Re: * MSX * LE STANDARD DU FUTUR

par **drfloyd** Lun 26 Sep 2022 - 20:49

MANDRAGORE, épique !

Etonnant qu'il soit sorti sur MSX d'ailleurs.

par MichMich Lun 26 Sep 2022 - 20:57

Ha bon ? Il était sur quelle plateforme initialement ? Mais le terme "épique" lui va bien !
[EDIT] Question con en fait, c'était soit sur amstrad, soit sur commodore"...[/Edit]

par **TotOOntHeMooN** Lun 26 Sep 2022 - 21:03

La première fois que j'ai vu ce jeu, c'était sur TO7.

par **drfloyd** Lun 26 Sep 2022 - 21:07

oui il est quand meme plus intimement lié à Thomson.

C'etait tellement rare sur Thomson et MSX ce genre de projet épique. C'etait plutot réservé aux C64 et Apple 2 (The Magic Candle, Ultima 4 et 5...)

par BDCIron Lun 26 Sep 2022 - 22:09

Il existe sur cpc et spectrum. C'était pas bien difficile de reprendre le code pour l'adapter sur msx sachant que ces 3 machine sont à base de z80... Ce qui est surtout étonnant c'est qu'il n'y ait pas eu plus de speccyport sur msx.

par **youki** Lun 26 Sep 2022 - 22:19

La version originelle de Mandragore était la version c64.

par kawickboy Lun 26 Sep 2022 - 22:22

Chez les éditeurs espagnols c'était la norme.
Et les derniers jeux Ocean sortis sur MSX comme The Intouchables, Chase HQ et Batman the Movie ont été convertis mar un Espagnol depuis le Spectrum et n'ont été vendus que là bas. Robocop MSX a eu droit à une sortie UK. Pas des merveilles.
Les derniers jeux Infogrames sur Amstrad et Spectrum ayant été portés depuis les 16 bits par un studio espagnol ils ont eu droit à une version MSX (Mystical, Nord&Sud et peut-être même Thé Light Corridor).

par **drfloyd** Lun 26 Sep 2022 - 22:23

BDCIron a écrit:Il existe sur cpc et spectrum. C'était pas bien difficile de reprendre le code pour l'adapter sur msx sachant que ces 3 machine sont à base de z80... Ce qui est surtout étonnant c'est qu'il n'y ait pas eu plus de speccyport sur msx.

c'etait compliqué face aux hits Japonais cartouche de sortir des jeux "Spectrum" K7 sur MSX...

par talou_iz_good Lun 26 Sep 2022 - 22:50

Je me trompe peut-être mais en France en 84, Mandragore passait bien !

par **drfloyd** Lun 26 Sep 2022 - 23:37

Oui, on avait pas trop de culture Jeu de Role (on connaissait peu Ultima par exemple), et donc ca semblait assez épique.... malgré une réalisation un peu... "particulière" !!!!

par BDCIron Mar 27 Sep 2022 - 9:26

drfloyd a écrit:
BDCIron a écrit:Il existe sur cpc et spectrum. C'était pas bien difficile de reprendre le code pour l'adapter sur msx sachant que ces 3 machine sont à base de z80... Ce qui est surtout étonnant c'est qu'il n'y ait pas eu plus de speccyport sur msx.

c'etait compliqué face aux hits Japonais cartouche de sortir des jeux "Spectrum" K7 sur MSX...

Je ne vois pas pourquoi...
Les K7 coutaient moins cher et leur production était bien plus facile. Faire des speccyports aurait permis d'avoir des jeux rapidement sans trop de travail, donc en gagnant de l'argent plus facilement aussi.
La vraie raison je pense c'est que le msx n'a jamais fonctionné en France comme en Europe et que les éditeurs ont pensé vu le peu de machines vendues (je n'ai pas trouvé de chiffres officiels, mais on parle d'une pointe à 25000 utilisateurs...) que cela ne valait pas la peine de perdre du temps avec ces machines.
Les "hits" japonais se compte sur les doigts d'une main, tandis que sur spectrum, beaucoup de jeux valent le coup. Si vraiment il y avait eu du fric à faire, les éditeurs se seraient lancés.

par talou_iz_good Mar 27 Sep 2022 - 10:03

La majorité des hits sur MSX sont d'origines japonaises. Il y a de plus une grande quantité de série qui ont commencé sur ce support.
Mais je ne comprends peut-être pas bien ce que tu veux dire.

par kawickboy Mar 27 Sep 2022 - 10:13

Il veut peut-être dire que très tôt les devs, surtout Anglais ont fait des portages CPC depuis le Spectrum ou au moins du développement conjoint, et que cela n'ait pas été davantage pratiqué sur MSX. Cela s'est fait en Espagne avec tous les éditeurs locaux (Ziggurat, Opera soft, Dinamic...) avec une version MSX quasi-systématique jusqu'à fin 1990. Et même des "gros" jeux micro Européens de début 1991 ont droit uniquement là-bas à des versions MSX (Gremlins 2, Tortues Ninja) portés depuis le Spectrum.
Mais que de la k7, jamais de cartouche (ou disquette) et aucune gestion du MSX2 malheureusement.

par le gamer Mar 27 Sep 2022 - 10:21

BDCIron a écrit:

Les "hits" japonais se compte sur les doigts d'une main,

what?????? tu ne dois pas connaître la ludothèque jap du msx pour dire ça.... rien qu'en jeux konami il y a bien plus que 10 hits...

par **TotOOntHeMooN** Mar 27 Sep 2022 - 10:50

le gamer a écrit:what?????? tu ne dois pas connaître la ludothèque jap du msx pour dire ça....
rien qu'en jeux konami il y a bien plus que 10 hits...

Et de disponible en France avec le MSX dans les années 80 ?

par talou_iz_good Mar 27 Sep 2022 - 10:52

Jette un œil sur des vieux micro news et tu verras que oui !!

par kawickboy Mar 27 Sep 2022 - 11:03

Conforama je crois avait des jeux jap genre Golvelius avec une notice traduite à l'arrache et quelques boutiques tenues par un passionnés de la gamme mais ce n'était pas aussi porteur que les vpcistes et les grosses enseignes comme Général qui vendaient des jeux Amstrad à tour de bras.

par talou_iz_good Mar 27 Sep 2022 - 11:19

Sans aller jusqu'à parler des jeux importés avec notice polycopiée qu'on trouvait pour les parisiens chez Maubert par exemple ; les jeux édités par Konami, Hal, Sony et Namco était sortis chez nous. C'est plus au fur et à mesure de la vie du MSX et avec le MSX2 que les jeux étaient de plus en plus importés.

par **youki** Mar 27 Sep 2022 - 13:37

kawickboy a écrit:Il veut peut-être dire que très tôt les devs, surtout Anglais ont fait des portages CPC depuis le Spectrum ou au moins du développement conjoint, et que cela n'ait pas été davantage pratiqué sur MSX. Cela s'est fait en Espagne avec tous les éditeurs locaux (Ziggurat, Opera soft, Dinamic...) avec une version MSX quasi-systématique jusqu'à fin 1990. Et même des "gros" jeux micro Européens de début 1991 ont droit uniquement là-bas à des versions MSX (Gremlins 2, Tortues Ninja) portés depuis le Spectrum.
Mais que de la k7, jamais de cartouche (ou disquette) et aucune gestion du MSX2 malheureusement.

Il y a des tonnes de portages Speccy sur MSX , malheureusement je dirais. Car on obtient un jeux spectrum en plus lent et beaucoup moins jouable , c'est bien dommage.

Je pense que meme des portages, légerement modifier pour convertir certains sprites softwares en en sprites hardwares , ca aurait bénifier au portage ne serait ce juste en performance.

par **Matari** Mer 28 Sep 2022 - 23:14

No comment ! MDR

par le gamer Jeu 29 Sep 2022 - 0:13

TotOOntHeMooN a écrit:
le gamer a écrit:what?????? tu ne dois pas connaître la ludothèque jap du msx pour dire ça....
rien qu'en jeux konami il y a bien plus que 10 hits...
Et de disponible en France avec le MSX dans les années 80 ?

oui j'avais le msx à l'époque ( un sanyo)et on trouvais des jeux assez facilement dans les boulangers, conforama... ( nemesis, knitghmare, comic bakery, yie ar kung fu 2, athletic land etc, des jeux konami, hal laboratory, meme assez typé jap comme le jeu craze.....) j'habitais dans le nord et à priori il était assez bien distribué. je me souviens on bavait devant les jaquettes des jeux......

par **Rudolf III.** Jeu 29 Sep 2022 - 0:20

le gamer a écrit:
BDCIron a écrit:

Les "hits" japonais se compte sur les doigts d'une main,

what?????? tu ne dois pas connaître la ludothèque jap du msx pour dire ça.... rien qu'en jeux konami il y a bien plus que 10 hits...

Konami (qu'on peut considérer comme le meilleur studio sur MSX), Compile (le deuxième meilleur studio sur MSX ? ), T&E Soft, Nihon Falcom (surtout pour Dragon Slayer IV : Drasle Family, souvent considéré comme l'un des tout meilleurs jeux MSX, même s'il y avait aussi les Ys mais que je considère plutôt comme des jeux micro-ordinateurs NEC), System Sacom, HAL Laboratory...

Oui, il y avait de quoi faire, sur MSX. Very Happy

par **drfloyd** Jeu 29 Sep 2022 - 7:30

le MSX etait partout, les jeux aussi.
Par exemple dans mon coin paumé du Pas de Calais, dans le Boulanger local, ils vendaient bien 5 ou 6 modeles de MSX, et on le trouvait aussi à Auchan.

En 2022 on ne trouve meme plus de PS4, PS5 ou Xbox en hyper MDR

Et oui, de 84 à 86, on bavait devant les jaquettes de jeux MSX, et meme sur les jeux eux-mêmes, car on se doutait bien que le gameplay japonais c'etait autre chose que les jeux d'action anglais qu'on trouvait sur nos Spectrum et Amstrad.

C'est aussi la cartouche qui faisait beaucoup, l'acces instantanné (et qui permet de faire de jeux jeux sans chargement)
On etait frustré de retourné a l'age de pierre de la K7 sur nos micro après avoir connu les cartouches sur ATARI et COLECO.

par **youki** Jeu 29 Sep 2022 - 9:09

drfloyd a écrit:le MSX etait partout, les jeux aussi.
Par exemple dans mon coin paumé du Pas de Calais, dans le Boulanger local, ils vendaient bien 5 ou 6 modeles de MSX, et on le trouvait aussi à Auchan.

En 2022 on ne trouve meme plus de PS4, PS5 ou Xbox en hyper

Et oui, de 84 à 86, on bavait devant les jaquettes de jeux MSX, et meme sur les jeux eux-mêmes, car on se doutait bien que le gameplay japonais c'etait autre chose que les jeux d'action anglais qu'on trouvait sur nos Spectrum et Amstrad.

C'est aussi la cartouche qui faisait beaucoup, l'acces instantanné (et qui permet de faire de jeux jeux sans chargement)
On etait frustré de retourné a l'age de pierre de la K7 sur nos micro après avoir connu les cartouches sur ATARI et COLECO.

heu moi je me souviens des MSX alignés a Auchan , avec des jeux en demo , et quand je les essayais , mon impression c'etait plus : "mais quel est l'interet de ces machines si cher avec des jeux si nul (pour le prix)".

Des sprites pas colorés , des scrollings aux caracteres , des jeux lents... c'etait vraiment l'impression que ca me faisait. Et pourquoi autant de machines differentes à des prix differents pour la meme chose... certaines avait des looks très sympa par contre.

Je comprenais pas dutout l'interet de ce truc a l'epoque. Surtout quand je voyais les jeux que j'avais sur mon C64 que j'avais acheté apres avoir eu une coleco. La j'avais l'impression avec le MSX d'un retour en arriere. (bon j'etais pas loin... vu que la coleco et le MSX c'est tres tres proche , mais bon a l'epoque je savais pas)

C'est bien plus tard, que j'ai compris ce qu'etait un MSX , et que en fait , c'etait pas si mal que ca. Very Happy

par **drfloyd** Jeu 29 Sep 2022 - 20:28

le standard MSX va vaincre, Shadow of the Beast déboule :

par **youki** Jeu 29 Sep 2022 - 20:35

drfloyd a écrit:le standard MSX va vaincre, Shadow of the Beast déboule :

Doc.... ça a été posté 3 post plus haut... Very Happy

par **Matari** Jeu 29 Sep 2022 - 21:32

youki a écrit:
drfloyd a écrit:le standard MSX va vaincre, Shadow of the Beast déboule :

Doc.... ça a été posté 3 post plus haut...

Le Doc n'est plus que The Shadow of Himself... Mr. Green

par **drfloyd** Jeu 29 Sep 2022 - 21:54

oups désolé, mais quelle idée géniale que la propulsion via le pet Mr. Green

MSX bien exploité soit dit en passant

par **Matari** Jeu 29 Sep 2022 - 22:00

drfloyd a écrit:oups désolé, mais quelle idée géniale que la propulsion via le pet

Ouais ils ont même déposé un ~~colombin~~ brevet, la proutpulsion ! * MSX * LE STANDARD DU FUTUR - Page 18 418468

par **Rudolf III.** Ven 30 Sep 2022 - 0:19

drfloyd a écrit:le MSX etait partout, les jeux aussi.
Par exemple dans mon coin paumé du Pas de Calais, dans le Boulanger local, ils vendaient bien 5 ou 6 modeles de MSX, et on le trouvait aussi à Auchan.

En 2022 on ne trouve meme plus de PS4, PS5 ou Xbox en hyper

Et oui, de 84 à 86, on bavait devant les jaquettes de jeux MSX, et meme sur les jeux eux-mêmes, car on se doutait bien que le gameplay japonais c'etait autre chose que les jeux d'action anglais qu'on trouvait sur nos Spectrum et Amstrad.

C'est aussi la cartouche qui faisait beaucoup, l'acces instantanné (et qui permet de faire de jeux jeux sans chargement)
On etait frustré de retourné a l'age de pierre de la K7 sur nos micro après avoir connu les cartouches sur ATARI et COLECO.

Bon, après, même si pour l'instant, j'ai une préférence pour les jeux japonais de l'époque (je ne connais pas trop les jeux américains de la première moitié des années 80 sur micros), j'aime bien ce que j'ai pu expérimenter du jeu vidéo britannique de cette époque : il y a une certaine "patte" qui me plaît bien (tant graphiquement que musicalement). Une certaine "fantaisie" dans leur imagerie, et même une certaine inventivité ludique dans ce qu'ils ont pu apporter dans certains genres (comme le jeu de plateforme ou la 3D isométrique).

par **drfloyd** Ven 30 Sep 2022 - 7:22

ah oui oui l'inventivité, l'originalité, la variété était beaucoup plus du côté occidental, sans soucis !

J'étais focus sur l'arcade/gameplay action... (+ la finition) et là c'etait les japonais les dieux.