et si on fabriquait un Falcon
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freed
vicomte
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et si on fabriquait un Falcon
Le titre est un peu aléatoire mais je ne savais pas quoi mettre
En fait je me suis posé plusieurs questions et je suppose que le sujets à déjà était traiter donc dsl si j'en crée un autre.
les falcon30 d'atari ce font rare, si il fallait en fabriqué un autre mais modifié, serait-il si difficile pour un électronicien ?
je suppose que oui car à part le firebee (dont il y a une grosse équipe) je n'ai rien vu d'autre.
si on reprend les mêmes composants du falcon mais moderne comme:
60030 par un 60060
disque dure par une carte sd
lecteur disquette par des entrée usb
un dsp plus moderne
systeme d'exploitation different
etc..
es ce possible? et ça couterais combien?
en plus d'un bon codeur qui modifie les codecs, les drivers, etc.
Et à l'époque ou dans les usines d'atari (et autres) qui fabriqué des ST, Falcon... ça ce passé comment?
je suppose que c'était à la chaine mais es ce qu'ils soudés les composants à la main? cela prenais combien de temps pour fabriquer cet ordinateur?
et la carcasse et les touches du st ça se passé comment?
parce que pour conclure j'aimerais bien un atari plus moderne et neuf
malgré que mon falcon est toujours fonctionnel, il n'est pas éternel
merci à vous
En fait je me suis posé plusieurs questions et je suppose que le sujets à déjà était traiter donc dsl si j'en crée un autre.
les falcon30 d'atari ce font rare, si il fallait en fabriqué un autre mais modifié, serait-il si difficile pour un électronicien ?
je suppose que oui car à part le firebee (dont il y a une grosse équipe) je n'ai rien vu d'autre.
si on reprend les mêmes composants du falcon mais moderne comme:
60030 par un 60060
disque dure par une carte sd
lecteur disquette par des entrée usb
un dsp plus moderne
systeme d'exploitation different
etc..
es ce possible? et ça couterais combien?
en plus d'un bon codeur qui modifie les codecs, les drivers, etc.
Et à l'époque ou dans les usines d'atari (et autres) qui fabriqué des ST, Falcon... ça ce passé comment?
je suppose que c'était à la chaine mais es ce qu'ils soudés les composants à la main? cela prenais combien de temps pour fabriquer cet ordinateur?
et la carcasse et les touches du st ça se passé comment?
parce que pour conclure j'aimerais bien un atari plus moderne et neuf
malgré que mon falcon est toujours fonctionnel, il n'est pas éternel
merci à vous
Dernière édition par vicomte le Mar 23 Mai 2023 - 20:01, édité 1 fois
vicomte- Patient contaminé
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Re: et si on fabriquait un Falcon
C'était le projet PX60 de Rodolphe Czuba:
http://www.labibleatari.fr/pages/divers/interviews/RodolpheCzuba/RodolpheCzuba.html
Mais il a abandonné...
Pour moi le Firebee ne convient pas car il n'a pas de DSP...et côté émulation, Aranym n'est pas encore parfait...
Après, garder une compatibilité à 100% avec le Falcon, je ne sais pas si c'est possible, surtout si tu changes le DSP...
Loin du Falcon et du monde Atari, mais sur une architecture m68k, un gars a fait sa propre machine: un 68030+68882, de la RAM et 3 ports ISA (dont un occupé par une carte CGA )...
https://blog.notartyoms-box.net/blitz/
Comme quoi c'est jouable et il existe pas mal de homebrew à base de 68k.
L'autre piste c'est les FPGA. Ca demande énormément de boulot même si les templates pour le 68030 et le 56001 doivent se trouver (encore que le gars qui bossait dessus pour la Firebee ne semble pas être allé au bout: http://www-user.rhrk.uni-kl.de/~alles/fpga/ ). Par contre je pense qu'il faudra se passer du videl (sauf si le code du supervidel est ouvert?)... et puis il faudra un bon FPGA pour sortir une émulation qui tourne à la bonne vitesse (le DSP est quand même une sacré bestiole). À titre d'exemple, le projet MISTer ne gère pas encore le Falcon... https://github.com/MiSTer-devel/Main_MiSTer/wiki
Et puis il faudra aussi rassembler une communauté de gens intéressés pour adapter l'OS car même si cela est faisable (on a toutes les couches en opensource maintenant), ça demande un peu de boulot qu'on parte sur une carte 68060 ou sur du FPGA... Déjà, EmuTOS ne gère pas encore le DSP et c'est un sacré frein.
http://www.labibleatari.fr/pages/divers/interviews/RodolpheCzuba/RodolpheCzuba.html
Mais il a abandonné...
Pour moi le Firebee ne convient pas car il n'a pas de DSP...et côté émulation, Aranym n'est pas encore parfait...
Après, garder une compatibilité à 100% avec le Falcon, je ne sais pas si c'est possible, surtout si tu changes le DSP...
Loin du Falcon et du monde Atari, mais sur une architecture m68k, un gars a fait sa propre machine: un 68030+68882, de la RAM et 3 ports ISA (dont un occupé par une carte CGA )...
https://blog.notartyoms-box.net/blitz/
Comme quoi c'est jouable et il existe pas mal de homebrew à base de 68k.
L'autre piste c'est les FPGA. Ca demande énormément de boulot même si les templates pour le 68030 et le 56001 doivent se trouver (encore que le gars qui bossait dessus pour la Firebee ne semble pas être allé au bout: http://www-user.rhrk.uni-kl.de/~alles/fpga/ ). Par contre je pense qu'il faudra se passer du videl (sauf si le code du supervidel est ouvert?)... et puis il faudra un bon FPGA pour sortir une émulation qui tourne à la bonne vitesse (le DSP est quand même une sacré bestiole). À titre d'exemple, le projet MISTer ne gère pas encore le Falcon... https://github.com/MiSTer-devel/Main_MiSTer/wiki
Et puis il faudra aussi rassembler une communauté de gens intéressés pour adapter l'OS car même si cela est faisable (on a toutes les couches en opensource maintenant), ça demande un peu de boulot qu'on parte sur une carte 68060 ou sur du FPGA... Déjà, EmuTOS ne gère pas encore le DSP et c'est un sacré frein.
freed- Patient incurable
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Re: et si on fabriquait un Falcon
on aimerais tous ça, simplement, très très peu de personne sont capable de le faire et cela demande un travail colossal
avec le Firebee il y avais une bonne base, et on nous promettait des mises à jour du FPGA pour gérer le dsp, les mode vidéo du falcon etc...
10 ans plus tard, toujours rien ...
donc même quand on a le hardware, si personne n'est motivé pour s'occuper du logiciel, ça ne sert à rien
pour ma part j'avais un espoir concernant la Vampire v4 standalone coté amiga, qui possede un 68080 très puissant fait en fpga, malheuresement ils sont encore a améliorer l'émulation du hardware amiga, et gerer le hardware atari ne ce fera pas avant très longtemps (et sans compatibilité falcon vu que le DSP sera trop complexe a emuler)
il y a bien emutos qui tourne dessus mais vu que derrière c'est du hardware amiga, beaucoup de choses ne sont pas geré comme le son par exemple.
avec le Firebee il y avais une bonne base, et on nous promettait des mises à jour du FPGA pour gérer le dsp, les mode vidéo du falcon etc...
10 ans plus tard, toujours rien ...
donc même quand on a le hardware, si personne n'est motivé pour s'occuper du logiciel, ça ne sert à rien
pour ma part j'avais un espoir concernant la Vampire v4 standalone coté amiga, qui possede un 68080 très puissant fait en fpga, malheuresement ils sont encore a améliorer l'émulation du hardware amiga, et gerer le hardware atari ne ce fera pas avant très longtemps (et sans compatibilité falcon vu que le DSP sera trop complexe a emuler)
il y a bien emutos qui tourne dessus mais vu que derrière c'est du hardware amiga, beaucoup de choses ne sont pas geré comme le son par exemple.
TotOOntHeMooN offre 1 suppo à ce post!
Re: et si on fabriquait un Falcon
Le titre qui pique les yeux !
Oui, le FireBee a fait l'erreur de ne pas mettre de DSP sur la carte mère (5$ à l'époque). Ce n'est pas faute de leurs avoir dit lors de la conception de la machine... A croire qu'un FPGA pouvait tout résoudre, c'est juste resté un clone complexe d'Atari, la compatibilité en moins, ce qui en a réduit grandement l'intérêt : Une CPU rapide qui doit émuler le ST...
Si je faisais une machine de ce genre je partirai déjà modestement sur :
- 68000 à 16MHz
- 68882 à 16MHz
- 56002 à 32MHz
CPLD et FPGA ne seraient utilisés que pour ce qui est "custom" et critique pour le design et les performances. Ainsi, la machine serait déjà de base compatible Atari ST, mais plus puissante et permettrait de faire évoluer le projet vers une sorte de ST2 sous EmuTOS avec un design et des modes d'affichage compatibles Falcon. Quitte à pouvoir y adjoindre une carte 030 (ou plus) avec TT-RAM 32-bit dessus, en utilisant un port d'extension compatible avec l'existant.
Oui, le FireBee a fait l'erreur de ne pas mettre de DSP sur la carte mère (5$ à l'époque). Ce n'est pas faute de leurs avoir dit lors de la conception de la machine... A croire qu'un FPGA pouvait tout résoudre, c'est juste resté un clone complexe d'Atari, la compatibilité en moins, ce qui en a réduit grandement l'intérêt : Une CPU rapide qui doit émuler le ST...
Si je faisais une machine de ce genre je partirai déjà modestement sur :
- 68000 à 16MHz
- 68882 à 16MHz
- 56002 à 32MHz
CPLD et FPGA ne seraient utilisés que pour ce qui est "custom" et critique pour le design et les performances. Ainsi, la machine serait déjà de base compatible Atari ST, mais plus puissante et permettrait de faire évoluer le projet vers une sorte de ST2 sous EmuTOS avec un design et des modes d'affichage compatibles Falcon. Quitte à pouvoir y adjoindre une carte 030 (ou plus) avec TT-RAM 32-bit dessus, en utilisant un port d'extension compatible avec l'existant.
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Re: et si on fabriquait un Falcon
Oups, je n'ai pas posté sur le bon topic.
Dernière édition par TotOOntHeMooN le Mar 23 Mai 2023 - 15:56, édité 3 fois (Raison : erreur de topic (à effacer))
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Re: et si on fabriquait un Falcon
TotOOntHeMooN a écrit:Le titre qui pique les yeux !
Carrément, change moi vite ce "é" en "ait", à moins que tu aies oublié "avait" avant fabriqué ?
Re: et si on fabriquait un Falcon
Vin diou!! autant pour moi
vicomte- Patient contaminé
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Date d'inscription : 13/10/2012
TotOOntHeMooN offre 1 suppo à ce post!
Re: et si on fabriquait un Falcon
Alors, ... Désolé hein... Mais c'est "au temps pour moi" !
(enfin, ton avatar fait que tu es toujours pardonné)
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TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Localisation : Terre I
Date d'inscription : 18/04/2013
Re: et si on fabriquait un Falcon
C'est comme les Zharicots, cela a fini par être autorisé je crois. Parfois il suffit qu'un auteur tendance fasse la faute et on la valide.
kawickboy- Interne
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Age : 46
Localisation : Paris / Eu - Le Tréport
Date d'inscription : 30/03/2008
Re: et si on fabriquait un Falcon
Oui, c'est tout le laxisme de la France qui préfère officialiser les fautes d'usages.
Après, pour "autant" (quantité), disons que ça n'a pas plus le même sens.
Et sinon... Si l'on fabriquait un Falcon ?!
Après, pour "autant" (quantité), disons que ça n'a pas plus le même sens.
Et sinon... Si l'on fabriquait un Falcon ?!
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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