Re: PES 2017

par **drfloyd** Mer 14 Sep 2016 - 18:47

Des notes de folie pour le jeu... même aux USA !!!!!

FIFA ne prend une claque dans la tronche

par sebnec Mer 14 Sep 2016 - 18:52

Je viens de faire un match (OM - PSG, difficulté normale, 5 à 0 alors que jouais à 11 contre 10). Je me suis régalé, la précision des moteurs physiques (ballon et joueurs) et la quantité des animations sont incroyables. Quel jeu de foot, mes amis : depuis Winning Eleven 10 j'attendais cela ! Dommage que l'ambiance sonore soit médiocre. :/

par Doc_Skunkovitch Mer 14 Sep 2016 - 19:19

drfloyd a écrit:
Supasaya a écrit:Moi j'achete un jeu de foot tout les 2 ans. Et cette année c'est son année
Neanmoins, je suis d'accord pour ceux qui ne jouent qu'a fifa ou cod sur console. Alors qu'on a tellement de perles. Mais faut aussi comprendre que la plupart n'ont pas forcément le budget, ni le temps pour jouer a autant de jeux.
Donc ils préfèrent ne jouer qu'a un jeu, et complètement. C'est une autre vision du temps de jeu, et par conséquent de la pratique du jv.
Mais c'est vrai que c'est dommage...

oui il ne faut pas être moqueur.

La plupart des gens considerent la console comme un truc occasionnel, et donc achetent le minimum, et comme le foot est le sport national, hop FIFA s'arrache logiquement... "PES" ca ne parle pas.

Comme j'aime à le dire, on est tous des casus dans de nombreux domaines... quand je change de bagnole, un ami expert se fout de ma poire d'avoir pris tel modèle, quand j'achete du matos de bricolage, pire....

le probleme est global : on est desormais dans une société de consommation à 100%, ou la rentabilité est reine, et donc les gros editeurs doivent produire des jeux les plus génériques possibles. L'homme est devenu générique face à l'argent roi.

Puis il faut avouer qu'au final PES c'est quand meme le truc hyper hypé, dont c'est le GRAND retour tous les ans depuis .... 2007 ? Que ca fait bien de dire qu'on préfère celui la a l'autre parce que nous on est l'elite du joueur de jeu de foot console ( mais qui ne sait pas qu'il y a différents niveaux de réglages manette sur les 2 grandes licences, et sans FUMA, point de salut !)

Puis quand on gratte un peu on voit qu'au final ... ba pas grand chose, c'est un peu différent dans la conduite en effet, sur la vitesse aussi, mais au delà de ça c'est toujours une coquille vide.
Ce qui est marrant aussi je trouve c'est qu'on trouve souvent chez le joueur PESien ( mais chez celui de la secte du Fifa le meme existe je vous rassure) le mec qui t'explique que ça au moins c'est de la simu, du vrai foot, et que c'est autre chose que l'autre bouse scriptée, tu vas voir tu vas en chier et tout... Et ce mec prend systématiquement un 5-0 , a cause de la fameuse "chance du débutant".

Plus sérieusement, je trouve qu'en 1v1 ( mode canapé avec des potes,j'ai jamais joué en ligne a PES ) que c'est vachement plus facile qu'un fifa c'est juste mon ressenti ou vous aussi?

Je precise que je ne suis absolument pas contre PES , c'est même plutôt de bons jeux, mais j'ai une petite préférence pour Fifa, qui peut etre tres simu si on prend le temps de le regler comme il faut, exactement comme pes, mais ca fait tellement mieux de dire que nous on est des vrais, que le fifa de casu c'est pas pour nous et jouer en Futo ( ca n'a rien a voir mais ca me fait un peu penser a tous les mecs que je voyais a la fac , fier de leur Macbook pro parce eux ils savaient ce que c'etait que l'informatique high class alors il leur fallait la pomme, mais dont on entendait le Win Xp booter ... Moi avec mon notebook a 200 balles sous Ubuntu je rigolais bien )

Et pour finir sur ce pavé indigeste, vous pouvez d'ailleurs aller direct à cette ligne, il est bien du coup ou pas ( pour ceux qui ont joué a la version complete ) et par rapport a la version de l'année derniere ?

par **drfloyd** Mer 14 Sep 2016 - 19:20

difficulté normale dans PES c'est pas possible, c'est pour les débutants.

Oui sinon je pense qu'on tient le meilleur jeu de foot de l'histoire

par **Supasaya** Mer 14 Sep 2016 - 19:23

Oh mon dieu, ça me donne encore plus envie de l'avoir BAVE

Bon, septembre, c'est DQ VII, octobre, ce sera PES 17 Cool

Quelqu'un l'a testé sur old gen (PS3-360) ?
Je n'ai fait que la démo qui passait très bien mais est ce que le jeu complet et aussi fluide ?

par Doc_Skunkovitch Mer 14 Sep 2016 - 19:31

@doc Floyd : oui sur fifa c'est pareil par défaut c'est en semi pro c'est faiblard.

Je vais me DL la demo PC de fifa 17 pour voir ce que ca vaut, dommage que Konami n'en ai pas sorti pour ce PES, pas encore eu l'occasion de le test du coup

par sebnec Mer 14 Sep 2016 - 20:16

Doc_Skunkovitch a écrit:
Puis il faut avouer qu'au final PES c'est quand meme le truc hyper hypé, dont c'est le GRAND retour tous les ans depuis .... 2007 ? Que ca fait bien de dire qu'on préfère celui la a l'autre parce que nous on est l'elite du joueur de jeu de foot console ( mais qui ne sait pas qu'il y a différents niveaux de réglages manette sur les 2 grandes licences, et sans FUMA, point de salut !)

Pas du tout, j'ai préféré Fifa à PES depuis Fifa 08 jusqu'à ce que PES 2016 sorte. Et avant cela je m'éclatais sur PES / Winning Eleven, après quelques années à m'être régalé sur Kick Off 1 & 2, Sensible Soccer, les ISS ou encore Super Sidekicks 1 & 2, entre autres dizaines de titres de foot que j'ai aimés.

De nos jours, en dehors des séries de Konami et EA rien de très crédible nous est proposé. Et je n'adhère plus du tout au gaemplay de Fifa depuis la version 2013 (ou 2014, dans ces eaux-là). Je trouve que les joueurs flottent trop, qu'on ne ressent pas assez les contacts entre joueurs et avec la balle, que finalement Fifa propose chaque année de jouer à Fifa et non pas au football. C'est difficile à expliquer, mais quelque chose s'est brisé chez moi concernant cette série, qui s'est trop enfermée sur ses acquis.

Après, si demain Ubisoft venait avec un jeu de foot et s'il écrasait la concurrence, je n'aurais aucun mal à changer de crèmerie.

PES 2017 est vraiment redevenu un grand jeu de foot. Instinctif, jouissif, spectaculaire. Il est certes loin de la simulation posée que certains espéreraient mais il est le jeu qui me fait le plus ressentir ce que j'éprouve en jouant avec mes potes sur un terrain : on est en contrôle de la balle, on sent à quel moment lancer les tacles, on sent quand attendre pour appuyer sur le bouton alors qu'une animation est en cours afin d'effectuer le geste le plus approprié. Certes, les placements et courses sont cheatés, certes on est pris en main (je ne demande que ça : je n'ai pas envie d'un Dirt Rally du football, austère à souhait), mais les animations sont spectaculaires et d'une variété folle, à quatre joueurs on s'éclate, on crie, on en finit une avant d'en lancer une autre, on exulte sur le moindre but.

Tout ce que je ne ressens plus avec Fifa (et qui n'existe chez aucun autre des très rares concurrents actuels), et que la démo de Fifa 17 ne m'a encore une fois pas apporté. J'avais espoir que le passage au Frostbite Engine permette à EA de proposer un jeu encore plus convaincant, qui viendrait remettre Konami en place, mais force est de constater que si le poids des joueurs me semble mieux retranscrit, je trouve que le titre souffre toujours de ses travers, se reposant sur un gameplay qui n'a que peu bougé depuis Fifa 08 (qui a marqué le renouveau de la série).

Faut arrêter de penser que tous les gens sont pédants ou snobs et qu'ils n'apprécient un autre aux dépends d'un autre que pour se démarquer de leurs voisins. Nous sommes des joueurs, nous avons de l'expérience et nous savons quand un jeu est efficace grâce à une combinaison parfaite entre sa réalisation, son gameplay et le plaisir qu'il nous procure.

EDIT : pour le coup je trouve que se vanter de jouer en FUMA est une marque d'élite, de ceux qui jouent sur la hype du hardcore gamer qu'ils sont. Wink

par ComboFever Mer 14 Sep 2016 - 20:29

En parlant de mode FUMA et consort, je trouve que le tout manuel lorgne vraiment vers de l'élitisme faussé. Je prends l'exemple des jeux de caisses. Je trouve à titre personnel que les simulations auto retranscrivent des sensations grisantes mais pas forcément proches de la réalité, dans le sens où dans la vraie vie prendre un virage requiert moins de "doigté" que dans une simu où le moindre virage annonce une difficulté relativement prononcé.

Pour revenir à PES17, en ayant testé les 2 démos, je préfère les sensations du jeu de Konami. J'attendais au moins une claque graphique de FIFA17 mais finalement non, c'est pas ça, alors oui les maillots bougent mieux mais à part ça...

par sebnec Mer 14 Sep 2016 - 20:36

Après, tout le monde n'a pas les mêmes attentes. Vu que j'ai grandi avec l'arcade et les micros/consoles 8-bit, j'ai pris l'habitude d'attendre de mes jeux un fun immédiat, une expérience qui singe la réalité mais s'en éloigne suffisamment pour rendre les choses plus amusantes qu'en vrai. Je comprends les férus de la simulation précise, pointue, mais à mon sens ce serait se fourvoyer que d'attendre cela d'un titre développé pour un public le plus large possible.

Pour recoller au sujet, quel plaisir de voir que Konami a enfin réussi à redresser la barre. Je n'y croyais plus, PES 2015 m'avais horriblement déçu, je les pensais morts, et entre un 2016 de l'espoir et ce 2017 de la consécration, quelle excellente surprise. J'ai envie de rejouer au foot sur console, ce qui ne m'était plus arrivé depuis deux ou trois ans (sinon occasionnellement, avec trois amis sous la main).

par **drfloyd** Mer 14 Sep 2016 - 21:02

j'espère que le grand public va comprendre et enfin cesser d'acheter FIFA sans réfléchir.

par **Supasaya** Mer 14 Sep 2016 - 21:17

La tu rêves doc Mr. Green

par sebnec Mer 14 Sep 2016 - 22:17

L'attrait des licences sera toujours plus fort. Et Fifa est un super jeu de foot, qui plus est.

par **kainrijames** Jeu 15 Sep 2016 - 0:11

sebnec a écrit:L'attrait des licences sera toujours plus fort. Et Fifa est un super jeu de foot, qui plus est.

ça l'était pas y a 10ans..mais depuis avec la nouvelle génération de joueurs formaté AAA/DLC/4kHDR tu peux être sur qu'il faudrait vraiment un cataclysme pour que Fifa perde sa couronne..

par Frank Drebin Jeu 15 Sep 2016 - 0:22

Après plusieurs parties sur chaque démo je suis très "centriste" cette année...Je me suis éclaté sur chacune! Mais je dois avouer que PES continue sa progression de l'année dernière assez épatante, le gameplay est quasiment revenu au niveau de la grande époque (encore un je ne sais quoi quand même, très dur à définir j'avoue!). La réalisation est au top avec du presque photoréalisme pour certains joueurs. Toujours ce problème de licence même si ils essaient d'y pallier avec leurs accords avec le Barça par exemple, c'est quand même leur boulet chaque année (avec les màj l'année dernière 2 mois pour avoir les transferts du mercato c'était honteux)...

Pour FIFA c'est toujours des "petis" rajouts pas toujours positifs (corners, pénalties, coup francs...) mais le gameplay et les animations ne sont pas énormément améliorés. Gros point positif avec "L'aventure" (grosse repompe du "my career" de NBA 2K lui même repompé sur le mode "be a pro", cercle vicieux ou plutôt vertueux pour le coup )dont le prologue donne envie.Enfin je jouais plutôt en pro jusqu'ici mais j'ai du passer en champion sur la démo qui me semble assez facile (par rapport aux années passées).

par Doc_Skunkovitch Jeu 15 Sep 2016 - 1:48

Mais non c'est Kick off qui va gagner cette année, Dino revolutionne le marché !
J'amerai bien voir ce que Sega pourrai nous faire en jeu de foot aujourd'hui, ou un nouveau Redcard.

Pour revenir sur le fuma je trouve au contraire que c'est juste beaucoup plus plaisant sans etre nécessairement bcp + dur( pour un jeu comme l'autre ) et que c'est très dommage que ce ne soit pas + mis en avant. Par contre dans les jeux de caisses, ba je suis pas bon donc là les assistances, je prends !

Aussi cette année sur fifa, enfin le changement des commentateurs parce bordel j'en pouvais plus.
( Et encore une fois Konami vous craignez, lachez une demo PC quoi que je puisse le tester !!! )

par **drfloyd** Jeu 15 Sep 2016 - 18:47

est ce que JV.COM va oser mettre une meilleure note à PES qu'à FIFA ?

Je pense pas, pression publicitaire oblige, au pire la meme note pour s'en sortir MDR

par Doc_Skunkovitch Jeu 15 Sep 2016 - 19:16

Qu'est ce qui te fait dire qu'il sera meilleur alors que le second n'est même pas sorti ( puis JV.com en reference .. ) ?

Bon sinon ya pas un moddeur fou qui pourrait nous faire un vrai vs pes/fifa, avec chaque équipe qui joue avec le gameplay spécifique à son jeu fétiche ?

Konami s'ils veulent buter le marché, ils te font PES06 en HD ça mettrai tout le monde d'accord

par nahnomercy Jeu 15 Sep 2016 - 19:53

me laisserai bien tenté, j'ai pas acheté un jeu d'foot depuis pes en 2006... jamais pu encadrer les fifa pukel

par **Supasaya** Jeu 15 Sep 2016 - 20:32

Bon je l'ai pris a mon carrouf, il est a 37,50 en prix de lancement sur tout les supports Wink

Je testes ca sur ps3 et je vous dit ce que ca donne ce soir Wink

par matth51 Jeu 15 Sep 2016 - 21:08

Doc_Skunkovitch a écrit:
Bon sinon ya pas un moddeur fou qui pourrait nous faire un vrai vs pes/fifa, avec chaque équipe qui joue avec le gameplay spécifique à son jeu fétiche ?

Peut-être que les moddeurs du site moddingway.com en seraient capables ?

En tout cas, l'an dernier sur PES16 ils avaient fait du super boulot avec leur "beautifull patch" : maj des kits maillots, embellissement des pelouses, nouveaux stades .... mais surtout incorporation des vraies équipes du championnat anglais, notamment.
C'est toujours plus sympa de jouer avec Arsenal plutôt qu'avec le FC London !

par ComboFever Jeu 15 Sep 2016 - 21:31

Dans PES tu sens les joueurs, l'inertie est mieux retranscrite, il y a un poids alors que dans FIFA c'est flottant je trouve. Si je devais faire une analogie ce serait avec les jeux de baston. D'une manière générale et n'importe quel spécialiste de la baston vous le dira, les VS Fighting US sont "flottants" alors que leur homologues nippons sont plus "physiques".

Après FIFA est imbattable sur certains points : la playlist est fabuleuse, l'ambiance sonore dans les stades et les commentaires sont superbes (quoique faut voir dans le 17 avec Ménes aux commandes...), les cut-scenes sont réussies, en gros y'a plus de vie, sans parler des licences même si ça n'affecte en rien le gameplay intrinsèquement parlant.

De toute façon, NBA2K est le meilleur jeu de sport, il défonce FIFA et PES à tous les niveaux ! Si seulement Visual Concepts réalisait un jour un jeu de foot ^^

par Doc_Skunkovitch Jeu 15 Sep 2016 - 22:54

Pour les Pciste qui veulent tester la demo de PES est dispo sur steam depuis ce jour.
http://store.steampowered.com/app/456610/

@Combo, c'est marrant de mon coté cette inertie c'est justement ce qui me fait preferer fifa , j'aime moins le coté 'sec' des deplacements

par **drfloyd** Jeu 15 Sep 2016 - 23:39

Doc_Skunkovitch a écrit:Qu'est ce qui te fait dire qu'il sera meilleur alors que le second n'est même pas sorti

car je viens d'y jouer, et franchement il est exceptionnel.

par **drfloyd** Jeu 15 Sep 2016 - 23:40

ComboFever a écrit:
De toute façon, NBA2K est le meilleur jeu de sport, il défonce FIFA et PES à tous les niveaux ! Si seulement Visual Concepts réalisait un jour un jeu de foot ^^

c'est ce que j'ai toujours dit, MAIS

Des américains ne peuvent faire un bon jeu de foot, en partant de rien....
PES commence a se rapprocher de NBA2K

par **drfloyd** Jeu 15 Sep 2016 - 23:41

nahnomercy a écrit:me laisserai bien tenté, j'ai pas acheté un jeu d'foot depuis pes en 2006... jamais pu encadrer les fifa

c'est le moment

par dam's Ven 16 Sep 2016 - 8:18

Question car les tests en parlent pas mal: l'inertie n'est-elle pas gênante?

Perso j'ai adoré PES4, détesté PES5 à cause de l'inertie; PES6 ça allait à peu près. J'aime bien PES 2016. Il se situe comment ce 2017 sur ce point?

par **drfloyd** Ven 16 Sep 2016 - 19:06

difficile de te repondre.... je ne sais pas à quel point ça peut te gêner, moi je trouve ça génial.

Apres le comparer avec PES5 ou 6... compliqué.... quelque part entre les 2 Mr. Green

par dam's Ven 16 Sep 2016 - 20:13

Ben pour PES5, habitué au jeu rapide et fluide de PES4 ça a été direct un "pas possible". Il y a une différence entre inertie naturelle, et inertie "forcée" pour ralentir le jeu. PES5 pour moi c'était vraiment mou du bulbe.

Bref, je vais télécharger la démo, je pense que c'est le seul moyen de me donner une idée... merci kian même!

par **drfloyd** Ven 16 Sep 2016 - 20:46

Je ne pense pas que tu vas être déçu.

par **drfloyd** Mar 20 Sep 2016 - 7:52

j'attends l'avis de mes 3 co acheteurs sur ce PES 2017 ?

Perso je suis totalement séduit.

par **Supasaya** Mar 20 Sep 2016 - 8:24

Sur ps3, le jeu est aussi tres bon et le rendu vraiment satisfaisant. Wink

Par contre, toujours une tonne de chargement entre 2 menus... et des licences qui disparaissent d'un jeu a l'autre, voire l'une des meilleures équipes au monde bordel ! (Bayern)
Ils pensaient que ca se verrait pas ???
Bon sinon, le jeu est tout a fait bon. Si vous hesitiez a le prendre sur ps3, allez y sans crainte Wink