Re: COVID 19 : le topic officiel

[HkFarewell]

Sources?

[Tryphon]

Tu as dû te tromper de source.

[zoe]

Alors il faudra en parler avec le professeur qui est passer il y a 5 min sur cnews.

Et vu le confinement catastrophique en France, ces chiffres me semble réaliste voir sous estimé (pour ne pas faire peur à la population?). J'espère sincèrement me tromper sinon ça ne sera pas beau

[JMP91100]

Faut arrêter de sortir des chiffres alarmistes... 

De toute façon, tout le monde ne pourra pas rester confiné durant X mois. Perso, ça me gonfle déjà et (comme vous) j'ai des factures et traites à payer chaque mois... De plus, avec ce confinement massif, l'économie va morfler. Certains me diront que la santé est plus importante. Certes. Mais on en reparlera dans quelques mois, en pleine crise de la récession et tout ce que ça impliquera...

Cette crise est très mal gérée par le gouvernement. On a pas les moyens de faire face et c'est juste honteux pour un pays comme le notre (qui se vante d'être la 6ème puissance mondiale). Certains devront faire face à la justice (surtout après les propos de Buzyn) !

[lessthantod]

Ils ont fait quoi exactement les coréens, et pourquoi on n'a pas fait comme eux ?

tests de detection,masques,désinfection massive,mise en oeuvre de gros moyen.
Tout ce dont on ne dispose pas puisque la politique d'austérité de l'état envers la santé porte ses fruits.

les masques ça sert à rien on nous a dit

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/sibeth-ndiaye-les-francais-ne-pourront-pas-acheter-de-masque-dans-les-pharmacies-car-ce-n-est-pas-necessaire-si-l-on-n-est-pas-malade-1230893.html

Finalement, C’était Roselyne Bachelot qui avait raison ...

[Tryphon]

Alors il faudra en parler avec le professeur qui est passer il y a 5 min sur cnews.

Je doute qu'il puisse passer sur le forum. Mais le texte que tu as posté ne fait pas référence aux chiffres que tu as cités

Et vu le confinement catastrophique en France, ces chiffres me semble réaliste voir sous estimé (pour ne pas faire peur à la population?).

Selon quels critères ? Comment mesures-tu que le confinement est catastrophique ?

Dans ma rue je n'ai vu passé personne depuis 3 jours (alors oui, y'a pas de commerces). Ce n'est bien sûr pas représentatif, mais les reportages CNEWS / BFM qui choisissent leurs quartiers non plus...

Du coup, si y'a des études sérieuses, je suis preneur... D'autant plus que j'en cherche (par exemple une comparaison entre le taux de contamination par contact direct et indirect) et que je n'en trouve pas.

[antifrog]

Sources?

Je...
C’est marqué où là « 50000 a 300000 morts »?

[Tryphon]

Finalement, C’était Roselyne Bachelot qui avait raison ...

Elle, elle aurait acheté 1 milliards de vaccins contre la grippe

[chacs]

Faut arrêter de sortir des chiffres alarmistes... 

De toute façon, tout le monde ne pourra pas rester confiné durant X mois. Perso, ça me gonfle déjà et (comme vous) j'ai des factures et traites à payer chaque mois... De plus, avec ce confinement massif, l'économie va morfler. Certains me diront que la santé est plus importante. Certes. Mais on en reparlera dans quelques mois, en pleine crise de la récession et tout ce que ça impliquera...

Cette crise est très mal gérée par le gouvernement. On a pas les moyens de faire face et c'est juste honteux pour un pays comme le notre (qui se vante d'être la 6ème puissance mondiale). Certains devront faire face à la justice (surtout après les propos de Buzyn) !

[lessthantod]

Finalement, C’était Roselyne Bachelot qui avait raison ...

Elle, elle aurait acheté 1 milliards de vaccins contre la grippe

Roselyne, commande nous 100 millions de masques … par jour

[zoe]

Houla, si vous mélangez quelques post, voila pourquoi vous ne comprenez pas ce qu'il se passe en ce moment

On a une semaine d'avance sur l'Italie, et ce sera un kill hi-score dans deux semaines.

Peut être que le confinement est en parti respecté, chez moi en résidence, c'est merguez parti et fête jusqu'à 22h00.

Pour ça que j'espère vite une quarantaine, couvre feu etc...

[corben]

la grippe a fait 8000 morts en France cet hiver, statistiques du ministère de la santé.

Le covid 19 a ceci de particulier qu'il ne touche quasiment pas les enfants, qu'il est dans 90 % des cas bénin et que dans les 10 % restants il génère une longue période en réanimation et pour 2 % la mort.

Depuis janvier 2020 on sait que cela va arriver en France. qu'est ce qu'on a fait ? un plan global hyper compliqué au niveau des hôpitaux, pas de stock de masques ou de moyen de dépister.

Résultat on bloque toute une société pour un résultat minable. L’Italie est en confinement depuis 15 jours pour un résultat minable. le pire c'est qu'à l'issue du confinement le virus réapparaitra.

Pendant ce temps il y a 2 autres solutions

- la solution coréenne : Masques pour tout le monde, dépistage et action énergique pour les contaminés en danger. UNE ACTION CIBLEE.

- la solution hollandaise : ils ont fait le bilan qu'ils n'avaient pas assez de lits de réanimation en hôpitaux donc ils laissent le virus se propager et joue l'immunité collective. UNE ACTION GLOBALE

nous on ne sait pas, on ne s'est pas préparé, on a négligé les hôpitaux depuis 20 ans, on n'a pas le matériel, pas de plan sur la longueur, on navigue à vue. on confine 15 jours puis 15 jours de plus certainement. Les conséquences sociales et économiques vont être catastrophiques.

[Tryphon]

La stratégie coréenne semble inapplicable chez nous en 2020 à cause de l'état de notre système de santé et du temps de réaction.

La stratégie hollandaise, c'était celle du Royaume Uni ou des USA. Ils ont changé leur fusil d'épaule. Du coup, on en reparle dans quelques jours...

[corben]

Houla, si vous mélangez quelques post, voila pourquoi vous ne comprenez pas ce qu'il se passe en ce moment

On a une semaine d'avance sur l'Italie, et ce sera un kill hi-score dans deux semaines.

Peut être que le confinement est en parti respecté, chez moi en résidence, c'est merguez parti et fête jusqu'à 22h00.

Pour ça que j'espère vite une quarantaine, couvre feu etc...

vous êtes prêts à sacrifier toutes vos libertés et vos droits pour des rapports alarmistes. c'est drôlement inquiétant. comme indiqué plus haut la grippe a fait 8000 morts cet hiver, qui s'en est soucié ?

[Tryphon]

Finalement, C’était Roselyne Bachelot qui avait raison ...

Elle, elle aurait acheté 1 milliards de vaccins contre la grippe

Roselyne, commande nous 100 millions de masques … par jour

[Tryphon]

Houla, si vous mélangez quelques post, voila pourquoi vous ne comprenez pas ce qu'il se passe en ce moment

On a une semaine d'avance sur l'Italie, et ce sera un kill hi-score dans deux semaines.

Peut être que le confinement est en parti respecté, chez moi en résidence, c'est merguez parti et fête jusqu'à 22h00.

Pour ça que j'espère vite une quarantaine, couvre feu etc...

vous êtes prêts à sacrifier toutes vos libertés et vos droits pour des rapports alarmistes. c'est drôlement inquiétant. comme indiqué plus haut la grippe a fait 8000 morts cet hiver, qui s'en est soucié ?

Sans mesures, le coronavirus c'est à peu près 100x plus environ.

On estime que sans confinement, 60% de la population serait touchée, et il est mortel dans environ 2% des cas.

Fais le compte.

[HkFarewell]

Sources?

Je...
C’est marqué où là « 50000 a 300000 morts »?

Nop, moi je parle de 50000 cas grave potentiels en haute Savoie sur le periode pour 600 lits dont 111de Rea.

[zoe]

La stratégie coréenne semble inapplicable chez nous en 2020 à cause de l'état de notre système de santé et du temps de réaction.

Pourtant début Février c'était tout à fait plausible, et sans confinement total, en continuant à travailler, certes au ralenti mais sans tout bloquer pour autant.....

Quand on peut "débloquer" 300 milliard d'euros, on peut remettre sur pied en quelques jours un système de santé bancal.

[corben]

La stratégie coréenne semble inapplicable chez nous en 2020 à cause de l'état de notre système de santé et du temps de réaction.

La stratégie hollandaise, c'était celle du Royaume Uni ou des USA. Ils ont changé leur fusil d'épaule. Du coup, on en reparle dans quelques jours...

oui c'est bien ça le problème, c'est que depuis 20 ans on fait des économies sur la santé et finalement on se rend compte que cela nous met en danger mais en plus en ce moment on dépense sans compter et donc on va dépenser énormément.

La stratégie hollandaise on va voir mais je suis prêt à parier que le pourcentage de morts ne sera pas plus élevé. Les anglais ont eu peur après des rapports alarmistes parlant de centaines de milliers de morts. Comme le rapport d'un expert anglais qui parlait en France de 200 000 à 300 000 morts mais sans connaître exactement le pourcentage de morts.

Ce que montre cette crise pour moi c'est

- qu'il faut éduquer à l'hygiène et pas se réveiller le jour où la maladie est là : port de masques, lavage de mains, hygiène dans les écoles, les magasins

- qu'il faut réinstaurer le sens de la collectivité : penser collectif et pas individuel en permanence

- qu'il faut avoir des plans simples pour les maladies : hygiène, prévention, mobilisation des hôpitaux

- que les citoyens sont prêts à renoncer à leurs droits très facilement.

[lessthantod]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

[Fellock]

Houla, si vous mélangez quelques post, voila pourquoi vous ne comprenez pas ce qu'il se passe en ce moment

On a une semaine d'avance sur l'Italie, et ce sera un kill hi-score dans deux semaines.

Peut être que le confinement est en parti respecté, chez moi en résidence, c'est merguez parti et fête jusqu'à 22h00.

Pour ça que j'espère vite une quarantaine, couvre feu etc...

vous êtes prêts à sacrifier toutes vos libertés et vos droits pour des rapports alarmistes. c'est drôlement inquiétant. comme indiqué plus haut la grippe a fait 8000 morts cet hiver, qui s'en est soucié ?

Il faut vraiment arrêter ces comparaisons stupides avec la grippe saisonnière. C'est justement à cause de ça que les gens ont tendance à ne pas prendre ce virus au sérieux.
On n'a pas de vaccins contre le covid19, alors qu'on en a un contre la grippe qui permet de réduire les dégâts de la maladie qui semble bien moins mortelle.
Ensuite, quand il fait plus chaud, la grippe saisonnière a tendance à disparaître avant de revenir l'hiver suivant. Or, là, le Covid19 se développe dans toutes les régions du monde indépendamment des températures et du degré d'humidité. A Singapour, en Malaisie, en Australie où il fait actuellement chaud, rien ne semble arrêter la propagation du virus et il faut s'attendre à le voir présent en permanence. Donc, tant qu'on n'aura ni vaccin ni traitement efficace, le Covid19 sera potentiellement plus dangereux que la grippe saisonnière. Enfin, on a comparé la létalité du Covid19 à celui de la grippe. Seulement, à l'heure actuelle, on compte un peu plus de 90 000 guérisons connues et plus de 10 000 morts. On est loin des 1 ou 2 % annoncés. Alors, je veux bien qu'il y ait eu plus de 90 000 guérisons si on compte les gens infectés qui n'ont pas présenté de symptômes (ou peu), mais la différence demeure quand même importante.

[antifrog]

Sources?

Je...
C’est marqué où là « 50000 a 300000 morts »?

Nop, moi je parle de 50000 cas grave potentiels en haute Savoie sur le periode pour 600 lits dont 111de Rea.

Ah pardon
Je pensais que c’était pour rebondir sur les chiffres de zoe

[Tryphon]

Oui, comme toi j'espère qu'une fois cette crise passée, on saura en tirer les enseignements, à la fois politiques et pratiques. En particulier le port de masque quand tu es susceptible d'être malade.

Pour les simulations alarmistes, je n'en ai vu passer aucune qui, en laissant le virus s'amuser dans la population, ne prévoie pas un taux de contamination inférieur.

Les paramètres du coronavirus sont similaires à ceux de la grippe espagnole, en contagiosité et létalité. Celle-ci a fait entre 20 et 100 millions de morts, à une époque où la population humaine n'atteignait pas le milliard d'individus.

[Invité]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

Évidemment. .. on est des dizaines de milliers à le porter dans le savoir (en france).

[Tryphon]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

J'espère que tu ne l'as pas choppé...

[corben]

Houla, si vous mélangez quelques post, voila pourquoi vous ne comprenez pas ce qu'il se passe en ce moment

On a une semaine d'avance sur l'Italie, et ce sera un kill hi-score dans deux semaines.

Peut être que le confinement est en parti respecté, chez moi en résidence, c'est merguez parti et fête jusqu'à 22h00.

Pour ça que j'espère vite une quarantaine, couvre feu etc...

vous êtes prêts à sacrifier toutes vos libertés et vos droits pour des rapports alarmistes. c'est drôlement inquiétant. comme indiqué plus haut la grippe a fait 8000 morts cet hiver, qui s'en est soucié ?

Il faut vraiment arrêter ces comparaisons stupides avec la grippe saisonnière. C'est justement à cause de ça que les gens ont tendance à ne pas prendre ce virus au sérieux.
On n'a pas de vaccins contre le covid19, alors qu'on en a un contre la grippe qui permet de réduire les dégâts de la maladie qui semble bien moins mortelle.
Ensuite, quand il fait plus chaud, la grippe saisonnière a tendance à disparaître avant de revenir l'hiver suivant. Or, là, le Covid19 se développe dans toutes les régions du monde indépendamment des températures et du degré d'humidité. A Singapour, en Malaisie, en Australie où il fait actuellement chaud, rien ne semble arrêter la propagation du virus et il faut s'attendre à le voir présent en permanence. Donc, tant qu'on n'aura ni vaccin ni traitement efficace, le Covid19 sera potentiellement plus dangereux que la grippe saisonnière. Enfin, on a comparé la létalité du Covid19 à celui de la grippe. Seulement, à l'heure actuelle, on compte un peu plus de 90 000 guérisons connues et plus de 10 000 morts. On est loin des 1 ou 2 % annoncés. Alors, je veux bien qu'il y ait eu plus de 90 000 guérisons si on compte les gens infectés qui n'ont pas présenté de symptômes (ou peu), mais la différence demeure quand même importante.

c'est tellement bête que les soignants eux-mêmes pendant 15 jours ont traité des patients pour la grippe pensant que c'était des grippes alors que c'était probablement le covid19. Cette comparaison a un sens même si tout le monde maintenant veut revenir dessus. Les symptômes sont très proches.

La grippe ne disparaît pas par magie dès qu'il fait chaud, c'est un mouvement qui prend du temps.

D'où sors tu les chiffres de 10 000 morts pour 100000 infectés. Rien qu'en chine 800 0000 infectés et 3000 morts. de plus il y a tous les gens non testés ou asymptomatiques. Et il y en a beaucoup beaucoup. en réalité le taux de mortalité est bien plus faible parce qu'on ne teste pas tout le monde.

Si on testait tout le monde on se rendrait compte que le nombre de cas est bien plus élevé que ce qu'on pense et par là même le taux de mortalité bien plus faible. Mais pour des raisons économiques et d'impréparation l'europe est incapable de tester les gens soupçonnés d'être malades.

[zoe]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

Évidemment. .. on est des dizaines de milliers à le porter dans le savoir (en france).

D’où maintenant la seule solution est le confinement, comme un pays sous développé le ferait

[corben]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

Évidemment. .. on est des dizaines de milliers à le porter dans le savoir (en france).

D’où maintenant la seule solution est le confinement, comme un pays sous développé le ferait

Le confinement n'a qu'un but : éviter que les hôpitaux ne craquent.

Mais les conséquences seront peut êtres pire : toutes les opérations reportées, les cancéreux qui n'ont plus de soins, ceux qui ne sortent plus de chez eux et laissent empirer des symptômes d'autres maladies, les vieux en EPHAD qui vont avoir des maladies, des escarres. Les conséquences économiques vont être terribles également : chômage, sociétés en faillite, impôts etc....

[drfloyd]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

Évidemment. .. on est des dizaines de milliers à le porter dans le savoir (en france).

on pense meme plusieurs millions

[lessthantod]

Je viens de recevoir une mauvaise nouvelle :/
Cette semaine une collègue Prof ne se sentait vraiment pas bien, hier matin elle a fait le test ... résultat, positive au covid-19. Dans un collège-Lycée au contact de plus de 2000 élèves, forcément les risques sont plus grands.
Il est fort probable que dans certaines professions (profs, personnels de la santé, personnels de l'alimentation ...), beaucoup de personne soient porteurs du covid-19 et soient asymptomatiques (sans le savoir, donc).

J'espère que tu ne l'as pas choppé...

... pour ensuite le transmettre à mon entourage :/
On avait 1 classe en commun, celle où je suis PP ... et pas de chance on a fait le conseil de classe jeudi dernier, la veille de la fermeture du Lycée. Et 3 jour après elle ressent les premiers symptômes.

Ce confinement, il fallait peut-être le prendre ... mais trop peu, trop tard !

[zoe]

Non pas trop tard, certain sont porteur et peuvent transmettre jusqu'à 37 jours !!!