[SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
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irez-vous voir STAR WARS 9 ?
Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Je rentre du ciné, ce 9 est un énorme rétropédalage par rapport au 8 et tente tant bien que mal de rattraper les wagons du 7 ... sans y arriver totalement ! Le 9 se prend dans la tronche tous les dégâts du 8 et çà se voit. Je salue tout de même les bonnes intentions de JJA, il y a quelques bonnes idées mais il y a aussi et surtout beaucoup trop de WTF.
Moralité, regardez le 7 et après le 9, vous ne manquerez rien tellement le 8 s’avéra être un trou béant dans cette saga.
Et puis déjà en 2015, j'avais tellement raison ...
Episode 7 : 6/10
Episode 9 : 5/10
Episode 8 : 2/10
Moralité, regardez le 7 et après le 9, vous ne manquerez rien tellement le 8 s’avéra être un trou béant dans cette saga.
Et puis déjà en 2015, j'avais tellement raison ...
- extrait de ma critique de SW à la sortie du 7:
- lessthantod en 2015 a écrit:je sais déjà que Finn va être LE perso agaçant de cette nouvelle trilogie. L'acteur ''tête à claques'' surjoue à mort, aucune subtilité dans son jeu et un boulet qu'il faudra traîner dans le futur de la trilogie.
Pour moiAtaré a écrit:Bref
Episode 9 : 6/10
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Episode 8 : 2/10
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lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Ah et avec l argent de qui? C est pas new Line et donc Warner qui a mis la main au portefeuille? Et ce pognon, c est leetchee qui l a donné ?avalon471 a écrit:Ah ouais,c’était pas Peter Jackson?rastlin a écrit:
Le capitalisme a fait aussi le seigneur des anneaux.
Vous êtes parfois tellement dans la posture anti k.
rastlin- Infirmier
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
lessthantod a écrit:Je rentre du ciné, ce 9 est un énorme rétropédalage par rapport au 8 et tente tant bien que mal de rattraper les wagons du 7 ... sans y arriver totalement ! Le 9 se prend dans la tronche tous les dégâts du 8 et çà se voit. Je salue tout de même les bonnes intentions de JJA, il y a quelques bonnes idées mais il y a aussi et surtout beaucoup trop de WTF.
Moralité, regardez le 7 et après le 9, vous ne manquerez rien tellement le 8 s’avéra être un trou béant dans cette saga.
Et puis déjà en 2015, j'avais tellement raison ...
- extrait de ma critique de SW à la sortie du 7:
lessthantod en 2015 a écrit:je sais déjà que Finn va être LE perso agaçant de cette nouvelle trilogie. L'acteur ''tête à claques'' surjoue à mort, aucune subtilité dans son jeu et un boulet qu'il faudra traîner dans le futur de la trilogie.Pour moiAtaré a écrit:Bref
Episode 9 : 6/10
Episode 7 : 5/10
Episode 8 : 2/10
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Episode 8 : 2/10
Tout pareil.
La tentative du 9 est louable mais ça fait quand même pâle figure.
Supasaya- Docteur agrégé **
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
corben a écrit:je viens d'aller voir le film avec mes fils.
Le pire nanar cinématographique que j'ai jamais vu. une daube intersidérale : des dialogues insipides, une histoire inintéressante, une fin catastrophique. une merde
C'est concis et suffisamment "argumenté" .
Je te rejoins sur toute la ligne...
J'ai eu l'impression d'autant perdre mon temps (voire plus) que devant une comédie française pourrie avec Clavier ou Dubosc...
C'est totalement catastrophique.
Consensuel pour plaire au plus grand nombre et donc totalement plat et apathique.
Aucune émotion ressentie durant ces 2h (syndrome Ad Astra sauf que ce dernier avait au moins des scènes originales et belles).
Des combats au sabre laser sans enjeux.
Ca craint un max de prendre les gens autant pour des imbéciles...
Finalement, seul Un nouvel espoir est une vraie oeuvre cinématographique à mes yeux (dans le sens qui prend le temps, qui compose avec des contraintes financières relatives, qui a la gueule d'un vrai film d'auteur et durant lequel on sent une cohérence indiscutable).
Et je dis ça objectivement et froidement car je n'aime pas spécialement l'univers SW.
kenshiraoh- Interne
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Bah c'est pas comme si on s'y attendait pas...
Tryphon- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Tryphon a écrit:Ce qu'on peut reprocher au 8 ?
* l'arc de la planète casino, sans intérêt
* pire que sans intérêt, complètement con (cherchons un méga-hackeur ! Bon, on le trouve pas, on n'a qu'à prendre l'alcoolo dans la prison à côté de nous, il a l'air fiable)
* les décisions de la résistance, toutes suicidaires
* Luke est devenu un vieux aigri
* Leia ne meurt pas
* la salle du trône magnifique ? Je me rappelle juste d'un fond rouge, un trone au milieu, et un vieux avec une robe de chambre à la DSK sur le trone
* le personnage de Snoke, censément le méchant surpuissant, mais sans histoire, et qui meurt comme un con après avoir trollé Kylo
* la scène où Rose sauve Finn, pour moi la plus con que j'ai vu dans toute la saga (et y'en a des scènes cons) avec le dialogue : s'il faut mourir pour sauver ceux qu'on aime, c'est pas la peine (alors que bon, c'est un peu ce qu'a fait la sœur de Rose au début, et c'est un peu ce à quoi s'engagent les résistants)
J'en oublie tellement...
Par contre je t'accorde que l'histoire n'est pas une repompe, et que certaines orientations auraient pu être bien fichues.
Et rien que ça pour moi le met devant le 7.
- L'arc de la planète casino et le hacker étaient certes superflus (et mal joué), mais ce genre de scène un peu pourrie il y en a dans tous les Star Wars.
- Que Luke soit devenu aigri, ça peut se comprendre au vu de son échec. Pourquoi devrait-il rester joyeux et optimiste tout au long de sa vie ?
- Leia qui ne meurt pas dans l'espace, c'est grâce à la Force.
- Je maintiens que la salle du trône en impose pas mal.
- Snoke meurt mais on s'en fout de lui, la trilogie ne tourne pas autour de ce personnage. Snoke sert juste de background à Kylo Ren.
- La scène où Rose sauve Fynn, oui c'est du Disney bien cucul je te l'accorde.
Et alors, juste à cause de ça (et certainement d'autres petits détails), ça fait de ce Star Wars une daube ?
Je pense que beaucoup ici voient les premiers Star Wars (4, 5 et 6) avec une bien trop grande nostalgie, et les nouveaux SW avec un certain dédain, comme si on avait tant que ça massacré la saga. Vous ne vous souvenez pas des blagues bien daubées d'Harrison Ford et de son machisme exécrable ? Et Luke qui, à l'opposé, était franchement bien coucouille. Le jeu d'acteur dans sa globalité était tellement kitch. Disney reprend juste le même ton, plus ou moins.
Star Wars 4, 5 et 6 n'ont-ils pas eux aussi des incohérences ou des passages moins bien agencés ?
En fait, on aimerait tous que Star Wars soit plus cohérent, plus sombre, plus sérieux, et ce de l'épisode 1 au 9.
C'est sûr que ce n'est pas avec Disney que ça arrivera, mais SW a toujours été assez fidèle à lui-même je trouve.
Il faut arrêter de faire le puriste qui ne voit que dans le passé.
Ce que je ne comprend pas, c'est que la plupart de ceux qui critiquent SW 7, 8 et 9 aiment The Mandalorian.
Bref, les goûts et les couleurs...
Maskass- Interne
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Maskass a écrit:- L'arc de la planète casino et le hacker étaient certes superflus (et mal joué), mais ce genre de scène un peu pourrie il y en a dans tous les Star Wars.
Pas dans tous, mais oui, des scènes superflues y'en a un paquet. Par contre, aucune n'atteint ce niveau d'incohérence. On rappelle que Rose et Finn quittent un champs de bataille pour aller trouver l'unique homme de la galaxie espoir de la résistance, et reviennent avec... un clodo qui dit qu'il peut le faire !
- Que Luke soit devenu aigri, ça peut se comprendre au vu de son échec. Pourquoi devrait-il rester joyeux et optimiste tout au long de sa vie ?
Parce que Luke est un jedi exceptionnel. Il est formé extrêmement tard, Yoda lui-même ne croit pas en lui, et à peine formé il fait face à la plus grande tentation vers le côté obscur qu'ait jamais affronté un jedi. Et il garde la tête froide, et permet même la rédemption de son père. C'est mal fait (comme souvent dans SW) mais ce mec fait passer Yoda pour un cyclothymique de première.
- Leia qui ne meurt pas dans l'espace, c'est grâce à la Force.
Je dis pas le contraire. Je dis que sa mort à cet endroit là aurait tout son sens. Kylo hésite à la tuer, il ne parvient pas à trancher le lien avec son ancienne vie, et quelqu'un derrière le fait pour lui. Ça aurait pu mener à une évolution du personnage de Kylo, dans un sens ou dans l'autre. Mais du coup non. Sans compter que Carrie Fischer est morte...
- Je maintiens que la salle du trône en impose pas mal.
J'ai revu la scène hier pour m'en assurer : je reste sur mon avis aussi
- Snoke meurt mais on s'en fout de lui, la trilogie ne tourne pas autour de ce personnage. Snoke sert juste de background à Kylo Ren.
Mais justement : Kylo Ren n'a aucun background. L'Empereur ne sert pas que de background à Vador, il a son propre arc, ses motivations. Alors tu me diras que dans la trilogie originale, il meurt aussi comme un con et on ne sait rien de lui, pas même son nom. Pas faux, mais il apparaît réellement pour la première fois dans le 6 (y'a juste un hologramme dans le 5). Et c'est un des perso les mieux développés de la prélogie. Il devrait pas y avoir une prépostlogie (du moins j'espère).
Et alors, juste à cause de ça (et certainement d'autres petits détails), ça fait de ce Star Wars une daube ?
Perso, je le vois pas comme une daube mais un nanar : un film qui a une vraie intention (montrer une vraie coupure de lien avec l'histoire), il propose des choses. Mais il rate complètement l'exécution.
Je pense que beaucoup ici voient les premiers Star Wars (4, 5 et 6) avec une bien trop grande nostalgie, et les nouveaux SW avec un certain dédain, comme si on avait tant que ça massacré la saga.
J'ai déjà écrit pas mal à ce sujet dans le topic "votre SW préféré". Mais comme il paraît que je me répète (et c'est assez vrai), je t'y renvoie
Vous ne vous souvenez pas des blagues bien daubées d'Harrison Ford et de son machisme exécrable ?
Je vois pas en quoi il est exécrable ? Il joue un personnage machiste, et il le joue bien (et Leia est un personnage assez fort pour lui tenir tête, ce qui fait qu'on ne peut pas accuser l'œuvre elle-même de machisme).
Et Luke qui, à l'opposé, était franchement bien coucouille. Le jeu d'acteur dans sa globalité était tellement kitch. Disney reprend juste le même ton, plus ou moins.
Star Wars 4, 5 et 6 n'ont-ils pas eux aussi des incohérences ou des passages moins bien agencés ?
Oh si bien sûr, rien n'est parfait dans SW. Mais que ce soit le trilogie ou la prélogie, il y avait un sous-texte et une volonté de créer quelque chose de nouveau, dont la postlogie est complètement dénué (mais pareil, je l'ai déjà écrit et argumenté 20 fois).
En fait, on aimerait tous que Star Wars soit plus cohérent, plus sombre, plus sérieux, et ce de l'épisode 1 au 9.
Non, pas forcément, ça reste des œuvres pour ado et ça ne me gêne pas qu'elles ne soient pas toutes sombres et sérieuses (au contraire). Par contre, de la cohérence, des dialogues écrits, oui, certainement. Mais surtout, qu'il y ait une ambition, et pas juste une juxtaposition de scènes top impressionnantes.
C'est sûr que ce n'est pas avec Disney que ça arrivera,
Et pourtant ils l'ont fait (Rogue One).
mais SW a toujours été assez fidèle à lui-même je trouve.
Ben justement, non, pas avec la postlogie (en particulier le 7, pas vu le 9).
Il faut arrêter de faire le puriste qui ne voit que dans le passé.
Je réfute complètement cette accusation, qui pour moi n'est qu'un moyen facile de clore le débat (autre variante : les "fans rageux").
Ce que je ne comprend pas, c'est que la plupart de ceux qui critiquent SW 7, 8 et 9 aiment The Mandalorian.
Bref, les goûts et les couleurs...
Pas vu encore...
Tryphon- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Sincèrement, pas à ce point-là...Tryphon a écrit:Bah c'est pas comme si on s'y attendait pas...
Pour moi, c'est 0/20. Rien à en retenir.
Le matériau initial est gâché.
Le terme "mise en scène" prend tout son sens en regardant cette "création".
Un lissage à l'extrême, une absence totale d'épices et de caractère.
J'ai déjà oublié toutes les scènes...
Il n'y a plus d'images fixes, de paysages merveilleux qui imprègnent la rétine et le cerveau.
Je pensais pas qu'on puisse arriver à une telle illusion de cinéma : proposer une telle merde en donnant l'impression que ça a été travaillé (dans ce sens, c'est un chef d'oeuvre niveau arnaque morale, intellectuelle et artistique).
Même GOT, dont la dernière saison est nulle, a des fulgurances et de très beaux moments (dommage que la noirceur et le rythme des premières saisons aient été aussi gommées durant les deux dernières).
kenshiraoh- Interne
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
J'avoue que ta critique me fait redouter pire que ce que j'attendais...
Tryphon- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Je croyais que tu l'avais vu (j'ai survolé le topic, pas trop le temps en ce moment).Tryphon a écrit:J'avoue que ta critique me fait redouter pire que ce que j'attendais...
Mais la meilleure critique est celle de Corben : pas besoin d'étayer et de disserter devant un tel irrespect.
Les gens qui participent à ce projet n'aiment le cinéma (je n'ai pas dit qu'ils ne le connaissent pas).
Tu aimes le cinéma, tu enrayes l'engrenage ou tu te désengages.
J'aurais honte de participer à cette mascarade.
Et j'espère que certains des protagonistes auront le courage de cracher dans la soupe une fois les premiers temps d'exploitations consumés.
kenshiraoh- Interne
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Ce qui choque dans le 9, je n’y avais pas fait référence, c’est aussi la violence du texte introductif au début du générique d’intro.
En une phrase tu as le ton et tu dis ....ha ok ils ont décidé de faire ça
Je ne spoil pas mais il y a une référence au méchant.
En une phrase tu as le ton et tu dis ....ha ok ils ont décidé de faire ça
Je ne spoil pas mais il y a une référence au méchant.
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
T'as pas dû voir les marvel toi...kenshiraoh a écrit:Tryphon a écrit:Bah c'est pas comme si on s'y attendait pas...
Je pensais pas qu'on puisse arriver à une telle illusion de cinéma
Invité- Invité
Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
C’était WTF mais j’en suis quand même ressorti moins énervé que le 8.Supasaya a écrit:Tout pareil.
- Spoiler:
lessthantod a écrit:Je rentre du ciné, ce 9 est un énorme rétropédalage par rapport au 8 et tente tant bien que mal de rattraper les wagons du 7 ... sans y arriver totalement ! Le 9 se prend dans la tronche tous les dégâts du 8 et çà se voit. Je salue tout de même les bonnes intentions de JJA, il y a quelques bonnes idées mais il y a aussi et surtout beaucoup trop de WTF.
Moralité, regardez le 7 et après le 9, vous ne manquerez rien tellement le 8 s’avéra être un trou béant dans cette saga.
Et puis déjà en 2015, j'avais tellement raison ...
- extrait de ma critique de SW à la sortie du 7:
lessthantod en 2015 a écrit:je sais déjà que Finn va être LE perso agaçant de cette nouvelle trilogie. L'acteur ''tête à claques'' surjoue à mort, aucune subtilité dans son jeu et un boulet qu'il faudra traîner dans le futur de la trilogie.Pour moiAtaré a écrit:Bref
Episode 9 : 6/10
Episode 7 : 5/10
Episode 8 : 2/10
Episode 7 : 6/10
Episode 9 : 5/10
Episode 8 : 2/10
La tentative du 9 est louable mais ça fait quand même pâle figure.
Bref, cette trilogie inutile est enfin fini !
+1kenshiraoh a écrit:Finalement, seul Un nouvel espoir est une vraie oeuvre cinématographique à mes yeux (dans le sens qui prend le temps, qui compose avec des contraintes financières relatives, qui a la gueule d'un vrai film d'auteur et durant lequel on sent une cohérence indiscutable).
Et je dis ça objectivement et froidement car je n'aime pas spécialement l'univers SW.
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
C'est une trilogie bourrée d'incohérences et se résumant à un clash entre deux réalisateurs qui ont réussi à gâcher cette saga.
Calou- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Mouais,m'enfin a vous relire j'ai l'impression que vous recherchez les sensations et la surprise que vous a provoqué la saga pendant votre enfance.Or,vous etes tous des barbus,et entre temps il y a quand un maximum de films fantastiques de qualité qui sont sortis des studios .
Perso,quand vois la réaction des enfants/préados,je me dis que chez Disney ils ne se sont pas tellement plantés.Avec tous les medias,tous les supports,toutes les créations de series sf ,de DA etc ......c'est quand meme pas anodin de voir un SW tirer sont épingle du jeu.
Je vous trouve dur avec la Prélogie et la Postlogie.
Perso,quand vois la réaction des enfants/préados,je me dis que chez Disney ils ne se sont pas tellement plantés.Avec tous les medias,tous les supports,toutes les créations de series sf ,de DA etc ......c'est quand meme pas anodin de voir un SW tirer sont épingle du jeu.
Je vous trouve dur avec la Prélogie et la Postlogie.
ace76- Interne
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
La prelogie a le mérite d être cohérente et d expliquer pas mal de chose. La postlogie beaucoup moins (le 9 en attente pour moi).
rastlin- Infirmier
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
+ 1, beaucoup de blasés (pardon, de "gens exigeants" me souffle-t-on dans l'oreillette) par ici, quand ce ne sont pas des experts en cinéma...ace76 a écrit:Mouais,m'enfin a vous relire j'ai l'impression que vous recherchez les sensations et la surprise que vous a provoqué la saga pendant votre enfance.Or,vous etes tous des barbus,et entre temps il y a quand un maximum de films fantastiques de qualité qui sont sortis des studios .
Perso,quand vois la réaction des enfants/préados,je me dis que chez Disney ils ne se sont pas tellement plantés.Avec tous les medias,tous les supports,toutes les créations de series sf ,de DA etc ......c'est quand meme pas anodin de voir un SW tirer sont épingle du jeu.
Je vous trouve dur avec la Prélogie et la Postlogie.
Ca reste des films simples et sympas à voir, mais de là à cracher dessus comme je peux lire par ici, ça en devient n'importe quoi, côté critique.
killvan- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
JJ a eu la lourde tâche de rattraper les conneries du 8,déjà que le film speed tout du long à cause de ça,imagine si il avait dû en plus ajouter ce passage dans le film!Ataré a écrit:Ce qui choque dans le 9, je n’y avais pas fait référence, c’est aussi la violence du texte introductif au début du générique d’intro.
En une phrase tu as le ton
Oui c'était une facilité scénaristique,mais une facilité nécessaire au (bon) déroulement de la suite.
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
le souçis c'est surtout de connaitre les anciens,ce qui souligne les incohérences des derniers:Rey qui découvre la force et qui tient tête a un sith,la même Rey qui soulève une montagne avec la force sans soucis quand Yoda lutte pour dégager un X wing,etc,etc
A cela il faut ajouter des sith plus clownesques qu'impressionnants,il suffit de voir Kylo Ren faire son caca nerveux dans le 7 pour s'aperçevoir qu'il est ridicule face a Vador.
A cela il faut ajouter des sith plus clownesques qu'impressionnants,il suffit de voir Kylo Ren faire son caca nerveux dans le 7 pour s'aperçevoir qu'il est ridicule face a Vador.
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
rastlin a écrit:Ah et avec l argent de qui? C est pas new Line et donc Warner qui a mis la main au portefeuille? Et ce pognon, c est leetchee qui l a donné ?avalon471 a écrit:Ah ouais,c’était pas Peter Jackson?rastlin a écrit:
Le capitalisme a fait aussi le seigneur des anneaux.
Vous êtes parfois tellement dans la posture anti k.
De mémoire le projet seigneur des anneaux est né du film fantôme contre fantôme qui a nécessité l'achat de 35 ordinateurs pour les SFX. Après le film Peter Jackson s'est demandé ce qu'il allait en faire et à eu l'idée de s'en servir pour réaliser quelque chose de "grand".
Il a crée la weta digital (en collaboration avec R.Taylor) parce qu'aucuns studios d’effets spéciaux n'était capable de faire ce qu'il voulait (comme Lucas en son temps).Coté producteur lui est sa partenaire Fran Walsh se sont largement investit suivi de deux autres neo zelandais et d'un américain (N.Porras).
Il a refusé l'argent de Miramax car ceux ci ne souhaitaient qu'un seul film là ou Jackson en voulait trois,ce qui finalement se fera avec New line.
Au vu de ces éléments,je pense que l'on peut dire que cette trilogie est plus dû à un réalisateur neo zélandais de génie tenace qu'a un studio capitaliste américain (bien que leur argent ai bien aidé).
Pire encore pour le Hobbit pour lequel un différent entre New line et Jackson devait voir celui ci écarté du projet.
ps: inutile de répondre à ce post,premièrement parce que ce n'est pas le sujet ici et deuxièmement parce que ma première réponse n'était que sur le ton de l'humour et ne nécessitait elle même pas de réponse.
Dernière édition par avalon471 le Dim 22 Déc 2019 - 14:08, édité 1 fois
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
C est pas facile de discerner l humour de la vraie opinion.
rastlin- Infirmier
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
je suis entièrement d'accord avec ça. Je n'ai pas détesté le 7 et le 8. je suis très bon public. Mais le 9 c'est incroyable, il n'y a quasiment rien à en tirer. je ne sais pas comment ils ont réussi à faire 2 h 10 pour ne rien laisser, vraiment rien ne ressort du filmkenshiraoh a écrit:Sincèrement, pas à ce point-là...Tryphon a écrit:Bah c'est pas comme si on s'y attendait pas...
Pour moi, c'est 0/20. Rien à en retenir.
Le matériau initial est gâché.
Le terme "mise en scène" prend tout son sens en regardant cette "création".
Un lissage à l'extrême, une absence totale d'épices et de caractère.
J'ai déjà oublié toutes les scènes...
Il n'y a plus d'images fixes, de paysages merveilleux qui imprègnent la rétine et le cerveau.
Je pensais pas qu'on puisse arriver à une telle illusion de cinéma : proposer une telle merde en donnant l'impression que ça a été travaillé (dans ce sens, c'est un chef d'oeuvre niveau arnaque morale, intellectuelle et artistique).
Même GOT, dont la dernière saison est nulle, a des fulgurances et de très beaux moments (dommage que la noirceur et le rythme des premières saisons aient été aussi gommées durant les deux dernières).
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
J'ai apprécié le 7 et le 9 pour ce qu'ils sont après en restant objectif, l'intégralité de cette trilogie est sans queue ni tête à mon sens et mériterait d'être effacée.
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
en etant objectif le 7 est un très bon film popcorn... largement superieur à la plupart des productions de kéké....
bien sur vu du point de vue d'un fan ou d'un geek c'est nul
bien sur vu du point de vue d'un fan ou d'un geek c'est nul
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
drfloyd a écrit:en etant objectif le 7 est un très bon film popcorn...
Oxymore ! Un film pop-corn, par définition, c'est un film dont le principal intérêt est de te laisser manger du pop-corn. Ça peut pas être un bon film.
largement superieur à la plupart des productions de kéké....
bien sur vu du point de vue d'un fan ou d'un geek c'est nul
Ou de toute personne espérant la moindre ambition scénaristique, ce que les précédents films de la saga avaient (à défaut d'autres choses).
Tryphon- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
J'attends un peu plus qu'un film popcorn quand je vais voir un film estampillé "Star Wars" surtout quand tu vois les budgets pharaonique que ça englouti.drfloyd a écrit:en etant objectif le 7 est un très bon film popcorn..
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
cette trilogie veut faire passer trop d'idées et même trop de valeurs en partant dans tous les sens.
du coup le sentiment global qui ressort est fouilli, trop dense avec des persos inutiles, des inventions sans queue ni tête sur les pouvoir de la Force, des trucs qui facilitent le scénario (je peux pas spoiler) en disant "Ok on va dire qu'on peut faire ça avec la Force comme ça on est tranquillou"
aprés la trilogie des fonds verts (1,2,3)
voici la trilogie disney ou tout est permis, tant que ça se vend bien
du coup le sentiment global qui ressort est fouilli, trop dense avec des persos inutiles, des inventions sans queue ni tête sur les pouvoir de la Force, des trucs qui facilitent le scénario (je peux pas spoiler) en disant "Ok on va dire qu'on peut faire ça avec la Force comme ça on est tranquillou"
aprés la trilogie des fonds verts (1,2,3)
voici la trilogie disney ou tout est permis, tant que ça se vend bien
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Faut pas se leurrer, on sait d'avance qu'on risque d'être déçu avant même d'aller voir ce nouvel épisode et finalement en sortant de la salle on y trouve ce qu'on était venu y chercher : c'est-à-dire pas grand chose
A chaud comme ça, je me dis que la majorité de cette trilogie est à jeter dans un broyeur à ordures interstellaire. Pour tout dire, je suis même content qu'elle soit terminée pour qu'ils essaient de repartir dans une autre histoire en y insufflant une âme, surtout ça, car c'est ce qui manque cruellement dans les derniers épisodes.
Bon malgré tout, y'a de très rares moments sympas dans cette ascension de Skywalker, quelques bonnes idées par ci par là et l'effort désespéré de vouloir sauver les meubles. Après, c'est mal réchauffé, un scénario improbable pour raccrocher les wagons du 7 comme dit Less, y'a du wtf, ils chient sur la mythologie originale, des persos qui servent à rien, un déluge d'incohérences... faut se rendre à l'évidence, la tâche était juste trop ardue de reprendre cet univers sans se planter.
Je crois surtout que leur plus grosse erreur aura été de ne pas avoir écrit de scénario entier préalablement pour cette trilogie. ça aurait évité que ça parte dans tous les sens façon freestyle et que 2 réalisateurs se fassent des doigts d'honneur d'un film à l'autre comme l'a justement relevé Calou.
Dans la débâcle, je retiens finalement que le perso de Rey qui a pu apporter une petite nouveauté sympa dans l'univers de Star Wars mais même là avec son histoire et son évolution, ils se sont craqués.
Quand il y a eu le passage à Disney, j'avais discuté avec des mecs qui avaient bossé sur les épisodes 2 et 3 dans les anciens studios d'ILM et ils étaient inquiets de la future évolution de Star Wars suite à la vente de la licence. Déjà à l'époque, ils pressentaient tous que ça s'annonçait mal et je ne peux que leur donner raison maintenant.
Finalement aujourd'hui, seul Rogue One malgré ses défauts fait office de petit miracle depuis le passage à Disney, c'est bien maigre quand on voit le potentiel fou de cet univers.
Le problème j'ai l'impression, c'est qu'aucune équipe actuelle ne semble avoir les épaules pour tenir un tel projet sans prendre de risques.
Mais tout ne tient qu'à un fil, même pour la trilogie originale c'était un sacré concours de circonstances en vérité. Presque un énorme coup de bol, car faut pas croire mais Lucas à lui tout seul aurait sûrement fait des trucs + wtf et torpillé sa propre création. Dès le départ, il avait déjà quelques idées à côté de la plaque pour la trilogie mais fort heureusement il y avait des gardes fous pour maintenir une cohérence à l'univers; garde-fous qui malheureusement ont disparus ou n'avait plus autant de poids lors des épisodes 1, 2 et 3 où finalement personne n'osait plus trop contredire les idées du big boss. On sait tous ce que ça a donné, on a eu droit à Jarjar et autres joyeusetés
Mais allez restons positifs et que la Force soit avec les prochains films, on peut toujours espérer!
A chaud comme ça, je me dis que la majorité de cette trilogie est à jeter dans un broyeur à ordures interstellaire. Pour tout dire, je suis même content qu'elle soit terminée pour qu'ils essaient de repartir dans une autre histoire en y insufflant une âme, surtout ça, car c'est ce qui manque cruellement dans les derniers épisodes.
Bon malgré tout, y'a de très rares moments sympas dans cette ascension de Skywalker, quelques bonnes idées par ci par là et l'effort désespéré de vouloir sauver les meubles. Après, c'est mal réchauffé, un scénario improbable pour raccrocher les wagons du 7 comme dit Less, y'a du wtf, ils chient sur la mythologie originale, des persos qui servent à rien, un déluge d'incohérences... faut se rendre à l'évidence, la tâche était juste trop ardue de reprendre cet univers sans se planter.
Je crois surtout que leur plus grosse erreur aura été de ne pas avoir écrit de scénario entier préalablement pour cette trilogie. ça aurait évité que ça parte dans tous les sens façon freestyle et que 2 réalisateurs se fassent des doigts d'honneur d'un film à l'autre comme l'a justement relevé Calou.
Dans la débâcle, je retiens finalement que le perso de Rey qui a pu apporter une petite nouveauté sympa dans l'univers de Star Wars mais même là avec son histoire et son évolution, ils se sont craqués.
Quand il y a eu le passage à Disney, j'avais discuté avec des mecs qui avaient bossé sur les épisodes 2 et 3 dans les anciens studios d'ILM et ils étaient inquiets de la future évolution de Star Wars suite à la vente de la licence. Déjà à l'époque, ils pressentaient tous que ça s'annonçait mal et je ne peux que leur donner raison maintenant.
Finalement aujourd'hui, seul Rogue One malgré ses défauts fait office de petit miracle depuis le passage à Disney, c'est bien maigre quand on voit le potentiel fou de cet univers.
Le problème j'ai l'impression, c'est qu'aucune équipe actuelle ne semble avoir les épaules pour tenir un tel projet sans prendre de risques.
Mais tout ne tient qu'à un fil, même pour la trilogie originale c'était un sacré concours de circonstances en vérité. Presque un énorme coup de bol, car faut pas croire mais Lucas à lui tout seul aurait sûrement fait des trucs + wtf et torpillé sa propre création. Dès le départ, il avait déjà quelques idées à côté de la plaque pour la trilogie mais fort heureusement il y avait des gardes fous pour maintenir une cohérence à l'univers; garde-fous qui malheureusement ont disparus ou n'avait plus autant de poids lors des épisodes 1, 2 et 3 où finalement personne n'osait plus trop contredire les idées du big boss. On sait tous ce que ça a donné, on a eu droit à Jarjar et autres joyeusetés
Mais allez restons positifs et que la Force soit avec les prochains films, on peut toujours espérer!
Still good- Patient contaminé
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
Tiens question : ça veut pas dire grand chose mais j'ai vu que certains l'ont fait, et ça me semble plus éclairant qu'un simple j'aime / j'aime pas : pourriez-vous noter, sur 10, les 9 épisodes et éventuellement les spin off ?
Tryphon- Docteur *
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Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
la menace fantôme: 3/10
l'attaque des clones: 4/10
la revanche des sith: 6/10
un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 10/10
le retour du jedi: 10/10
le retour de la force: 7/10
les derniers jedi: 1/10
l'ascension de skywalker: 5/10
spin off:
l'aventure des ewoks: 4/10
la bataille d'Endor: ?/10
Rogue one: 8/10
Solo: 2/10
l'attaque des clones: 4/10
la revanche des sith: 6/10
un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 10/10
le retour du jedi: 10/10
le retour de la force: 7/10
les derniers jedi: 1/10
l'ascension de skywalker: 5/10
spin off:
l'aventure des ewoks: 4/10
la bataille d'Endor: ?/10
Rogue one: 8/10
Solo: 2/10
avalon471- Dr Grand Professeur ****
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Localisation : un peu partout
Date d'inscription : 08/06/2013
Re: [SPOILS !] STAR WARS 9 LE TOPIC OFFICIEL
la menace fantôme: 1/10
l'attaque des clones: 2/10
la revanche des sith: 5/10
un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 9/10
le retour du jedi: 6/10
le retour de la force: 5/10
les derniers jedi: 0/10
l'ascension de skywalker: pas encore vu
spin off:
Rogue one: 8/10
Solo: 3/10
l'attaque des clones: 2/10
la revanche des sith: 5/10
un nouvel espoir: 9/10
l'empire contre attaque: 9/10
le retour du jedi: 6/10
le retour de la force: 5/10
les derniers jedi: 0/10
l'ascension de skywalker: pas encore vu
spin off:
Rogue one: 8/10
Solo: 3/10
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