dédicace au docteur...

[Sybillin]

Les échanges de ces dernières heures me rappellent ces quelques lignes d'Antoine de Saint-Exupéry dans Pilote de guerre :

L’homme de ma civilisation ne se définit pas à partir des hommes. Ce sont les hommes qui se définissent par lui. Il est en lui, comme en tout être, quelque chose que n’expliquent pas les matériaux qui le composent. Une cathédrale est bien autre chose qu’une somme de pierres. Elle est géométrie et architecture. Ce ne sont pas les pierres qui la définissent, c’est elle qui enrichit les pierres de sa propre signification. Ces pierres sont ennoblies d'être pierres d'une cathédrale. Les pierres les plus diverses servent son unité. La cathédrale absorbe jusqu'aux gargouilles les plus grimaçantes, dans son cantique.
(...)
On ne dit rien d’essentiel sur la cathédrale si l’on ne parle que des pierres. On ne dit rien d’essentiel sur l’Homme si l’on cherche à le définir par des qualités d’homme.

Il faudrait aussi relire bien des passages à la tonalité métaphorique assez proche dans Citadelle...

[drfloyd]

En tout cas une chose est sure c'est que Macron va faire dans la surenchère d'hommages , de commémorations, de messages à la France, aux pompiers , à l'Eglise etc...

C'est une formidable aubaine pour Macron d'occulter la crise sociale en se posant en chef de la nation rassemblée dans le drame   !

Chacun occasion est bonne... en regardant jour apres jour sa cote de popularité.

les GJ ne l'ont pas trop affecté, les mutilations encore moins.... ce sont des crétins d'humains, un paramétre gênant en économie de marché... par contre l'arc de triomphe (le monument qui l'a fait cédé sur une mesurette de fausse augmentation du SMIC), le Fouquets (à l'origine de la loi anti manif) et Notre Dame, là le type est super bouleversé... il serait capable de debloquer des milliards pour aider à la reconstruction du toit....

Il a causé de la vieille dame tuée à Paris en fermant ses volets ?????? Du lycéen qui passait par hasard et qui a perdu un oeil ? QUE DALLE ! Une vieille église dont le patron pardonne les violeurs d'enfants : drame national...

le matérialisme et l'ego, ce qui est en train de tuer l'homme.

[yannick10]

Tryphon s'est pris un ban ?

[drfloyd]

Oui par Gringos hier.
Son ban est terminé ce matin.

[mateo]

les GJ ne l'ont pas trop affecté, les mutilations encore moins.... ce sont des crétins d'humains, un paramétre gênant en économie de marché... par contre l'arc de triomphe (le monument qui l'a fait cédé sur une mesurette de fausse augmentation du SMIC), le Fouquets (à l'origine de la loi anti manif) et Notre Dame, là le type est super bouleversé... il serait capable de debloquer des milliards pour aider à la reconstruction du toit....

Il a causé de la vieille dame tuée à Paris en fermant ses volets ?????? Du lycéen qui passait par hasard et qui a perdu un oeil ? QUE DALLE ! Une vieille église dont le patron pardonne les violeurs d'enfants : drame national...

Et encore tu ne cites qu'un seul exemple de mutilation, mais il y en a tellement eu pendant ces manifs des gilets jaunes et il les a passé sous silence.

Et il est vrai que l'on ne parle pas des prêtres violeurs, de ce qui se passe justement dans ces églises et qui est couvert car ce sont des prêtres et qu'ils sont au dessus de tout soupçon

[Captain Obvious]

En tout cas une chose est sure c'est que Macron va faire dans la surenchère d'hommages , de commémorations, de messages à la France, aux pompiers , à l'Eglise etc...

C'est une formidable aubaine pour Macron d'occulter la crise sociale en se posant en chef de la nation rassemblée dans le drame   !

Chacun occasion est bonne... en regardant jour apres jour sa cote de popularité.

les GJ ne l'ont pas trop affecté, les mutilations encore moins.... ce sont des crétins d'humains, un paramétre gênant en économie de marché... par contre l'arc de triomphe (le monument qui l'a fait cédé sur une mesurette de fausse augmentation du SMIC), le Fouquets (à l'origine de la loi anti manif) et Notre Dame, là le type est super bouleversé... il serait capable de debloquer des milliards pour aider à la reconstruction du toit....

Il a causé de la vieille dame tuée à Paris en fermant ses volets ?????? Du lycéen qui passait par hasard et qui a perdu un oeil ? QUE DALLE ! Une vieille église dont le patron pardonne les violeurs d'enfants : drame national...

le matérialisme et l'ego, ce qui est en train de tuer l'homme.

Ça marche mieux si tu mets une citation de Victor Hugo. 

[lessthantod]

En tout cas une chose est sure c'est que Macron va faire dans la surenchère d'hommages , de commémorations, de messages à la France, aux pompiers , à l'Eglise etc...

C'est une formidable aubaine pour Macron d'occulter la crise sociale en se posant en chef de la nation rassemblée dans le drame   !

Chacun occasion est bonne... en regardant jour apres jour sa cote de popularité.

les GJ ne l'ont pas trop affecté, les mutilations encore moins.... ce sont des crétins d'humains, un paramétre gênant en économie de marché... par contre l'arc de triomphe (le monument qui l'a fait cédé sur une mesurette de fausse augmentation du SMIC), le Fouquets (à l'origine de la loi anti manif) et Notre Dame, là le type est super bouleversé... il serait capable de debloquer des milliards pour aider à la reconstruction du toit....

Il a causé de la vieille dame tuée à Paris en fermant ses volets ?????? Du lycéen qui passait par hasard et qui a perdu un oeil ? QUE DALLE ! Une vieille église dont le patron pardonne les violeurs d'enfants : drame national...

le matérialisme et l'ego, ce qui est en train de tuer l'homme.

Collecte nationale pour Notre-Dame de Paris

[lessthantod]

Et il est vrai que l'on ne parle pas des prêtres violeurs, de ce qui se passe justement dans ces églises et qui est couvert car ce sont des prêtres et qu'ils sont au dessus de tout soupçon

Et il est vrai que ...

[avalon471]

Il dit qu il ne voit pas le rapport.

[matth51]

Mais de toute façons pas sur qu'il y ait besoin de don , car si les travaux de rénovations sont a l'origine du feu , les assurances vont prendre le relais !

Ah ba là c'est sur y'a une société d'assurance et ses actionnaires qui doivent serrer les fesses !

J'espère pour l'évêque qu'il a bien gardé les factures .

La cathédrale Notre-Dame est propriété de l'Etat français. L'Etat étant son propre assureur pour les bâtiments dont il est le propriétaire, je ne pense pas qu'il y ait quelque chose à attendre des assurances, sauf si l'enquête arrive à déterminer la responsabilité d'un tiers (en l’occurrence l'une des entreprises intervenant sur le chantier).

[lessthantod]

Il dit qu il ne voit pas le rapport.

[mateo]

Et il est vrai que l'on ne parle pas des prêtres violeurs, de ce qui se passe justement dans ces églises et qui est couvert car ce sont des prêtres et qu'ils sont au dessus de tout soupçon

Et il est vrai que ...

Et le rapport ?

En effet, je ne le vois pas

A tous ceux qui vont donner à Notre Dame, n'oubliez pas de faire un don au passage pour le forum

[Captain Obvious]

Mais de toute façons pas sur qu'il y ait besoin de don , car si les travaux de rénovations sont a l'origine du feu , les assurances vont prendre le relais !

Ah ba là c'est sur y'a une société d'assurance et ses actionnaires qui doivent serrer les fesses !

J'espère pour l'évêque qu'il a bien gardé les factures .

La cathédrale Notre-Dame est propriété de l'Etat français. L'Etat étant son propre assureur pour les bâtiments dont il est le propriétaire, je ne pense pas qu'il y ait quelque chose à attendre des assurances, sauf si l'enquête arrive à déterminer la responsabilité d'un tiers (en l’occurrence l'une des entreprises intervenant sur le chantier).

Oui apparemment ils faisaient des travaux sur la flèche. A mon avis ils ont fait des soudures et l'interieur à pris feu par conduction.

[mateo]

Il dit qu il ne voit pas le rapport.

[Captain Obvious]

En tout cas une chose est sure c'est que Macron va faire dans la surenchère d'hommages , de commémorations, de messages à la France, aux pompiers , à l'Eglise etc...

C'est une formidable aubaine pour Macron d'occulter la crise sociale en se posant en chef de la nation rassemblée dans le drame   !

Chacun occasion est bonne... en regardant jour apres jour sa cote de popularité.

les GJ ne l'ont pas trop affecté, les mutilations encore moins.... ce sont des crétins d'humains, un paramétre gênant en économie de marché... par contre l'arc de triomphe (le monument qui l'a fait cédé sur une mesurette de fausse augmentation du SMIC), le Fouquets (à l'origine de la loi anti manif) et Notre Dame, là le type est super bouleversé... il serait capable de debloquer des milliards pour aider à la reconstruction du toit....

Il a causé de la vieille dame tuée à Paris en fermant ses volets ?????? Du lycéen qui passait par hasard et qui a perdu un oeil ? QUE DALLE ! Une vieille église dont le patron pardonne les violeurs d'enfants : drame national...

le matérialisme et l'ego, ce qui est en train de tuer l'homme.

Collecte nationale pour Notre-Dame de Paris

Y a moyen de voir la somme récoltée?

[lessthantod]

Et il est vrai que l'on ne parle pas des prêtres violeurs, de ce qui se passe justement dans ces églises et qui est couvert car ce sont des prêtres et qu'ils sont au dessus de tout soupçon

Et il est vrai que ...

Spoiler:

Et le rapport ?

En effet, je ne le vois pas

A tous ceux qui vont donner à Notre Dame, n'oubliez pas de faire un don au passage pour le forum

[polton]

C est fou je me rend compte que j en ai vraiment rien à foutre que notre dame brûle.
Je n y vois  que le symbole de notre société, comme si c était la matérialisation de ce qu' est le 21 e siècle.
Plus de savoir , plus d idée,  plus d espoir .
Tout ça est parti en fumée, comme elle

Le symbole de l'agonie de l'occident ?

Ces symboles du passé sont le temoignage de ce que la France n est plus.
Ces bâtiments ont été érigés pour bâtir une société. On voit bien le résultat aujourd'hui , il y eu a fausse donne .
Essayer de la reconstruire prouve bien que nous n avons plus de vision avenir et que nous vivons dans le passé.
Construisons un autre monument qui sera le symbole d une société future différente, a laquelle le peuple pourra se raccrocher et accepter de souffrir .

[Captain Obvious]

C est fou je me rend compte que j en ai vraiment rien à foutre que notre dame brûle.
Je n y vois  que le symbole de notre société, comme si c était la matérialisation de ce qu' est le 21 e siècle.
Plus de savoir , plus d idée,  plus d espoir .
Tout ça est parti en fumée, comme elle

Le symbole de l'agonie de l'occident ?

Ces symboles du passé sont le temoignage de ce que la France n est plus.
Ces bâtiments ont été érigés pour bâtir une société. On voit bien le résultat  aujourd'hui , il y eu a fausse donne .
Essayer de la reconstruire prouve bien que nous n avons plus de  vision avenir et que nous vivons dans le passé.
Construisons un autre monument qui sera le symbole d une société future différente, a laquelle le peuple pourra se raccrocher et accepter de souffrir .

Bien d'accord avec toi.

Mais ton message manque de #citation :" là où d'antiques dieux gisent ensevelis, bénissant le monde, aimant le monde auprès des mémoriaux de ceux qui jadis ont calomnié le monde ; - - car me sont chères même les églises et les tombeaux des dieux dès que le ciel, au travers de leurs toits brisés, regarde d'un oeil pur; comme l'herbe et le rouge pavot, sur des ruines d'églises j'aime m'asseoir"

[mateo]

Heureusement que la liberté d'expression existe...

Tu as raison Less c'est un drame national, soutenons Notre Dame.

[polton]

C est fou je me rend compte que j en ai vraiment rien à foutre que notre dame brûle.
Je n y vois  que le symbole de notre société, comme si c était la matérialisation de ce qu' est le 21 e siècle.
Plus de savoir , plus d idée,  plus d espoir .
Tout ça est parti en fumée, comme elle

Le symbole de l'agonie de l'occident ?

Ces symboles du passé sont le temoignage de ce que la France n est plus.
Ces bâtiments ont été érigés pour bâtir une société. On voit bien le résultat  aujourd'hui , il y eu a fausse donne .
Essayer de la reconstruire prouve bien que nous n avons plus de  vision avenir et que nous vivons dans le passé.
Construisons un autre monument qui sera le symbole d une société future différente, a laquelle le peuple pourra se raccrocher et accepter de souffrir .

Bien d'accord avec toi.

Mais ton message manque de #citation :" là où d'antiques dieux gisent ensevelis, bénissant le monde, aimant le monde auprès des mémoriaux de ceux qui jadis ont calomnié le monde ; - - car me sont chères même les églises et les tombeaux des dieux dès que le ciel, au travers de leurs toits brisés, regarde d'un oeil pur; comme l'herbe et le rouge pavot, sur des ruines d'églises j'aime m'asseoir"

J aurai aimé avoir la référence, mais j ai préféré jouer aux jeux vidéos , les maths m ayant suffit pour avoir le bac  
Qui est ce sage homme ?

[LuckyGame]

Les échanges de ces dernières heures me rappellent ces quelques lignes d'Antoine de Saint-Exupéry dans Pilote de guerre :

L’homme de ma civilisation ne se définit pas à partir des hommes. Ce sont les hommes qui se définissent par lui. Il est en lui, comme en tout être, quelque chose que n’expliquent pas les matériaux qui le composent. Une cathédrale est bien autre chose qu’une somme de pierres. Elle est géométrie et architecture. Ce ne sont pas les pierres qui la définissent, c’est elle qui enrichit les pierres de sa propre signification. Ces pierres sont ennoblies d'être pierres d'une cathédrale. Les pierres les plus diverses servent son unité. La cathédrale absorbe jusqu'aux gargouilles les plus grimaçantes, dans son cantique.
(...)
On ne dit rien d’essentiel sur la cathédrale si l’on ne parle que des pierres. On ne dit rien d’essentiel sur l’Homme si l’on cherche à le définir par des qualités d’homme.

Il faudrait aussi relire bien des passages à la tonalité métaphorique assez proche dans Citadelle...

Magnifique !!!

Après il est vrai qu'il y avait quelque chose de "malaisant" (terme à la mode) dans le discours de Macron, il est prêt à déplacer des montagnes pour un monument, aussi beau soit-il et je le pleure, et se fait prier pour aider le peuple.

Je veux dire le discours qu'il a donné hier pour Notre Dame, c'est exactement celui que le peuple veut entendre pour le sortir de sa misère.

[Ataré]

LVMH et la famille Arnault annoncent un "don de 200 millions d'euros"

La famille Pinault débloque 100 millions d'euros pour Notre-Dame de Paris

CArlos Gozhn va revendre ses bateaux

BEnala va retrouver son coffre

[Captain Obvious]

C est fou je me rend compte que j en ai vraiment rien à foutre que notre dame brûle.
Je n y vois  que le symbole de notre société, comme si c était la matérialisation de ce qu' est le 21 e siècle.
Plus de savoir , plus d idée,  plus d espoir .
Tout ça est parti en fumée, comme elle

Le symbole de l'agonie de l'occident ?

Ces symboles du passé sont le temoignage de ce que la France n est plus.
Ces bâtiments ont été érigés pour bâtir une société. On voit bien le résultat  aujourd'hui , il y eu a fausse donne .
Essayer de la reconstruire prouve bien que nous n avons plus de  vision avenir et que nous vivons dans le passé.
Construisons un autre monument qui sera le symbole d une société future différente, a laquelle le peuple pourra se raccrocher et accepter de souffrir .

Bien d'accord avec toi.

Mais ton message manque de #citation :" là où d'antiques dieux gisent ensevelis, bénissant le monde, aimant le monde auprès des mémoriaux de ceux qui jadis ont calomnié le monde ; - - car me sont chères même les églises et les tombeaux des dieux dès que le ciel, au travers de leurs toits brisés, regarde d'un oeil pur; comme l'herbe et le rouge pavot, sur des ruines d'églises j'aime m'asseoir"

J aurai aimé avoir la référence, mais j ai préféré jouer aux jeux vidéos , les maths m ayant suffit pour avoir le bac  
Qui est ce sage homme ?

[mateo]

100 M sont débloqués par la famille Pinault

200 M par la famille Arnault

[Invité]

Ça aide de ne plus avoir l'isf...

[Evola]

Ce qui est fascinant c'est la capacité du néo-libéralisme à convertir tout en profits y compris le drame de ND ...

Pinault et Arnault s'achètent une virginité en déversant des millions d'euros pour ND de Paris.

Macron et ses bienfaiteurs vont pouvoir régenter notre indignation et notre vie émotionnelle en se posant comme les défenseurs de la civilisation, de notre histoire  et de notre art de vivre. La verticalité est de retour !

Ca va être une façon très efficace pour rejeter toutes les oppositions au néo-libéralisme  dans les ténèbres extérieurs de la décivilisation et de la marche du Progrés

[Ataré]

Ça aide de ne plus avoir l'isf...

C’est clairement sidérant de voir que le pognon coule à flot.

Même pour un bâtiment si majestueux 

Même pour un morceau d’histoire 

Ça va être la course aux dons, celui qui fera le plus gros

[eraserhead]

Eraserhead, tu nous ouvre un petit topi  sondage stp!

"Brûler nos monuments historique,pour ou contre?"

Topic qui se terminera par un débat sans fin et sans finesse sur l'Eglise.
En plus je sens bien le journaliste perdu sur le net qui mettra en avant les propos du Doc parce qu'il faut toujours trouver de quoi s'indigner facilement.

Ensemble nous pouvons devenir le nouveau 15-25 parceque c'est notre projeeeeet.

[mateo]

Je trouve que le montant des dons est indécent, mais bon cela fait partie de l’histoire de la France donc cela doit être normal...

[gasteropodekiller]

Déductible à hauteur de (au moins) 66 %, donc globalement payé par le contribuable sans parler des milliards de fraude.

https://www.monuments-nationaux.fr/Devenez-mecene-des-monuments-nationaux/Ma-pierre-a-l-edifice/Soutenez-le-Centre-des-monuments-nationaux

https://www.mediapart.fr/journal/economie/160318/le-systeme-pinault-une-evasion-25-milliards-deuros?onglet=full

C'est sympa d'essayer de se payer une virginité mais c'est toujours les mêmes qui l'ont dans le fondement.

[Invité]

100 M sont débloqués par la famille Pinault

200 M par la famille Arnault

S'ils mettaient le même entrain à faire sortir les gens de la rue - construire des écoles - aider des entreprises en difficulté..., ça pourrait faire une réelle différence.
Tant mieux pour Notre Dame mais je trouve ça malheureux qu'ils ne choisissent pas plus l'humain.

Je ne dis pas non plus que ça ne vaut pas le coup de "sauver" le patrimoine français, mais l'un n'empêche pas l'autre.