Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

[upsilandre]

Mais par contre s’il y a quelque chose en quoi j’ai confiance c’est que forza et halo seront en 4k60.
Ils le martèlent et ce sont les faire de lance de ce combo.

Oui c'est de la cross gen. C'est la stratégie de Microsoft (et les jeux de course simu sont toujours high resolution + high framerate, ca sera pareille pour GT7) mais que les choses soit claire. Un jeu PS5 a 30fps ne tournera jamais a 60fps sur XSX, il tournera a 35fps et si tout se passe bien. Redescendez sur terre.
C'est la même rengaine a chaque génération (c'est la 9eme génération et dès la première y avait deja du 60fps) et les gens ne comprennent toujours par que les jeux 30fps existeront toujours quelque soit la puissance des machines (t'auras plein de jeu 30fps sur XSX ne t’inquiète pas la dessus) car y a toujours de gens qui considéreront que c'est bien suffisant pour tel ou tel jeu. Quand tu vois qu'au cinema on arrive pas imposer le 60fps ou le 48fps face au 24fps car y a un rejet massif des gens qui préfère le 24fps on voit bien que c'est plus compliqué que ca comme question. Le 60fps a du sens dans le jeu vidéo pour avoir une meilleur réactivité et une meilleur netteté d'image en mouvement et le 60fps c'est très cool mais malheureusement pour la majorité ca rend pas le 30fps caduque pour autant, la plupart des jeux reste parfaitement jouable et fluide en 30fps et pour cette raison ca restera toujours une option dans le panel de choix des devs dans leur choix de répartition des ressources. Je pense que le 60fps ne sera jamais un standard (peut etre le cloud gaming pourrait imposer le 60fps comme standard par nécessité mais du coup avec le lag du cloud et la compression d'image on profiterait pas beaucoup des ses avantages) .

[kalo99]

J’attends un silent hill retour aux sources putain!!!! J’en rêve. Je m’en bats les couilles de Kojima.
S’il est si bon que ça pourquoi la qualité de silent hill et metal gear n’a fait que baisser et ce jeu que tout le monde attendait sans savoir ce que c’était comme je l’avais répéter a l’époque qu’il fallait au moins savoir se quoi il s’agit et qui ont été déçus de voir qu’il s’agissait d’un simulateur de marché avec quêtes FedEx.

Marmot tu me dis que l’expectative n’est pas la même c’est faux et vrai.

Faut par ce que je juge au fur et à mesure de ce que je vois, vraie par ce que Sony a quasiment tout dévoilé et pas Microsoft.

J’en serais au même point d’expectative après la conf de Xbox. S’ils ne montrent rien ils vont prendre chers.

Mais pour ce qui est du day One, j’ai pour l’instant était plus conquis par the medium que ce que j’ai vu à la conf Xbox, et halo et très certainement forza par ce que j’adore ces licences.

[kalo99]

Oui je suis d’accord avec toi sur les jeux 30 fps ps5 multi support et 30 FPS sur X c’est logique même s’il y aura des exceptions.

Un jeu Locké a 30 peut très bien sorti du 45 unlock et vu la différence de puissance c’est possible que ça touche à peu près les 60 sur x pas de quoi avoir du vrai 60 mais sûrement de quoi mettre 60 sur la boîte. Même si je en cautionne pas les framerate erratiques.

Par contre plus sérieusement, je ne parle pas des mêmes jeux mais des jeux que souhaitent faire xbox en majorité. C’est à dire de créer avant tout des jeux très fluides comme halo ou forza ou gears (multijoueurs ou version one x), mais il y aura aussi des jeux en 30 fps c’est clair.

Mais si le framerate a 60 est important pour un jeu je les vois privilégier cet aspect et faire un bel upscaling 4k à partir d’une résolution plus basse.

Dans l’absolu niveau jeu vidéo je préfère moins de résolution a mais avec un excellent upscalling et 60fps.

[Invité]

Après j’attends de voir quand même, surtout s’il y a bien konami dans le lot.

Non mais t'attends quoi de Konami ?

Ils se sont cassés du marché des consoles pour attaquer le marché plus lucratif des smartphones et des salles de sport. Ils ont renvoyé tous leurs créatifs les plus doués, Kojima en tête. Et c'est normal, pour faire des jeux mobiles, il y a pas besoin de faire des jeux au gameplay bien trouvé mais il faut trouver la mécanique qui fera le plus dépenser les joueurs en microtransactions. C'est plus les mêmes compétences. On est plus dans la créativité mais dans l'optimisation de workflows à partir de données de masse.

Le pire c'est qu'il le sait ,j'avais deja expliqué que Konami c'est sur le smartphone qu'ils mise et qu'ils ont quasiment viré quasiment tout les devs :p
Mais comme Konami bosse avec MS , il se sent plus le kalo99 , il croit que c'est un gros studio jap comme à l'époque

[Invité]

Faut par ce que je juge au fur et à mesure de ce que je vois, vraie par ce que Sony a quasiment tout dévoilé et pas Microsoft.

c'est rigolo, il y a 1 mois le discours était inversé: MS avait tué le game en montrant tout et Sony a la rue parce qu'ils avaient rien montré

[kalo99]

Non, si tu le relis j’ai toujours dit que xbox n’avait montré ni plus ni moins que Sony si ce n’est la gueule de la console.

A ce jour sony a dévoilé pratiquement toute ces cartes.

[Invité]

c'est rigolo, il y a 1 mois le discours était inversé: MS avait tué le game en montrant tout et Sony a la rue parce qu'ils avaient rien montré

Mais non , il a une démarche toute honnête et objectif

[Invité]

Les données qui doivent exploitées par le cpu sont lu directement depuis le ssd sur la X, seul les textures et autres éléments graphiques et sonores passent par la ram pour le gpu et la puce audio.

Les données représentent peu par rapport aux textures, et c'est justement le poid des textures qui posent problème .
en terme de débit, la PS5 va atomiser tout ce qui existe pour le moment,donc elle ne devrait avoir aucun goulet d'étranglement à ce niveau .

[upsilandre]

C'est de toute facon complètement faux. Que ce soit pour le CPU ou pour le GPU il faut évidemment charger cela en RAM.

[kalo99]

Pas sûr l’architecture de la séries x, le ssd est câblé sur le cpu directement et c’est la principale différence avec la ps5 a ce niveau la.

C’est l’une des features du velocity architecture.

Alors est ce que c’est utile? Je ne pense pas.

[upsilandre]

Un GPU ou un CPU ne travaille pas directement sur les données d'un SSD, on est pas sur NES, ca ne fonctionne pas comme ca. Un SSD n'est pas de la RAM. Pas encore.

[Invité]

Pas sûr l’architecture de la séries x, le ssd est câblé sur le cpu directement et c’est la principale différence avec la ps5 a ce niveau la.

C’est l’une des features du velocity architecture.

Alors est ce que c’est utile? Je ne pense pas.

alors je sais pas si tu sais avec qui tu discute. Mais quand tu débats technique avec upsilandre je te conseille de t'assoir, de mettre les clichés dans un tiroir et d'ouvrir grand tes oreilles. T'en apprendras bien plus qu'avec tous les sites putaklik à rumeurs. Et je te conseille vivement de consulter son excellent blog  

Et Touko bien évidemment, faut pas faire de jaloux   Mais sans vouloir vexer personne, upsi une qualité pédagogique de présenter les choses assez rare dans ce domaine. La preuve, j'arrive même à comprendre .........parfois

[upsilandre]

Ces propos ne sont aucunement de ma responsabilité, je m'autorise a dire des conneries

[upsilandre]

Les 2 SSD sont rapide, les 2 ont un chip I/O custom c'est juste que celui de la PS5 est plus rapide et plus custom avec plus de features (et probablement plus de liberté, un peu moins contraint par le cross-gen ou le PC). Mais les différences en jeu ne seront probablement pas bien plus perceptible que pour les Tflops.
Ce qui aurait été un drame c'est d'avoir un HDD dans la XSX, la ca aurait plombé toute la génération (notamment sur les jeux tiers). C'est très bien qu'on ait évité cela car y a pas mal de chose a développer autour du SSD mais derrière les jeux c’est des humains donc ca prendra du temps de changer les réflexes et les façon de concevoir un jeu. Ca fait très longtemps que les support de stockage du jeu sont très lent et les devs sont conditionner par ca depuis bien longtemps, y a donc des façons de faire certaine chose auquel on ne pense meme pas pour l'instant.

[Invité]

Moi j'ai abandonné de discuter technique avec kalo99 , c'est peine perdu

[Invité]

Tu appelles ca discuter?
Quand t'en parle avec moi c'est pas une discussion, tu fais un monologue et j'écoute religieusement vu que j'y pipe que dalle

[Invité]

Amen

[Invité]

De toutes façons faut arrêter de faire des plans sur la comète nous serons fixé dans quelques mois,et nous verrons lequel de sony ou Ms a fait les choix techniques les plus judicieux  

[kalo99]

Et encore il faudra attendre des comparatifs de jeux commerciaux.

Et des tests des exclues.

[Invité]

Et encore rien ne dis que ce qui sortira en début de commercialisation pourra le match. Remember le match ps3/360 où les premières années la ps3 souffre techniquement alors qu'au final elle passe au dessus.

[kalo99]

Ou est ce que tu as vu que la PS3 passe au-dessus techniquement? Il y a eu que les studios first party qui ont vraiment fait le taffe et de mémoire un ou deux jeux third party meilleurs sur PS3.

Et même tlou ou uncharted 3 sont pas meilleurs techniquement que gears judgement (qui était bien pourri niveau jeu d’ailleurs), ou le halo 4 (on dirait un jeu One de début de gen).

Je trouve que halo 4 et tlou sont ce qui se faisait de mieux techniquement sur les deux machines et sont encore aujourd’hui magnifiques.

Je dirais que c’est bien normal que les first party fassent le taffe, et qu’au fur et à mesure on rattrape une partie du retard.

La One était larguée au début (a part ryse qui met encore des claques à plein de jeu. Mais c’était une exception). Maintenant depuis quelques années elle est tourjours larguée mais elle est beaucoup plus proche de la ps4.

Tu pensais à quels jeux PS3???

Mais en effet, les debut de gen ne ressemblent pas aux fin de gen.

[xinyingho]

J’attends un silent hill retour aux sources putain!!!! J’en rêve. Je m’en bats les couilles de Kojima.
S’il est si bon que ça pourquoi la qualité de silent hill et metal gear n’a fait que baisser et ce jeu que tout le monde attendait sans savoir ce que c’était comme je l’avais répéter a l’époque qu’il fallait au moins savoir se quoi il s’agit et qui ont été déçus de voir qu’il s’agissait d’un simulateur de marché avec quêtes FedEx.

Ben, comment veux-tu faire un retour au source s'il n'y a plus que des développeurs pour jeux mobiles ? Il n'y a plus personne capable de faire des jeux consoles chez Konami. Ils ont juste gardé une petite équipe pour faire les mises à jour annuelles de Pro Evolution Soccer...

Le pire c'est qu'il le sait ,j'avais deja expliqué que Konami c'est sur le smartphone qu'ils mise et qu'ils ont quasiment viré quasiment tout les devs :p
Mais comme Konami bosse avec MS , il se sent plus le kalo99 , il croit que c'est un gros studio jap comme à l'époque

Ben la passion, tout ça...

[kalo99]

C’est les licences qui sont rachetées pas le studio.
J’adore slient hill voilà tout !

Laissez moi rêver encore un peu !

[Collet]

Je n’attend rien de ces deux consoles pour l’instant, je achèterais les deux un jour... En attendant, je changerais de Pc, pour Cyberpunk 2077, puis Battlefield 6, et achèterai une Xbox one, et Ps4 quand elle vont inonder le marché de l’ocaz, pour profiter de leur exclus respectives. La Switch... un peu de patience et je l’aurai aussi, mais ça baisse quand même moins vite.

[Invité]

Kalo, arrête le fanboyisme basique. La ps3 souffre au début, des jeux comme Bayonetta sont complètement largué sur ps3 comparés à leur version 360. Par contre c'est reconnu qu'en fin de parcours elle s'en sort mieux même si c'est sur du détail, et je dis pas qu'elle explose la 360 loin de là, mais il s'est avéré qu'elle avait pas mal de ressources la petite.
 Tu as FF13 et sa trilogie qui passe au dessus par exemple. Et rappelle toi quand tu étais obsédé par la démo technique de FF7 qui était soi disante graphiquement impossible sur ps3, je t'avais posté des vidéos du 13 que je trouve plus jolies que ta démo impossible. Prends Tomb Raider il est à tomber niveau réalisation (et j'ai pas trouvé foufou le jeu en lui même) à part les cinématiques on avait presque un jeu de la génération d'après et les graphismes sont plus fins et détaillés que sur 360 et beaucoup d'effet de lumières. Tu trouves que TLOU est ce qui se fait de mieux, bah non y a mieux sur ps3 même si j'ai trouvé la réalisation très bonne, mais au bout du compte il bénéficie plus d'une mise en scène qui lui met une super ambiance. Et je suis pas fan non plus de tlou même si je lui trouve de grosses qualités (mais de très gros défauts).

Kannagi te le confirmera je pense, tu as une console complexe à développer mais qui est très puissante au final. Mais par contre attention, faire une machine complexe est une erreur également. Mais bon t'as un bashing systématique de la ps3 sur ses premières années compliquées (et mérité dans l'absolu, hyper chère et jeux à la ramasse) mais ca t'empêche tant que ça de voir qu'une fois maîtrisée elle envoyait sévère?

Bon j'ai l'impression que t'aime bien basher une marque que que tu n'as pas vraiment chercher à connaitre. Forcément quand on appuie sur le bouton ON en se bouchant le nez, ca conditionne l'expérience à venir.

pas meilleurs techniquement que gears judgement (qui était bien pourri niveau jeu d’ailleurs),

Je n'ai pas essayé,ce est pas mon genre. Et pourtant je l'ai en plusieurs exemplaire chez moi en pack manette mais je les ai toujours pas ouvertes donc je garde le soucis en neufs. Au moins tu l'auras évité de débloqué

La One était larguée au début (a part ryse qui met encore des claques à plein de jeu. Mais c’était une exception). Maintenant depuis quelques années elle est tourjours larguée mais elle est beaucoup plus proche de la ps4.

pour comparer, fait Horizon et spider man (la partie open world urbain est folle, le reste moins).
Après techniquement parlant j'ai pas vraiment de soucis avec la ONE, je ne ressens pas vraiment une différence flagrante même. Franchement pour moi l'achat des jeux entre les deux se fait essentiellement en fonction des bons plans trouvés (pour les Tiers bien évidemment). Attention je l'aime bien ma ONE, je la trouve juste casse burne avec internet autrement pas grand chose à lui reprocher, la manette est bonne, bon rendu, des exclues qui me plaisent (mais pas les 3 citées tout le temps ), la rétro qui me rend bien service.

[kalo99]

Oui elle rattrape la 360 et la dépasse un peu mais pas de beaucoup et quand elle était à la ramasse c’était parfois de beaucoup.

T’as essayé dark souls 1 sur PS3 et 360 par exemple?

Mais c’est sûr que la PS3 en avait encore sous la pieds à la fin contrairement à la 360.

En tout cas la plus belle console next gen c’est la console kfc, en plus elle fait du bon poulet.

[Invité]

Oui elle rattrape la 360 et la dépasse un peu mais pas de beaucoup et quand elle était à la ramasse c’était parfois de beaucoup.

je ne dis pas le contraire, c'était juste pour montrer que la réalité d'un début de gen n'est pas forcément celle de fin. Même sur Wii, qui aurait pu croire un enfilade possible en jouant à Wii sport au moment du lancement de la console

Vu ce qui est annoncé sur les 2 machines, perso ca ne m'étonnerait pas que techniquement le lancement de la Xbox soit plus impressionnant. Par contre attention à la suite. On le voit avec Horizon 2. Le jeu est super mis en avant par Sony. Les infos remontent que Sony a travaillé très étroitement avec Guerilla jusqu'à la conception même de la console qui semble taillée sur mesure (voir la vidéo sur la technique d'horizon de gia). Et vu ce qui a été montré, je ne suis vraiment pas sur qu'ils soit si long à venir que çà. Je pense qu'il sortira au bout d'un an pour lancer la deuxième phase d'installation auprès du grand public après le lancement à proprement parler mais qui servira à installer les premiers millions de consoles auprès des plus "impatients". On peut s'attendre à un truc de dingue sur ce titre. Je pense qu'il y a vraiment une stratégie qui tourne autour de lui.

Parce que ce que je trouve chouette, concrètement il faut reconnaitre que l'on n'a plus de mauvaises consoles. Ca se joue sur des détails mais depuis 15 ans toutes les consoles sont bonnes même s'il y a des fours commerciaux. Bon par contre ca malmené une certaine blasitude où beaucoup ne se rendent même pas compte de la chance qu'on a.

T’as essayé dark souls 1 sur PS3 et 360 par exemple?

non, ca m'intéresse sur le papier, mais quand j'ai vu des vidéos je trouvais ça rigide et pataud au niveau du personnage donc j'ai freiné et toujours pas réussi à m'y mettre.
Par contre, quand je veux faire un jeu de cette gen je me renseigne avant sur quelle est la meilleure version. Si le jeu est meilleur sur 360 et est compatible ONE je le prendrais. J'ai fait les mass effect ou le premier Assasin's creed comme çà par exemple. Si les jeux sont kif kif, je privilégie la version ps3 juste pour pas avoir à télécharger, surtout depuis que je peux utiliser la ds4 sur ps3.

[Invité]

Parce que ce que je trouve chouette, concrètement il faut reconnaitre que l'on n'a plus de mauvaises consoles. Ca se joue sur des détails mais depuis 15 ans toutes les consoles sont bonnes même s'il y a des fours commerciaux. Bon par contre ca malmené une certaine blasitude où beaucoup ne se rendent même pas compte de la chance qu'on a.

Tu insinue que la GX4000 ou la CD-I (ou plus récemment la ouya) sont des mauvaises consoles ?

[oldgamer24]

Parce que ce que je trouve chouette, concrètement il faut reconnaitre que l'on n'a plus de mauvaises consoles. Ca se joue sur des détails mais depuis 15 ans toutes les consoles sont bonnes même s'il y a des fours commerciaux. Bon par contre ca malmené une certaine blasitude où beaucoup ne se rendent même pas compte de la chance qu'on a.

Tu insinue que la GX4000 ou la CD-I (ou plus récemment la ouya) sont des mauvaises consoles ?

J'aime bien le CD-I moi

[kalo99]

Oui aujourd’hui ce sont de bonnes machines.

Je pense aussi que horizon arrivera assez vite finalement, grand maximum 2 ans.

[Tetsuo06]

Pour ma part, je prendrai les deux.... Mais courant 2021.

Je choisirai la Xbox pour :
- La rétrocompatibilité
- Le xbox game pass Ultimate

Je choisirai la PS5 :
- quand il y aura le nouveau VR
- pour les exclus tels Gran Turismo, etc...

Par contre, pour l'une et l'autre j'attendrai 6 mois à un an, afin de m'assurer d’éviter les gros défauts inhérents à une nouvelle console.