommage. J'adore le son FM de la MD, vous le savez ici. Mais Eliminate c'est l'exemple typique de celui qui casse les oreilles  Comme tu le soulignes, dès l'intro ça annonce la couleur... et pas dans le bon sens. Mais je trouve que la partie bruitage est pire que la partie musique.

V Five c'est encore pire, à se demander comment il a passé les testes de validation tellement le son est irritant. Et c'est encore plus du gâchis qu'Eliminate, parce que le gameplay est incroyable. Et sur les tiles/sprites, je me demande si ils ne sont pas allé encore plus loin dans les capacités de la console.


Ca bouge sur MD, on peut espérer que tot ou tard ces deux shoot excellents en dehors du son auront le droit à des rééditions.

[Top l'âne]

Contre mesure enclenchée... FIRE!!!

Je me répète.
J'aime l'OST d'Eliminate Down, grave. Certains riffs sont plus anecdotiques (stage4/8) mais particulièrement excellents sur les séquences clés. (stage1/5/7)

Mais l'horrible son strident du laser, quand arme frontale au max, gâche tout. C'est lui qui vrille les oreilles.

[wiiwii007]

Tu as le droit d'aimer ^^ Moi rien que l'intro, je peux pas l'écouter, pas eu besoin de l'arme frontale   Ca c'est la cerise sur le cake.

@Luke : Oui on est rarement d'accord concernant Sega, pour ça que j'ai posté mon ressenti