Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

[rocky007]

Et bien Commodore à choisit le meilleur des deux mondes, il a mit les bases de l'OS (son noyau) en ROM et a laissé sa GUI (le haut niveau de l'OS) en disquette pour que ce soit facile de le faire évoluer au fil du temps...

ah oui ? alors pourquoi il y a plusieurs versions de kickstart ?

pourquoi par exemple dans le kickstart 1.2, on ne pouvait pas booter sur un HD et qu'il a fallu attendre le 1.3 ?
me mec qui n'avait pas un 1.3 il faisait comment ? ben il dessoudait sa ROM et la remplaçait.?

et pour utiliser les dernières versions de WB, il te faut pas le KS 3.1 ?

[rocky007]

Suffisait de mettre un lien : https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_morte
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_flash

Ca va plus vite.

oui mais je voulais marquer le coup :)

[Invité]

pourquoi par exemple dans le kickstart 1.2, on ne pouvait pas booter sur un HD et qu'il a fallu attendre le 1.3 ?
me mec qui n'avait pas un 1.3 il faisait comment ? ben il dessoudait sa ROM et la remplaçait.?

Il me semble que la rom était montée sur support, donc facilement changeable, mais sinon tu as raison, et tu vois le gros problème des trucs en ROM ..

[Invité]

ben non pas du tout, je vais t'expliquer puisque tu ne comprends pas :

Originalement, l'expression mémoire morte (en anglais, Read-Only Memory : ROM) désignait une mémoire informatique non volatile (c’est-à-dire une mémoire qui ne s’efface pas lorsque l’appareil qui la contient n’est plus alimenté en électricité) dont le contenu était fixé lors de sa programmation, qui pouvait être lue plusieurs fois par l'utilisateur, mais ne pouvait plus être modifiée¹.
Avec l'évolution des technologies, la définition du terme mémoire morte a été élargie pour inclure les mémoires non volatiles dont le contenu est fixé lors de leur fabrication, qui peuvent être lues plusieurs fois par l'utilisateur et qui peuvent être modifiées par un utilisateur expérimenté. Ces mémoires sont les UVPROM, les PROM, lesEPROM et les EEPROM. Seules les mémoires mortes de première génération sont vraiment mortes et vraiment read only. Par contre, dans le vocabulaire informatique, la définition des termes mémoire morte (en français) et read only memory (en anglais) a été élargie pour inclure les autres types, bien que ces mémoires ne soient ni mortes, ni read only.

alors que

La mémoire flash est une mémoire de masse à semi-conducteurs ré-inscriptible, c'est-à-dire une mémoire possédant les caractéristiques d'une mémoire vive mais dont les données ne disparaissent pas lors d'une mise hors tension. Ainsi, la mémoire flash stocke les bits de données dans des cellules de mémoire, mais les données sont conservées en mémoire lorsque l'alimentation électrique est coupée.
Sa vitesse élevée, sa durée de vie et sa faible consommation (qui est même nulle au repos) la rendent très utile pour de nombreuses applications : appareils photo numériques, téléphones cellulaires, imprimantes, assistants personnels (PDA), ordinateurs portables ou dispositifs de lecture et d'enregistrement sonore comme lesbaladeurs numériques, clés USB. De plus, ce type de mémoire ne possède pas d'éléments mécaniques, ce qui lui confère une grande résistance aux chocs.


N'hésites pas si tu as d'autres question technique, je suis là pour t'aider

Eh le pire c'est que même en donnant la def,t'arrives pas à voir qu'une est reinscriptible, donc modifiable, et pas l'autre ??
Non, dis moi plutôt que tu es de mauvaise foi, et je comprendrai

[Zarnal]

L' Amiga a l'OS a Ram, tu charges L'OS a partir de la disquette, pourquoi on ne pourrait pas faire pareil pour le ST dans la video.  La au moins c'est equitable.

Le St avec l'OS en ROM pour ceux qui etait pressé ou qui n'avait pas besoin de plus.  Et si besoin on pouvait choisir un OS alternatif.

Parce que Rocky007 a spécifié l'OS d'origine sans ajout... car le TOS/GEM d'origines tu oublies directement le multitache, l'acheteur ne l'a pas d'origine et combien ont été ajouter vos gadgets ? Tout ça parce que vous voyez que vous racontiez n'importe quoi sur l'Amiga !

Vous changez à chaque fois le cahier des charges en fonction de ce qui vous arranges. Mais bon à quoi d'autre je pouvais m'attendre ?

et le mec il faisait comment pour faire un directory sur amiga 1000 ?  y'avais pas directory opus et c'était pas expliqué dans la doc ( CLI ) ?

un makedir par exemple

[Zarnal]

L' Amiga a l'OS a Ram, tu charges L'OS a partir de la disquette, pourquoi on ne pourrait pas faire pareil pour le ST dans la video.  La au moins c'est equitable.

Le St avec l'OS en ROM pour ceux qui etait pressé ou qui n'avait pas besoin de plus.  Et si besoin on pouvait choisir un OS alternatif.

Parce que Rocky007 a spécifié l'OS d'origine sans ajout... car le TOS/GEM d'origines tu oublies directement le multitache, l'acheteur ne l'a pas d'origine et combien ont été ajouter vos gadgets ? Tout ça parce que vous voyez que vous racontiez n'importe quoi sur l'Amiga !

Vous changez à chaque fois le cahier des charges en fonction de ce qui vous arranges. Mais bon à quoi d'autre je pouvais m'attendre ?

et le mec il faisait comment pour faire un directory sur amiga 1000 ?  y'avais pas directory opus et c'était pas expliqué dans la doc ( CLI ) ?

un makedir par exemple Bon en téléphonant au vendeur...

edit : argh doublon

[rocky007]

un makedir par exemple

un makediur pour faire le directory d'une disquette ?  t'es fort toi

[Zarnal]

un makedir par exemple

un makediur pour faire le directory d'une disquette ?  t'es fort toi

Juste pour créer un répertoire. Après si tu veux faire un directory un dir df0: s'impose

[Invité]

C'est pas sur Wikipedia ça ?

[Zarnal]

C'est pas sur Wikipedia ça ?

Juré expérience perso mais comme il y a tout sur wikipédia je ne peux rien prouver

[rocky007]

et comment tu savais qu'il fallait un dir df0: alors que c'était pas indiqué dans le mode d'emploi ?

[Invité]

Nan mais je dis ça à cause de plus haut. ^^

[Invité]

C'est pas sur Wikipedia ça ?

Juré expérience perso mais comme il y a tout sur wikipédia je ne peux rien prouver

Je confirme la commande (de mémoire)..

[Zarnal]

et comment tu savais qu'il fallait un dir df0: alors que c'était pas indiqué dans le mode d'emploi ?

Parce que j'ai lu la doc de mon 500 ou bien quelqu'un au club d'info m'a expliqué je ne sais plus moi c'est vieux.

Après le 1000 je n'en sais foutre rien.

[rocky007]

heureusement qu'Atari dans sa grande intelligence a non seulement mis l'OS en ROM mais en plus a prévu les mise à jour via sont port cartouche.
On pouvait tout à fait avoir une cartouche de mémoire flash pour y installer les patches et tout se booot instantanément.

décidément, Atari c'est bien !

[rocky007]

et comment tu savais qu'il fallait un dir df0: alors que c'était pas indiqué dans le mode d'emploi ?

Parce que j'ai lu la doc de mon 500 ou bien quelqu'un au club d'info m'a expliqué je ne sais plus moi c'est vieux.

Après le 1000 je n'en sais foutre rien.

la doc du 500 oui, la doc du 1000 non...  c'était l'ordinateur mystère à 28000 boules dont one sa savait pas faire un DIR sans avoir un pote à la NASA !

[Meditating Guru]

Bien sûr, en mettant l'OS en ROM, on fige les bugs aussi, et les ingénieurs le savaient, mais c'était un choix raisonné.

Non, car ça te cantonne à un OS pour faire mummuse et non un OS sérieux .
Donc oui un OS en ROM c'est pratique, car rapide à démarer, mais c'est tout,le TOS n'a absolument rien de pro .
Qd tu mets un OS en ROM,c'est que forcement il est très limité,CAD fait le minimum syndical .

L'OS mumuse bande-dessinée, c'était l'Amiga OS. Oh les grandes icônes pleines de couleurs! Mais à quoi correspondent-elles? Mystère à chaque fois. Et pourquoi elles apparaissent si lentement? L'Amiga doit lire toute la disquette parce que l'OS n'utilise pas de directory sur disque? Ah bon... sérieusement?
Je dois transférer des fichiers de mon PC. Ah, le format est totalement incompatible? C'est le prix à payer pour des disquettes bourrées à craquer (de jeux).
C'est quoi ce curseur (pointeur) de souris débile? Un sprite?

Le GEM au contraire était un OS tout ce qu'il y a de sérieux, un environnement pro sous lequel de nombreuses applications furent développées. Par contre c'est vrai que la limite de mémoire de 192 K était une contrainte.

[Zarnal]

heureusement qu'Atari dans sa grande intelligence a non seulement mis l'OS en ROM mais en plus a prévu les mise à jour via sont port cartouche.
On pouvait tout à fait avoir une cartouche de mémoire flash pour y installer les patches et tout se booot instantanément.

décidément, Atari c'est bien !

Bref un pc avant l'heure

Guru machin Meditating guru a écrit :

C'est quoi ce curseur (pointeur) de souris débile? Un sprite?

Toujours mieux qu'une abeille qui ressemble plus à une mouche qu'autre chose. De plus le pointeur pouvait être modifié à volonté sur amiga. Sur st juste la mouche Remarque quand elle faisait caca en 72hz (sacrée courante ceci dit) on avait droit à la haute résolution.... Beurk

[ryosaeba]

un manquement du WB :  Agrandir la fenêtre à tout l'écran sans devoir d'abord déplacer la barre de titre puis le gadget de taille.

[youki]

heureusement qu'Atari dans sa grande intelligence a non seulement mis l'OS en ROM mais en plus a prévu les mise à jour via sont port cartouche.
On pouvait tout à fait avoir une cartouche de mémoire flash pour y installer les patches et tout se booot instantanément.

décidément, Atari c'est bien !

Bref un pc avant l'heure

Guru machin Meditating guru a écrit :

C'est quoi ce curseur (pointeur) de souris débile? Un sprite?

Toujours mieux qu'une abeille qui ressemble plus à une mouche qu'autre chose. De plus le pointeur pouvait être modifié à volonté sur amiga. Sur st juste la mouche Remarque quand elle faisait caca en 72hz (sacrée courante ceci dit) on avait droit à la haute résolution.... Beurk

Et  tu sais pourquoi c'etait une Abeille?

L'Abeille apparaissait quand par exemple l'OS parcourait la FAT pour afficher le contenu d'un repertoire.  Et en anglais on disait que l' OS "browse" le repertoire.   ..  Browse qui veut dire aussi "butiner" ,  d'ou l'Abeille!

Et au passage, si l'abeille te plaisait pas, tu pouvais changer le curseur aussi.

[Zarnal]

heureusement qu'Atari dans sa grande intelligence a non seulement mis l'OS en ROM mais en plus a prévu les mise à jour via sont port cartouche.
On pouvait tout à fait avoir une cartouche de mémoire flash pour y installer les patches et tout se booot instantanément.

décidément, Atari c'est bien !

Bref un pc avant l'heure

Guru machin Meditating guru a écrit :

C'est quoi ce curseur (pointeur) de souris débile? Un sprite?

Toujours mieux qu'une abeille qui ressemble plus à une mouche qu'autre chose. De plus le pointeur pouvait être modifié à volonté sur amiga. Sur st juste la mouche Remarque quand elle faisait caca en 72hz (sacrée courante ceci dit) on avait droit à la haute résolution.... Beurk

Et  tu sais pourquoi c'etait une Abeille?

L'Abeille apparaissait quand par exemple l'OS parcourait la FAT pour afficher le contenu d'un repertoire.  Et en anglais on disait que l' OS "browse" le repertoire.   ..  Browse qui veut dire aussi "butiner" ,  d'ou l'Abeille!

Et au passage, si l'abeille te plaisait pas, tu pouvais changer le curseur aussi

Je viens d'apprendre quelque chose.

[Meditating Guru]

Le GEM était fonctionnel. L'abeille était parfaitement reconnaissable. La poubelle aussi.

[Zarnal]

Le GEM était fonctionnel. L'abeille était parfaitement reconnaissable. La poubelle aussi.

Tu parles de celle qui contenait les utilitaires douteux du st ?

[Invité]

Ce vert est tellement reposant.
Quelqu'un a un masque de soudure a l'arc à me preter?

[rocky007]

C'est scientifique :


Bleu : C’est la couleur la plus froide et la plus profonde du prisme. Il est pur, serein, aristocratique, spirituel, calme, ou passif. Le bleu évoque l'idée du ciel, de l'eau, et de l'air.

Vert : C’est une couleur plutôt neutre, (étant le mariage du bleu et du jaune) .La couleur la plus reposante du prisme. IL est partout dans la nature. Une couleur champêtre, une couleur de fraîcheur qui suggère l'idée de repos et de calme. L'idée d'équilibre et de tempérance. C'est aussi la croissance.


Bref, on est en plein dedans , le bleu c'est pour les péteux qui foutent rien, le vert c'est la force tranquille qui veulent réussir dans la vie

[rocky007]

Et seconde source : Le vert est une couleur qui apaise. Renvoie a un ressourcement et vous offre un voyage reposant en rééquilibrant certaines fonctions physiologiques. Son effet calmant symbolise aussi un besoin de liberté et d'autonomie, cette couleur invite les personnes à communiquer, le vert favorise l’action sociale, l’envie de créer des liens. Le vert aide à calmer le système nerveux. Cette couleur réconforte et favorise l'évacuation de stress et de fatigue. Le vert permet de créer des connexions émotionnelles fortes, qui permettent à la personne d’avoir envie à nouveau de se connecter aux autres. Permet de lutter contre les troubles émotionnels. Elle peut aussi avoir une influence bénéfique pour traiter les bronchites, la toux et a surtout des pouvoirs de relaxation. Prêt pour une ballade en forêt ?

Bref c'est tout l'Atariste qui est décrit ici.
on comprends mieux l'esprit maslain, jaloux, aigri avec  le sphincter congestionné d'un amigaiste

[Zarnal]

C'est scientifique :


Bleu : C’est la couleur la plus froide et la plus profonde du prisme. Il est pur, serein, aristocratique, spirituel, calme, ou passif. Le bleu évoque l'idée du ciel, de l'eau, et de l'air.

Vert : C’est une couleur plutôt neutre, (étant le mariage du bleu et du jaune) .La couleur la plus reposante du prisme. IL est partout dans la nature. Une couleur champêtre, une couleur de fraîcheur qui suggère l'idée de repos et de calme. L'idée d'équilibre et de tempérance. C'est aussi la croissance.


Bref, on est en plein dedans , le bleu c'est pour les péteux qui foutent rien, le vert c'est la force tranquille qui veulent réussir dans la vie

Et qui finissent au rsa. Quelle réussite. Troll inside

[rocky007]

autre preuve flagrante de la différence entre un atariste et un amigaiste :

prenons ebay.com et recherchons ces deux machines d'occasions... et prenons le premier résultat...  je pense que les photos parlent d'elles-même pour démontrer le niveau social & culturel des deux parties.  comme quoi, c'est fou ce que la couleur de son OS peut changer une vie !

[Zarnal]

autre preuve flagrante de la différence entre un atariste et un amigaiste :

prenons ebay.com et recherchons ces deux machines d'occasions... et prenons le premier résultat...  je pense que les photos parlent d'elles-même pour démontrer le niveau social & culturel des deux parties.  comme quoi, c'est fou ce que la couleur de son OS peut changer une vie !

Wait

Tu compares un truc en loose avec un truc en boite ? Ce n'est pas sérieux...
Et encore le st c'est peux être un nos.

Si tu veux aller par là :


Et ce n'est pas une ombre... Certainement le verre vert qui est tombé dessus

[rocky007]

je prend les premières recherches, donc voilà.. l'atariste a pris soin de son ordinateur, car il l'aimait et a un bonne culture du respect, il a pensé à utiliser un flash et n'a pas fait sa photo avec un vieux nokia 3310, l'atariste a utilisé un fond neutre et n'a pas un carrelage dégueulasse des années 40 chez lui, et surtout, ne va pas vendre un ordinateur qui a trainé par terre là où la veille, son rotweiller a dégueulé le bébé du voisin

[rocky007]

cela se passe de commentaires...