Re: l'E3 sur gamopat: vos réactions live

[Urbinou]

Panzer Dragoon c'est quand meme un jeu de niche de vieux

Mais bien sûr...

C'est juste un jeu iconique de la saturn, console iconique de sega. Même ceux qui avaient une playstation à l'époque bavaient sur panzer dragoon.

[tongpall]

Omagad me saute pas à la gorge Urbi, bien sur que c'est iconique SEGA, mais si t'as loupé la generation 32bits, c'est très simple de passer à coté. Et les youtubeurs qui ont 25 ans peuvent très bien ne pas les avoir vécu.

Bref, débât terminé pour moi

[oldgamer24]

- le nouveau Fable

hein quoi? je croyais que c'était vraiment qu'une rumeur 

Un secret de polichinelle comme on dit ^^

[Urbinou]

Omagad me saute pas à la gorge Urbi, bien sur que c'est iconique SEGA, mais si t'as loupé la generation 32bits, c'est très simple de passer à coté.

Non t'inquiète Mais je ne suis pas d'accord, là c'est de la culture générale jv, pas besoin d'y avoir joué ou d'avoir vécu la gen pour connaitre !

[wiiwii007]

Moi je connais pas Panzer Dragoon... 

Mais il est prévu que je le connaisse car ce que j'ai vu m'a bien plu ^^

Vous êtes des dingues de penser que l'on peut tout savoir ou presque   c'est un média tellement long à connaître... 

M'enfin +1 Emeldiz

[kenshiraoh]

Panzer Dragoon c'est quand meme un jeu de niche de vieux

Mais bien sûr...  

C'est juste un jeu iconique de la saturn, console iconique de sega. Même ceux qui avaient une playstation à l'époque bavaient sur panzer dragoon.

Tongpall, je suis d'accord avec toi sur le fond, le problème étant l'utilisation du terme "jeu de niche".
A ce moment-là, tous les vieux jeux n'ayant pas une continuité niveau license sont dits "de niche".
Comme si tu disais que King's Quest fut un jeu de niche car si tu n'avais pas de micro, aucune raison de le connaître...

Merci Emeldiz pour ta très bonne intervention .
La question de fond, qui revient dans les autres domaines culturels :
faut-il avoir une bonne culture globale, permettant de faire des A/R entre passé/présent, héritage/modernité, afin de parler de jeux vidéo (?) 
(un érudit par l'expérience pouvant être de plus très mauvais youtubeur, orateur, voire journaliste etc.).

[Invité]

Tongpall a raison. Faut recontextualiser aussi. Panzer Dragoon, on parle d'un des meilleurs jeux d'une console qui ne s'est même pas vendue à 1M d'exemplaire sur toute l'Europe. Déjà, la base de ceux qui y ont joué à l'époque, hors Japon, est hyper étroite. Faut arrêter de confondre grand public et passionés/collectionneurs de retro présents sur Gamo. A titre personnel, j'ai zappé le jeu vidéo à cette époque (autres priorités), j'ai jamais entendu parler de ce jeu pendant ces années-là. Ce n'est que plus tard quand j'ai commencé à m'intéresser au reto et à l'émulation que je l'ai découvert.

Ceci-dis, je ne vois pas pourquoi un remake ne pourrait pas trouver un nouveau public plus de 20 ans après. S'ils arrivent à "moderniser" le jeu sans en perdre l'essence, pourquoi faudrait-il qu'il ne soit réservé qu'à ceux qui ont connu l'original? En tout cas, je ne connais que le 1 sur Saturn et je suis ravi de cette annonce (surtout que je n'ai plus de Saturn).

[antifrog]

S'ils arrivent à "moderniser" le jeu sans en perdre l'essence, pourquoi faudrait-il qu'il ne soit réservé qu'à ceux qui ont connu l'original? 

A priori, de ce qu'on voit sur le trailer, c'st juste un reskin graphique
Y'avait eu un effet wow a l'époque à cause de la DA (moebius!) et de la réalisation mais maintenant c'est daté et ça a l'air toujours aussi mou niveau jeu; puis c'est un rail shooter 3D, pas le genre le plus en vogue...
ça s'inscrit dans la mouvance nostalgie pure, niche de quarantenaire avec du fric imo

un bon remake qui parle au public actuel c'est RE2 qui a changé pas mal de trucs qui ont mal vieillis sur le gameplay (déplacement, caméra) pour avoir un feeling plus contemporain tout en gardant la trame narrative de la version vanilla

[LuckyGame]

sinon je suis le seul a être choqué par ce qu'ils ont fait à Contra ? tain quand j'ai entendu les premières notes du thème j'ai eu des frissons puis après je me suis demandé ce que c'était que cette merde, ils ont jamais joué à un Contra c'est pas possible... heureusement qu'il y a eu la compil' derrière mais fais chier quand même, un nouveau Contra c'eut été cool.

Pour en revenir aux Youtubeurs et leur culture je crois que l'on arrive à une époque charnière, c'est aussi la première fois que j'entendais des mecs ne pas devinaient des licences évidentes comme Contra alors que la musique était plus que révélatrice et après le Youtubeur nous sort ah oui Contra c'est une vieille licence, ça me disait quelque chose.
La même avec Trials Mana, la c'est encore pire, même en voyant Secret of Mana il n'a pas réagi
J'ai eu de la peine pour le mec mais j'ai aussi réalisé que ça y est des jeunes ne connaissent pas des jeux qui sont des classiques pour nous et d'une évidence folle, ça fait drôle, après cela n'empêche pas d'être jeune et de connaitre l'histoire de ce média, heureusement mais plus ca va aller plus on passera pour de vieux cons à expliquer ce que c'est Probotector ou Secret of Mana...

Le Conkerax que beaucoup aiment et bah le gus est incapable de passer le premier niveau de Super Probotector, non seulement ils ne connaissent pas les classiques du jeu vidéo mais tu te rends compte aussi bah que les jeux 8/16 bit bah c'est trop hardcore pour cette génération biberonnée aux saves infinies et à la barre de vie qui se régénère toute seule.
C'était triste à voir, il se forçait à y jouer pour faire le mec bien ancré dans la mouvance retro mais il ne connaissait pas et ne savait pas y jouer, par contre il amassait les dons.

Le boya snes, le roi du full set snes qui découvre Zelda a link to the past en 2019, c'est quoi cette génération de golmon, ils accumulent mais ne savent pas ce qu'ils ont entre les mains ces baltringues, ils ne connaissent que le prix...

Ne prend pas mal ce que je vais dire, mais il n'est juste pas possible de tout connaitre. Et par connaitre, j'entends, plus que simplement connaitre le nom ou vite fait le visu d'un jeu/licence.
Autant quand tu dois rattraper 50 films dit "classique" pour ta culture, ça fait grosso modo 50x1h30 = 75h de temps à allouer à ça. En revanche, rattraper 50 jeux "classique" pour ta culture, on explose ce compteur de temps à allouer trés allègrement.

De plus, en quoi un "classique" mériterait finalement plus l'attention d'une personne qu'un jeu sorti récemment, qui sera p-e un classique dans quelques années ? Le principal c'est pas juste de se faire plaisir ? D'autant plus que pas mal de classiques, quand tu y rejoues aujourd'hui, tu te dis pas "wahou ce jeu est ouf" parce que le média a bien trop évolué pour se dire ça. En contextualisant, tu peux mieux comprendre pourquoi un jeu est dit "culte" pour certaine personne à un instant t, mais ça va s'arrêter là. Suffit de demander à quelqu'un comme @Wiiwii007 qui fait une qte de jeu astronomique dont beaucoup de classiques pour sa culture perso et voir ce qu'il pense de ces fameux hits avec les yeux d'un adulte en 2019 ... ba quelque chose me dit que Secret of Mana, il va pas te dire que ce jeu est un chef d'oeuvre, trés loin de là.

Enfin, un "vrai gamer", n'est ce pas aussi celui qui s’intéresse aux jeux du moment ? Est ce qu'on peut légitimement dire qu'un mec s'y connait en JV s'il n'a pas joué à Fortnite, alors que c'est devenu un classique de son époque sur bien des points ? Est ce qu'on peut dire que quelqu'un qui n'a pas joué à Zelda BotW est un vrai gamer alors que ce jeu est une leçon de game design moderne (pourtant je suis pas fan du tout de ce jeu) ?

Pour finir, ces mecs dont vous parlez ils sont surtout là pour partager de l'info dans un domaine qu'ils apprécient. Ils ne sont pas là pour s'imposer en tant que référence dans le domaine vidéoludique, en tout cas je ne me souviens pas les avoir entendu dire ça quelque part. Leur contenu ne m’intéresse pas par exemple, mais je ne vais pas leur cracher dessus pour ce qu'ils font pour autant. D'autant que je pense que certains ont du mal à comprendre que : travailler + produire du contenu JV sur YT = ça prend du temps, alors quand se contenu parle JV et qu'il faut en plus jouer à des jeux pour parler, jeux qui prennent des heures à être terminés pour certains ... ba si YT c'est pas ton métier, ba tu es forcément limité dans ta capacité à produire.
Je rajouterai aussi que c'est à chacun de chercher les youtubeurs qui vont fournir les info qu'on veut. Des youtubeurs qui fournissent de l'info on en a déjà parlé, ce n'est pas ce qui manque : Game Next Door, Game Spectrum, Dr Geraud, Pseudoless, Esteban Grine, La développeuse du dimanche, ... mais en général vous (je dis ça pour simplifier LuckyGame, je ne t'inclus pas spécifiquement) préférez parler des gens que vous n’aimez pas que ceux que vous aimez ... n'est ce pas un peu paradoxale ?

Je ne relèverai pas le point sur la difficulté tellement le sujet est complexe et ne se résume pas du tout à "maintenant ya des check point partout et des vies infinies donc c'est trop simple".

Ah et vu que ça tombe bien sur ce sujet, cadeau :

C'est paradoxal mais je suis totalement d'accord avec ce que tu dis je perds mon temps et je grossis le trait mais c'est simplement que ça m'énerve que tant de gens puisse suivre un contenu si pauvre alors qu'il y a tellement mieux et que ce mieux galère à se faire connaître.

[tongpall]

Chuuut, ne dis pas le mot niche !! Malheureux !!

Je suis d'accord, meme si c'est instabuy pour moi (si boite)

[mateo]

+1 avec anti on joue sur la fibre nostalgique, mais pas sûr que cela prenne

Beau jeu pour l’époque mais en 2019 ?

[Invité]

A priori, de ce qu'on voit sur le trailer, c'st juste un reskin graphique
Y'avait eu un effet wow a l'époque à cause de la DA (moebius!) et de la réalisation mais maintenant c'est daté et ça a l'air toujours aussi mou niveau jeu; puis c'est un rail shooter 3D, pas le genre le plus en vogue...
ça s'inscrit dans la mouvance nostalgie pure, niche de quarantenaire avec du fric imo

à voir, le trailer ne montre pas grand chose, à part qu'il y a une sacrée refonte graphique. Et j'adore les rail Shooter, donc ça me plait.  D'après les développeurs: "graphismes et contrôles adaptés aux standards modernes". Donc j'attends de voir pour me prononcer.

[antifrog]

"contrôles adaptés aux standards modernes"

> jouables aux joy-cons



ouais effectivement, impossible de se faire une idée d'un jeu sans y avoir joué, on verra au lancement
mais en même temps on est sur le topic de l'E3 c'est juste l'event où on spécule à mort sur des trucs qui sortent dans 3 ans

[Rudolf III.]

Ne prend pas mal ce que je vais dire, mais il n'est juste pas possible de tout connaitre. Et par connaitre, j'entends, plus que simplement connaitre le nom ou vite fait le visu d'un jeu/licence.

Le "on ne peut pas tout connaître", c'est la nouvelle marotte pour justifier son inculture.

Je suis désolé, mais il y a ce qu'on appelle un "socle commun culturel" à connaître quand on est censé travailler dans un milieu et informer les gens. Concernant Sega, je n'ai AUCUN problème à ce qu'un Youtuber ne connaisse pas, par exemple, Segagaga ou Segata Sanshirō Shinken Yūgi (moi je connais, mais je suis réaliste : il s'agit de références assez pointues). Mais on parle de Panzer Dragoon : c'est un des jeux de LANCEMENT de la Saturn, l'un des premiers jeux 3D, l'un des plus emblématiques d'une console et d'une époque.

Il y a également une différence entre "connaître "et "jouer". On peut très bien "connaître" un jeu vidéo sans pour autant y jouer. Ainsi, pour reprendre tes propos mais en les modifiant un peu, "il n'est juste pas possible de jouer à tout". En revanche, il est largement possible de connaître plein de jeux sans y jouer. Du coup, ton exemple du "il est plus facile de connaître cinquante films que de connaître cinquante jeux" ne tient pas debout.

Moi par exemple, je n'ai jamais vraiment joué à Resident Evil premier du nom (pas accroché au gameplay) : pourtant, non seulement je "connais" ce jeu, mais je suis capable de le reconnaître quand j'en vois une vidéo.
Je n'ai jamais joué non plus à Fortnite, mais je "connais" ce jeu, j'ai vu des vidéos, j'ai vu mes neveux y jouer, je suis tout à fait capable de reconnaître ce jeu quand je le vois.

Ou encore, moi qui ne suis pas du tout né au début des années 80, ni dans les années 70, je n'ai certainement pas connu tous les jeux Arcade, console et micro-ordinateurs à leur sortie : pourtant, j'en connais pas mal, quand même (soit je les ai testés, soit j'en ai tout simplement entendu parler en lisant, en voyant des vidéos, en voyant des joueurs y jouer, etc.).

Bref, ne même pas ne serait-ce que "connaître" Panzer Dragoon, je suis désolé, mais ça témoigne d'un manque de culture flagrant et d'un manque de curiosité, pour quelqu'un qui vit du jeu vidéo. C'est d'ailleurs un truc assez courant chez beaucoup de joueurs qui ne jurent que par Nintendo et n'ont jamais touché à une console Sega autre que la Megadrive.

[oldgamer24]

Ouvrez peut etre un topic là dessus parce que là on est hors E3 2019 je crois depuis plusieurs posts ^^

[kungfoune]

si vous voulez voir un teubé qui commente mal et qui y connais rien en JV, voici la vidéo pourrie de son E3   Il m'a saoulé pendant 45 min!!

[mateo]

Si on sort toutes les vidéos de tous les teubés qui font des vidéos sur l'E3... en plus on leur fait des vues

[kungfoune]

ah, je crois que vous parliez déja de lui   C'est ça, le mec il appelle une libellule quand il voit le trailer de panzer dragoon...... les persons de Dragon Quest, il les découvre aussi... bref, pour un mec sensé être un spécialiste, ça fait vraiment peur... surtout pour commenter un direct d'une console qui a et aurait beaucoup de jeux indé et retro!

[kungfoune]

bref, un très bon E3 pour Nintendo en ce qui me concerne et beaucoup d'attentes pour les jeux à venir..... Hâte de préco les collector!!! pas de pistes là dessus au fait? j'ai regardé et rien encore sur amazon

[Emeldiz]

Je suis désolé, mais il y a ce qu'on appelle un "socle commun culturel" à connaître quand on est censé travailler dans un milieu et informer les gens. Concernant Sega, je n'ai AUCUN problème à ce qu'un Youtuber ne connaisse pas, par exemple, Segagaga ou Segata Sanshirō Shinken Yūgi (moi je connais, mais je suis réaliste : il s'agit de références assez pointues). Mais on parle de Panzer Dragoon : c'est un des jeux de LANCEMENT de la Saturn, l'un des premiers jeux 3D, l'un des plus emblématiques d'une console et d'une époque.

Sincèrement, comment tu définis ce qu'est un socle commun culturel ? Comment tu définis qu'un jeu doit y figurer ou non ?

Il y a également une différence entre "connaître "et "jouer". On peut très bien "connaître" un jeu vidéo sans pour autant y jouer. Ainsi, pour reprendre tes propos mais en les modifiant un peu, "il n'est juste pas possible de jouer à tout". En revanche, il est largement possible de connaître plein de jeux sans y jouer. Du coup, ton exemple du "il est plus facile de connaître cinquante films que de connaître cinquante jeux" ne tient pas debout.

Sauf que j'ai du mal à imaginer quelqu'un parler d'un jeu sans y avoir joué. Sans dire qu'il faut terminer un jeu pour en parler, il faut y jouer un minimum (et ce minimum est fortement variable d'un jeu à l'autre). Bien sûr ça dépend ce qu'on veut dire sur les jeux en question.

Je vais me prendre en exemple avec un type de jeu que je connais quasiment pas, les versus fighting. Bien sûr je connais KOF, Street Fighter, Mortal Kombat ... je saurai les reconnaitre, je connais des persos, des themes musicaux, des niveaux, des noms d'attaque, etc ... mais est ce que je connais ces jeux au delà de ça ? Est ce que je suis capable d'en parler ? Ba non.

Bref, ne même pas ne serait-ce que "connaître" Panzer Dragoon, je suis désolé, mais ça témoigne d'un manque de culture flagrant et d'un manque de curiosité, pour quelqu'un qui vit du jeu vidéo.

Le problème c'est p-e ça aussi. On pointe du doigt des gens qui ne vivent absolument pas de ça. Julien Chieze oui, lui il en vit, c'est son job. Conkerax non, c'est un activité importante dans son quotidien sa chaîne YouTube bien sûr, mais il ne se revendique pas et n'est pas un "spécialiste du JV". Boya j'en parle même pas ... pourtant toutes ces personnes sont mises dans le même panier.

A la base on parle juste de personne qui ont créé une chaîne pour partager à leur façon un sujet qu'ils aiment bien. Certaines chaines ont trouvé leur publique, mais ce n'est pas parce que de plus en plus de personnes s’intéressent à eux qu'ils ont à endosser le rôle de "spécialiste du JV", rôle qu'ils ne ce sont jamais attribués et qu'ils n'ont probablement pas envie d'avoir.

[oldgamer24]

Doc, nomme moi modo intérimaire que je fasse cesser ce HS !

[Rudolf III.]

Sincèrement, comment tu définis ce qu'est un socle commun culturel ? Comment tu définis qu'un jeu doit y figurer ou non ?

Je ne sais pas quoi te répondre. C'est une question qui tombe sous le sens, tellement triviale.

Sauf que j'ai du mal à imaginer quelqu'un parler d'un jeu sans y avoir joué.

On ne parlait pas de ça : on parlait d'un mec qui n'avait jamais entendu parler d'un jeu assez emblématique.

Le problème c'est p-e ça aussi. On pointe du doigt des gens qui ne vivent absolument pas de ça.

A partir du moment où quelqu'un reçoit de l'argent pour parler de quelque chose, alors il vit de ça. Cela ne signifie pas qu'il ne vit que de ça, ni qu'il s'agit forcément de sa principale source de revenus, mais il vit de ça quand même (ainsi que d'autres choses dans sa vie privée et professionnelle dont je n'ai que faire, c'est sa vie).

Je vais me prendre en exemple avec un type de jeu que je connais quasiment pas, les versus fighting. Bien sûr je connais KOF, Street Fighter, Mortal Kombat ... je saurai les reconnaitre, je connais des persos, des themes musicaux, des niveaux, des noms d'attaque, etc ... mais est ce que je connais ces jeux au delà de ça ? Est ce que je suis capable d'en parler ? Ba non.

C'est déjà bien. C'est mieux que de ne pas connaître du tout. Au moins, tu as été curieux.

C'est ça qu'on reproche à pas mal de Youtubers : un manque total de curiosité, et donc de culture.

[Captain Obvious]

S'ils arrivent à "moderniser" le jeu sans en perdre l'essence, pourquoi faudrait-il qu'il ne soit réservé qu'à ceux qui ont connu l'original? 

A priori, de ce qu'on voit sur le trailer, c'st juste un reskin graphique
Y'avait eu un effet wow a l'époque à cause de la DA (moebius!) et de la réalisation mais maintenant c'est daté et ça a l'air toujours aussi mou niveau jeu; puis c'est un rail shooter 3D, pas le genre le plus en vogue...
ça s'inscrit dans la mouvance nostalgie pure, niche de quarantenaire avec du fric imo

un bon remake qui parle au public actuel c'est RE2 qui a changé pas mal de trucs qui ont mal vieillis sur le gameplay (déplacement, caméra) pour avoir un feeling plus contemporain tout en gardant la trame narrative de la version vanilla

Je me demande si les gens sont nostalgique de ce jeu pour autre chose que la d.a. Niveau Gameplay c'était pas foufou, surtout le premier qui était vachement mou je trouve. Le remake à l'air d'être plus rythmé. 

[Rudolf III.]

La DA joue beaucoup et le gameplay est limité, mais si les gens retiennent ce jeu, c'est parce qu'il appartient à une série qui ne s'arrête pas à ce seul épisode et qui contient d'autres épisodes bien plus mythiques que le premier. Dès Panzer Dragoon Zwei, on a déjà une grosse amélioraton de gameplay et de direction artistique (avec une meilleure unité musicale). Puis ensuite est venu Panzer Dragoon Saga, un RPG innovant qui a considérablement développé tout l'univers de la série, puis après Panzer Dragoon Orta qui a été un beau feu d'artifice final (le gameplay shoot 3D le plus abouti de la série, ainsi que les acquis de Saga sur l'univers du jeu).

Bref, quand tu rejoues au premier Panzer Dragoon, tu repenses forcément à toute la série, à tout ce que les autres épisodes ont apporté.

Cela dit, je ne suis pas d'accord pour dire que le premier est "mou" : quand je joue au premier Panzer Dragoon, je termine en étant un peu "exténué", quand même, le jeu est assez difficile, on n'a pas le temps de se reposer.

[Beubleu]

+1 avec anti on joue sur la fibre nostalgique, mais pas sûr que cela prenne

Beau jeu pour l’époque mais en 2019 ?

Pareil.

Jeu de niche comme Rez.
Je suis tombé, avec plaisir, dans le panneau avec Rez Infinite qui a "viré" le côté rail. Ce petit Panzer fait quand même bien envie...

[Kamehameha]

Panzer Dragoon c'est une atmosphère unique en JV (franchement pompée sur Moebius on va pas se mentir, mais ça reste très rare en jv). Un gameplay hyper fun et exigeant, un rpg incroyable et un Orta toujours aussi exceptionnel et jouable en 4k sur One X.

Panzer Dragoon 

[antifrog]

Panzer Dragoon c'est une atmosphère unique en JV (franchement pompée sur Moebius on va pas se mentir, mais ça reste très rare en jv)

bah ils ont collaboré avec Moebius pour la cover jap...

[SMR]

Déjà, je m'interroge sur pourquoi regarder un youtubeur commenter l'E3 alors que tout est sous-titré, surtout quand certains youtubeurs se content juste de lire à voix haute ce qui est écrit? (cf. newtiteuf au-dessus, que je découvre... arf!)
Pour ma part, j'ai regardé le résumé sur la chaîne Nintendo France, pas de commentaires, donc pas de manque de culture et pas de libellule .
Qu'est-ce que le youtubeur va apporter de + franchement? Donner son avis sur tel ou tel jeu? Mais on s'en balek, non? Ce n'est pas parce qu'il va idolâtrer Animal Crossing que d'un coup, je vais avoir envie d'y jouer.

HS pour la forme : je n'ai jamais joué à un Animal Crossing de ma vie mais j'ai tout de suite reconnu le jeu dès les premières images, et je peux citer plusieurs noms de personnages. J'estime qu'il aurait dû en être de même pour Panzer Dragoon pour untel ou untel youtubeur. Ca s'appelle juste être curieux du média auquel on consacre ses vidéos.

[wiiwii007]

@Rudolf III : Il faut que tu comprennes que ce n'est pas parce que toi, aujourd'hui, tu as réussi a acquérir cette connaissance que tout le monde est censé l'avoir à cet instant T. 

Je prends mon parcours perso pour argumenter : j'ai une mini connaissance sur les ancêtres pré 8Bit, une "à peine" bonne connaissance sur les 8/16 bits (et encore), puis j'ai un gros trou sur les 32/64/128... Tout ça pour te dire que je suis, encore aujourd'hui, en train de découvrir des centaines de licences (nouvelles et emblématiques). Ce que tu reproches aux personnes qui "n'ont pas de culture" sont peut-être en train de se la créer grâce à leur chaîne. Pourquoi leur cracher à la gueule qu'ils sont bidons, alors qu'ils viennent tout juste d'apprendre ce qu'est Panzer Dragoon ? Au lieu de ça, encourage les et donne leurs quelques éléments, ce sera plus rapide pour eux (et pour moi ^^  )

Regarde moi, je joue tous les jours, je suis à fond les ballons, et pourtant je connaissais à peine le nom "Panzer Dragoon", aucune idée du genre, ni d'où ça sortait etc. C'est pas que je ne suis pas curieux, c'est juste que je prends les titres un par un sans me disperser. Du coup, je passe pour un inculte aux yeux de beaucoup  Je trouve ça dommage de s'arrêter à ce genre de jugement sans creuser plus que ça. 

Il y a 3 ans je jouais à mon premier Final Fantasy et à mon premier Dragon Quest ! Je jouais pour la première fois sur une PSP ! Je n'ai jamais eu de PC-E de ma vie et je connais aucune licence tiré de cette machine (sauf Castlevania et PC Kid) Il y a deux ans je découvrais Kirby et Pokémon ! Aujourd'hui je découvre "Panzer Dragoon"...

Il faut énormément de temps pour connaître tout ce pan de l'histoire du jeu vidéo, surtout si on veut le faire à la bien. Sans me connaître tu pourrais me prendre pour un gars qui ne veut pas aller plus loin que le bout de son nez (bah oui à 35 ans ne pas connaître des licences phares du jeu vidéo c'est pêché ^^), alors qu'au final c'est tout l'inverse, c'est juste que c'est super long ! 

[oldgamer24]

et c'est repartit

[Rudolf III.]

wiiwii007@Rudolf III : Il faut que tu comprennes que ce n'est pas parce que toi, aujourd'hui, tu as réussi a acquérir cette connaissance que tout le monde est censé l'avoir à cet instant T. 

Spoiler:

Sinon, Panzer Dragoon me fait aussi penser à Nausicaa dans son univers et atmosphère (une série faisant elle-même un peu penser à Moebius, donc ça se recoupe).