Re: Le Gamopat confiné... refait le monde

[M. Korekuta]

C'est apparu deux jours après la mise en ligne du formulaire de février, en catimini sur le site des Dgfip.

Je crois que j'ai vu un article passer sur le fait que la cour des comptes aurait tiré les bretelles.. mais c'était surtout vis à vis du cumul des aides (fonds de solidarité, chômage partiel, etc...)
Et c'est surtout depuis qu'ils ont levé le plafond à 10000€.
Quand c'était plafonné à 1500€, je trouve que ça fonctionnait bien.

[Invité]

C'est apparu deux jours après la mise en ligne du formulaire de février, en catimini sur le site des Dgfip.

comme d'hab Bon, si ça gueule un peu ils changeront peut être.

Pour la Cour des Comptes, c'est sorti hier:
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/crise-du-covid-19-mal-preparee-fonds-de-solidarite-mal-controle-ce-qu-il-faut-retenir-du-rapport-2021-de-la-cour-des-comptes_4339269.html

Par contre, les 1500 euros je vois ce que tu veux dire. Le problème est que pour beaucoup, ça ne couvre même pas le loyer.

[M. Korekuta]

C'est apparu deux jours après la mise en ligne du formulaire de février, en catimini sur le site des Dgfip.

comme d'hab Bon, si ça gueule un peu ils changeront peut être.

Je suis pas sûr, ça avait gueulé en janvier pour qu'on puisse prendre en compte le CA de janv 2020 et ça n'a rien donné :)

Et effectivement pour les 1500€ !

[drfloyd]

Ca y est le gars de l'ENA a compris sa boulette (grace a des 10 ans d'étude) :

Fin des attestations !!!!! Des le 1er jour  

Ils ont compris après que ca ne servait à rien vu qu'il n'y a pas de confinement 

Faudrait maintenant penser à changer le nom... 'restriction de deplacements à 10km' serait plus facile à comprendre pour tout le monde.

[Ataré]

Ca y est le gars de l'ENA a compris sa boulette (grace a des 10 ans d'étude) :

Fin des attestations !!!!! Des le 1er jour  

Ils ont compris après que ca ne servait à rien vu qu'il n'y a pas de confinement 

Faudrait maintenant penser à changer le nom... 'restriction de deplacements à 10km' serait plus facile à comprendre pour tout le monde.

pensée pour le bureau d'études américain qui a dû proposer cette idée d'attestation pour déplacement libre.

le gars à LDEM qui a payé 50 000 de facture conseil pour finalement dire qu'il ne faut pas d'attestation.

du grand génie encore et toujours

[M. Korekuta]

On dirait un épisode des Simpsons ...

[drfloyd]

à L'ENA ils peuvent postuler pour bosser à la centrale nucléaire de Springfield

[freed]

L'erreur c'est de croire qu'une boite de conseil américaine a été sollicitée pour concevoir l'attestation. C'est mal connaître notre belle administration: s'il y a un domaine pour lequel il n'y a pas besoin de conseil externe, c'est bien la paperasse (et ce, quelle que soit la couleur du gouvernement en place). C'est une de nos grandes spécialités (avec la fraude fiscale et notre propension à l'autoflagellation comme je le fais là  ) ...

[drfloyd]

oui pour les papiers ce sont plutot les americains qui viendraient chercher les spécialistes français champions du monde

Bon bah le 3eme confinement est terminé, depuis qu'il a été annoncé chez moi on a plus de possibilités : sortir comme on veut, coiffeurs, bricolage, disques, livres, +1h avant le couvre feu

Par contre comme je disais, je ne peux plus acheter un slip en hyper, le rayon est interdit... mais si ca peut permettre de reduire les contaminations (des experts ont étudié la question), je suis près à porter le même 4 semaines non stop.

[Invité]

clubs de sport ouverts

Uniquement pour les mineurs et en extérieur, comme c'était déjà le cas.

Sport en intérieur aussi

oui alors c'est bien ce que j'avais compris au début, c'est confirmé que c'est uniquement en extérieur pour les clubs comme précédemment. L'intérieur c'est pour le temps scolaire. Ou comment être cohérent.

[dav1974]

Pour les clubs de sport, on m'a filé une astuce :
 Certificat médical du médecin (mal au dos, rééducation etc..) permet d’accéder aux salles de muscu qui sont interdites au public en ce moment.
 Les "pros" aussi si ils ont un papier du club qui stipule qu'ils doivent faire certains exo en interieur.

 Bon HS, mais depuis la dernière maj de Huawei, j'ai plus accès aux application google sur mon p30, pareil avec toutes les applis qui sont liées a mon compte google en fait (un paquet en gros).
 J'ai essayé toutes les astuces (vider le cache, paramètres usines etc...) mais rien n'y fait, l'appli s'ouvre et se referme direct. Si vous avez un Huawei, pouvez me dire si vous avez le même soucis ? Je sais que ct la guerre entre android et les ptis chinois mais bon...

[Ataré]

clubs de sport ouverts

Uniquement pour les mineurs et en extérieur, comme c'était déjà le cas.

Sport en intérieur aussi

oui alors c'est bien ce que j'avais compris au début, c'est confirmé que c'est uniquement en extérieur pour les clubs comme précédemment. L'intérieur c'est pour le temps scolaire. Ou comment être cohérent.

C’est a l’intérieur de l’extérieur pour celles aérées bidirectionnelles longitudinales

[Invité]

Pour les clubs de sport, on m'a filé une astuce :
 Certificat médical du médecin (mal au dos, rééducation etc..) permet d’accéder aux salles de muscu qui sont interdites au public en ce moment.
 Les "pros" aussi si ils ont un papier du club qui stipule qu'ils doivent faire certains exo en interieur.

Oui mais c'est pas mal contrôlé donc il vaut quand même mieux ne pas truander et mon pote qui tient des salles sur Toulouse m'avait dit qu'il y avait aussi un truc très contraignant au niveau de l'encadrement. Je sais plus les détails mais en gros chaque personne qui rentre doit être accompagnée, pas juste on ouvre les portes et il fait ce qu'il a à faire. Enfin, lui ça lui coûtait plus cher d'ouvrir que de rester totalement fermé.

D'ailleurs, c'est quand même "marrant" comment ils ciblent les contrôles. Parce qu'au niveau salles de sorts c'est apparemment pas mal contrôlé, mais nous tout ce qui est écoles de musiques, j'ai pas connaissance d'un seul contrôle (je comprends aussi pourquoi certains la jouent 'on s'en fout").

[dav1974]

C'est surtout que le gars doit préférer garder sa salle fermée que de devoir tout mettre en route pour deux pekins sous ordonnance....mais bon, deviens fou moi..jsuis en train de faire un devis pour louer une salle et acheter du matos a force (et ça coute une blinde...).

[Invité]

Non, c'est juste que ça lui coûte plus cher d'ouvrir. Faut un minimum de client pour que ça vaille le coup d'ouvrir.

[Invité]

En fait je pense qu' ils changent pour étudier l impact des différentes activité sur l épidémie.

oui c'est ça on teste des formules...

Et là on peut dire que le formule est bien légère (et tardive) face au drame qui va se produire dans les hopitaux dans les 3 semaines à venir.

A mon avis ca n'aura AUCUN impact.

Chaque jour un avion plein se crashe, on a pris l'habitude.....

Un avion rempli de vieux malades en fin de vie. Il faut préciser. Sinon ca pourrait faire peur.

[gasteropodekiller]

A peine arrivé et déjà dans la merde.
Muller dans Wasabi. 

Cela inclut 8% des gens pas retraités, et surtout ce n'est pas parce qu'une personne est âgée qu'il faut invisibiliser l'importance de sa vie.

Si on va par là toi aussi tu vas crever un jour, alors bon, tu peux prendre le prochain vol.

[Invité]

A peine arrivé et déjà dans la merde.
Muller dans Wasabi. 

Cela inclut 8% des gens pas retraités, et surtout ce n'est pas parce qu'une personne est âgée qu'il faut invisibiliser l'importance de sa vie.

Si on va par là toi aussi tu vas crever un jour, alors bon, tu peux prendre le prochain vol.

Une personne malade de plus de 80 ans qui meurent, c'est quand même plutôt proche de la norme qu'un jeune de 25 ans en pleine santé.

En mettant de côté les 27 00 décès en EHPAD qui sont censés être du au COVID et qui ne touchent que des personnes en toute fin de vie ou la mort me parait être l'issue normale et qui ont été comptabilisé n'importe comment.

Donc cela fait 375 000 hospitalisations pour 67 000 décès pour 4 300 000 cas confirmés.

En sachant que les premiers cas COVID en 2020 n'était ni testés ni confirmés jusqu'à la mi-2020 (mon frère a eu le Covid avec toux, grosse fatigue et perte du gout et de l'odorat pendant 1 semaine en mai 2020. On ne l'a pas testé et on lui a juste dit de rester chez lui de prendre du paracétamol)

On pourra me dire ce que l'on veut, c'est quand même pas la peste noire.

Ensuit, si on regarde de plus près les statistiques de 90 000 et quelques décédés du COVID en France :

- 50% avaient plus de 85 ans (SIC !)
- 90% avaient plus de 65 ans
- 98% des personnes de plus de 65 ans souffraient d'au moins une grave comorbidité

A ce niveau la, ce virus ressemble plus à une voiture balai qu'aux cavaliers de l'apocalypse. Qu'est ce que ca va être quand y aura un truc genre Ebola qui débarquera.

En attendant, les mesures prises pour lutter contre ce virus ont déjà fait plus de dégâts que le virus lui-même.

- On compte déjà 1 million de personnes supplémentaires qui sont passé sous le seuil de pauvreté (en France hein)
- Une augmentation significative des cas de dépression (les suicides suivront)
- Une économie au tapis pour plusieurs années (attendez quand les aides vont s'arrêter de pleuvoir, comment vont se porter nos PME)
- Une actrice de 50 ans à poil recouverte de sang avec des tampax usagés aux oreilles durant la cérémonie des César
- une grande partie de la jeunesse déscolarisée
- un report constant des autres actes médicaux dont on ne connait pas encore l'étendue des dégâts (combien de cancer n'auront pas été dépistés à temps ?)

Liste non exhaustive.

[dav1974]

Alors HS mais je fais remonter l'info :
 Aprés moult recherche, le soucis dont je parlais plus haut (applis qui ne s'ouvrent plus ou se ferment sur Huawei depuis derniere MAJ d'il y a klk jours)
 Google a reconnu le soucis : il faut désinstaller android web view, et ça ne touche pas que Huawei mais pas mal de monde.
 Je met le lien au cas ou ça arrive a klkun :
https://www.frandroid.com/android/881573_pourquoi-certaines-applications-android-plantent-et-comment-corriger-ce-probleme

[Egodan]

Merci pour l'info Dave1974 ! Ca m'a été utile

[Collet]

Une personne malade de plus de 80 ans qui meurent, c'est quand même plutôt proche de la norme qu'un jeune de 25 ans en pleine santé.

En attendant, les mesures prises pour lutter contre ce virus ont déjà fait plus de dégâts que le virus lui-même.

- un report constant des autres actes médicaux dont on ne connait pas encore l'étendue des dégâts (combien de cancer n'auront pas été dépistés à temps ?)

Liste non exhaustive.

Est ce que tu as compris que le problème avec cette maladie, ce n’est pas que les gens en meurt, mais c’est qu’ils mettent du temps à le faire, contrairement à Ebola...
Du coup ils saturent non seulement les lits de réanimations, mais aussi les lits de soins intensifs, et ceux de surveillance continue.

Donc tu comprends que ta dernière phrase n’a aucun sens, en effet si tu ne met pas en place des mesures, tu saturent encore plus le système hospitalier, donc tu retardes encore plus les autres actes médicaux.

Donc c’est bien de pondre un avis tel que les mesures sanitaires ont fait plus de dégâts que le covid,
ce que tu dit sur leurs effets est vrai:  pauvre, dépression, économie...

Sauf sans mesures sanitaires qu’est ce qui se passe ? 
Manaus nous en donner un aperçu.

Si la plupart des pays mettent en place ses mesures, c’est que la balance bénéfice/risque/coût penche sérieusement dans un sens.

[Collet]

Voilà des chiffres à comparer à ceux d’une épidémie de grippe classique, qui ne "bénéficient" pas des mesures sanitaires.

Exemple 2017-18
13 000 morts
9738 hospitalisations.
2950 cas admis en réanimation dont 490 décès.
Et 75467 passages aux urgences, mais je ne connais pas le chiffre pour le covid.

[polton]

Une personne malade de plus de 80 ans qui meurent, c'est quand même plutôt proche de la norme qu'un jeune de 25 ans en pleine santé.

En attendant, les mesures prises pour lutter contre ce virus ont déjà fait plus de dégâts que le virus lui-même.

- un report constant des autres actes médicaux dont on ne connait pas encore l'étendue des dégâts (combien de cancer n'auront pas été dépistés à temps ?)

Liste non exhaustive.

Est ce que tu as compris que le problème avec cette maladie, ce n’est pas que les gens en meurt, mais c’est qu’ils mettent du temps à le faire, contrairement à Ebola...
Du coup ils saturent non seulement les lits de réanimations, mais aussi les lits de soins intensifs, et ceux de surveillance continue.

Donc tu comprends que ta dernière phrase n’a aucun sens, en effet si tu ne met pas en place des mesures, tu saturent encore plus le système hospitalier, donc tu retardes encore plus les autres actes médicaux.

Donc c’est bien de pondre un avis tel que les mesures sanitaires ont fait plus de dégâts que le covid,
ce que tu dit sur leurs effets est vrai:  pauvre, dépression, économie...

Sauf sans mesures sanitaires qu’est ce qui se passe ? 
Manaus nous en donner un aperçu.

Si la plupart des pays mettent en place ses mesures, c’est que la balance bénéfice/risque/coût penche sérieusement dans un sens.

Sans parler de tous ceux qui n en meurent pas , mais ont des séquelles irréversibles.
Puis autre chose,  on comparera avec les épidémies précédentes quand celle cisera terminée.Elle peut encore s aggraver , voir devenir pire que la peste noire. La capacité de mutation de ce virus étant inédite, nous ne sommes peut être pas au bout de nos surprises .

[Invité]

Une personne malade de plus de 80 ans qui meurent, c'est quand même plutôt proche de la norme qu'un jeune de 25 ans en pleine santé.

En attendant, les mesures prises pour lutter contre ce virus ont déjà fait plus de dégâts que le virus lui-même.

- un report constant des autres actes médicaux dont on ne connait pas encore l'étendue des dégâts (combien de cancer n'auront pas été dépistés à temps ?)

Liste non exhaustive.

Est ce que tu as compris que le problème avec cette maladie, ce n’est pas que les gens en meurt, mais c’est qu’ils mettent du temps à le faire, contrairement à Ebola...
Du coup ils saturent non seulement les lits de réanimations, mais aussi les lits de soins intensifs, et ceux de surveillance continue.

Donc tu comprends que ta dernière phrase n’a aucun sens, en effet si tu ne met pas en place des mesures, tu saturent encore plus le système hospitalier, donc tu retardes encore plus les autres actes médicaux.

Donc c’est bien de pondre un avis tel que les mesures sanitaires ont fait plus de dégâts que le covid,
ce que tu dit sur leurs effets est vrai:  pauvre, dépression, économie...

Sauf sans mesures sanitaires qu’est ce qui se passe ? 
Manaus nous en donner un aperçu.

Si la plupart des pays mettent en place ses mesures, c’est que la balance bénéfice/risque/coût penche sérieusement dans un sens.

Sans parler de tous ceux qui n en meurent pas , mais ont des séquelles irréversibles.
Puis autre chose,  on comparera avec les épidémies précédentes quand celle cisera terminée.Elle peut encore s aggraver , voir devenir pire que la peste noire. La capacité de mutation de ce virus étant inédite, nous ne sommes peut être pas au bout de nos surprises .

Oui, on m'a raconté qu'en France les cadavres jonchaient les rues, que tous les matin les charretiers passaient avec la cloche en criant "Sortez vos morts !", et que la COTOREP indique des centaines de illiers d'handicapés supplémentaires suite aux séquelles de cette maladie.

Qu'est ce qu'il faut pas lire.

Si les hôpitaux sont saturés, c'est parce que cela fait des années qu'on supprime des lits.

Une grosse majorité des personnes "décédées" du COVID serait morte dans les mois suivants, COVID ou pas COVID (et oui, à 85 ans passé avec comorbidité, on a une espérance de vie limitée, et ca représente 50% des décès du COVID).

Maintenant, regardez les chiffres du COVID et les dégâts causés par les mesures prises pour lutter contre le COVID.

Quand on va arrêter l'impression de billet, et que les aides gouvernementales vont arrêter de pleuvoir, et qu'il va falloir tailler dans le social pour rembourser tout ce merdier, y en a qui vont avoir les larmes aux yeux.

[pouletmagique]

Si forcément tu tires vers la caricature, une fois de plus, le débat ne va pas beaucoup évoluer...

Perso, plutôt que de lire des trucs à droite à gauche, j'écoute un peu mes collègues toubibs et franchement, ils ont pas trouvé cette épidémie aussi normale que toi car selon toi, ça ne tue ou ne touche que les vieux qui auraient du crever dans les semaines à venir.

Perso quand mon pote généraliste t'explique ce qu'il a vu lors de la première vague notamment ou il a du dépanner en secteur covid, ben, ça fait froid dans le dos.

Il y a quand même des décès chez des personnes de 50-65, ce qui n'est pas forcément vieux alors qu'ils étaient sans soucis de santé particulier et même plutôt en forme. Et je ne parle pas des effets sur le long terme pour certains.

[polton]

Une personne malade de plus de 80 ans qui meurent, c'est quand même plutôt proche de la norme qu'un jeune de 25 ans en pleine santé.

En attendant, les mesures prises pour lutter contre ce virus ont déjà fait plus de dégâts que le virus lui-même.

- un report constant des autres actes médicaux dont on ne connait pas encore l'étendue des dégâts (combien de cancer n'auront pas été dépistés à temps ?)

Liste non exhaustive.

Est ce que tu as compris que le problème avec cette maladie, ce n’est pas que les gens en meurt, mais c’est qu’ils mettent du temps à le faire, contrairement à Ebola...
Du coup ils saturent non seulement les lits de réanimations, mais aussi les lits de soins intensifs, et ceux de surveillance continue.

Donc tu comprends que ta dernière phrase n’a aucun sens, en effet si tu ne met pas en place des mesures, tu saturent encore plus le système hospitalier, donc tu retardes encore plus les autres actes médicaux.

Donc c’est bien de pondre un avis tel que les mesures sanitaires ont fait plus de dégâts que le covid,
ce que tu dit sur leurs effets est vrai:  pauvre, dépression, économie...

Sauf sans mesures sanitaires qu’est ce qui se passe ? 
Manaus nous en donner un aperçu.

Si la plupart des pays mettent en place ses mesures, c’est que la balance bénéfice/risque/coût penche sérieusement dans un sens.

Sans parler de tous ceux qui n en meurent pas , mais ont des séquelles irréversibles.
Puis autre chose,  on comparera avec les épidémies précédentes quand celle cisera terminée.Elle peut encore s aggraver , voir devenir pire que la peste noire. La capacité de mutation de ce virus étant inédite, nous ne sommes peut être pas au bout de nos surprises .

Oui, on m'a raconté qu'en France les cadavres jonchaient les rues, que tous les matin les charretiers passaient avec la cloche en criant "Sortez vos morts !", et que la COTOREP indique des centaines de illiers d'handicapés supplémentaires suite aux séquelles de cette maladie.

Qu'est ce qu'il faut pas lire.

Si les hôpitaux sont saturés, c'est parce que cela fait des années qu'on supprime des lits.

Une grosse majorité des personnes "décédées" du COVID serait morte dans les mois suivants, COVID ou pas COVID (et oui, à 85 ans passé avec comorbidité, on a une espérance de vie limitée, et ca représente 50% des décès du COVID).

Maintenant, regardez les chiffres du COVID et les dégâts causés par les mesures prises pour lutter contre le COVID.

Quand on va arrêter l'impression de billet, et que les aides gouvernementales vont arrêter de pleuvoir, et qu'il va falloir tailler dans le social pour rembourser tout ce merdier, y en a qui vont avoir les larmes aux yeux.

C est un lieu commun complètement faux.les lits de soins lourds en France n ont pas baissé depuis des années c est même le contraire. 
Ce sont les lits dortoirs qui ont été supprimés,  avec le développement en parallèle de l hospitalisation a domicile .
Pour la partie sociale , je pense que beaucoup de personnes n avaient pas compris que c était déjà le cas avant , certes le covid accélére et amplifie les choses , mais c était le chemin.
Ce pourrait être même bénéfique,  vu l électrochoc. 
Regardes les statistiques des gens qui sortent de réanimation intubés,  tu verras que les 3/4 ont entre 44 et 75 ans. Perte de vie moyenne des décédés en réanimation = 14 ans sur 2020.
Arrêtons de répéter que ce sont les très vieux qu' on sauve , c est absolument faux.les vieux on les laisse mourrir en ehpad , et ça représente 1/3 des morts.
Les réa sont remplis se personnes de 50 / 60 ans en ce moment

[Invité]

Regardes les statistiques des gens qui sortent de réanimation intubés,  tu verras que les 3/4 ont entre 44 et 75 ans. Perte de vie moyenne des décédés en réanimation = 14 ans sur 2020.
Arrêtons de répéter que ce sont les très vieux qu' on sauve , c est absolument faux.les vieux on les laisse mourrir en ehpad , et ça représente 1/3 des morts.
Les réa sont remplis se personnes de 50 / 60 ans en ce moment

Je crois même que 100% ont entre 7 et 177 ans. Dingue ca ! Est-ce que quelqu'un pense à nos enfants !!!???

Pour la partie sociale , je pense que beaucoup de personnes n avaient pas compris que c était déjà le cas avant , certes le covid accélére et amplifie les choses , mais c était le chemin.
Ce pourrait être même bénéfique,  vu l électrochoc. 

Est-ce que quelqu'un a pensé à expliquer aux gens qui viennent de tomber sous le seuil de pauvreté ou qui voit leur PME en train de faire faillite, et qui sont en dépression que finalement c'est sans doute bénéfique à l'économie ?

Ca pourrait leur remonter le moral.

[Invité]

Si forcément tu tires vers la caricature, une fois de plus, le débat ne va pas beaucoup évoluer...

Perso, plutôt que de lire des trucs à droite à gauche, j'écoute un peu mes collègues toubibs et franchement, ils ont pas trouvé cette épidémie aussi normale que toi car selon toi, ça ne tue ou ne touche que les vieux qui auraient du crever dans les semaines à venir.

Perso quand mon pote généraliste t'explique ce qu'il a vu lors de la première vague notamment ou il a du dépanner en secteur covid, ben, ça fait froid dans le dos.

Il y a quand même des décès chez des personnes de 50-65, ce qui n'est pas forcément vieux alors qu'ils étaient sans soucis de santé particulier et même plutôt en forme. Et je ne parle pas des effets sur le long terme pour certains.

Ce n'est pas selon moi. Les stats sont dispo.

50% des décédés du COVID avaient 85 ans ou plus
90% des décédés du COVID avaient 65 ans ou plus
98% des personnes décédés du COVID de plus de 65 ans souffraient en plus de comorbidité

Désolé de briser des rêves d'immortalité, mais si ces derniers voulaient faire partie de la start up nation, c'était vachement optimiste de leur part.

Ah un certains moment de sa vie, il faut quand même penser à préparer sa sortie.

[polton]

Si forcément tu tires vers la caricature, une fois de plus, le débat ne va pas beaucoup évoluer...

Bis

[polton]

Si forcément tu tires vers la caricature, une fois de plus, le débat ne va pas beaucoup évoluer...

Perso, plutôt que de lire des trucs à droite à gauche, j'écoute un peu mes collègues toubibs et franchement, ils ont pas trouvé cette épidémie aussi normale que toi car selon toi, ça ne tue ou ne touche que les vieux qui auraient du crever dans les semaines à venir.

Perso quand mon pote généraliste t'explique ce qu'il a vu lors de la première vague notamment ou il a du dépanner en secteur covid, ben, ça fait froid dans le dos.

Il y a quand même des décès chez des personnes de 50-65, ce qui n'est pas forcément vieux alors qu'ils étaient sans soucis de santé particulier et même plutôt en forme. Et je ne parle pas des effets sur le long terme pour certains.

Ce n'est pas selon moi. Les stats sont dispo.

50% des décédés du COVID avaient 85 ans ou plus
90% des décédés du COVID avaient 65 ans ou plus
98% des personnes décédés du COVID de plus de 65 ans souffraient en plus de comorbidité

Désolé de briser des rêves d'immortalité, mais si ces derniers voulaient faire partie de la start up nation, c'était vachement optimiste de leur part.

Ah un certains moment de sa vie, il faut quand même penser à préparer sa sortie.

perte de vie moyenne des personnes décédées en réanimation = 14 ans 
les plus de 85 ans ne vont pas en réanimation , et même en dessous pour certains

[Invité]

Si forcément tu tires vers la caricature, une fois de plus, le débat ne va pas beaucoup évoluer...

Perso, plutôt que de lire des trucs à droite à gauche, j'écoute un peu mes collègues toubibs et franchement, ils ont pas trouvé cette épidémie aussi normale que toi car selon toi, ça ne tue ou ne touche que les vieux qui auraient du crever dans les semaines à venir.

Perso quand mon pote généraliste t'explique ce qu'il a vu lors de la première vague notamment ou il a du dépanner en secteur covid, ben, ça fait froid dans le dos.

Il y a quand même des décès chez des personnes de 50-65, ce qui n'est pas forcément vieux alors qu'ils étaient sans soucis de santé particulier et même plutôt en forme. Et je ne parle pas des effets sur le long terme pour certains.

Ce n'est pas selon moi. Les stats sont dispo.

50% des décédés du COVID avaient 85 ans ou plus
90% des décédés du COVID avaient 65 ans ou plus
98% des personnes décédés du COVID de plus de 65 ans souffraient en plus de comorbidité

Désolé de briser des rêves d'immortalité, mais si ces derniers voulaient faire partie de la start up nation, c'était vachement optimiste de leur part.

Ah un certains moment de sa vie, il faut quand même penser à préparer sa sortie.

perte de vie moyenne des personnes décédées en réanimation = 14 ans 
les plus de 85 ans ne vont pas en réanimation , et même en dessous pour certains

La perte de vie de 14 ans (c'est un joli mantra), c'est pas quand on est en réa, c'est quand on est intubé.

On est pas forcément intubé en réa.

Maintenant combien de personnes de moins de 65 ans ont été intubé en réa et quel était leur état de santé ?

Et toujours comparer avec les dégâts qui sont le fruits des mesures prises pour lutter contre le COVID.