Re: ON REFAIT L'HISTOIRE DU 7eme ART

par Invité Lun 15 Déc 2014 - 15:53

KatsuNi n'approuve pas ce post!

ON REFAIT L'HISTOIRE DU 7eme ART - Page 19 Katsun10

par Kaméha Lun 15 Déc 2014 - 19:14

Elle a quand même une tête chelou la Katsumi Razz

, on dirait que c'est Picasso en personne qui lui a positionné sa bouche. Mr. Green

Par contre Vaval, toi qui a bon goût en matière cinématographique, qu'as-tu apprécié dans ces Tarantino que perso j'ai trouvés nanardesques et proches de l'auto-caricature jusqu'à l’écœurement ?

par **lessthantod** Lun 15 Déc 2014 - 19:50

LOUUUIIIS LOUUUUISSS ... Razz

par Invité Lun 15 Déc 2014 - 19:55

Tarantino, ce que j'aime avant tout, c'est son sens aiguisé de la mise en scène et la manière qu'il a de faire dialoguer ses personnages. Je trouve que ça fait 80% du charme de ses films. Il a une façon de tourner les confrontations verbales qui me fascine. C'est tellement fluide et bien foutu que je me dis, à chaque fois: "mais oui, c'est comme ça qu'il faut faire, c'est génial". Mais ceci ne serait pas possible sans des acteurs de haute volée qui se transcendent dès qu'ils sont sous la houlette de maître Tarantino (Willis, Thurman, Travolta, Jackson, Keitel, Madsen, Roth, Pitt, et bien sûr Waltz).

P.S: ouais, Katsuni a une tronche bizarre, mais on s'en fou Mr. Green

par Kaméha Lun 15 Déc 2014 - 20:24

Alors je suis totalement d'accord avec toi, Tarantino et la mise en scène, c'est orgasmique (pour rester dans le thème Katsumi Razz

).

Et quand ça sert un scénario aussi savoureux que ses premiers films, c'est simplement exceptionnel.

Par contre, quand il en vient à se parodier lui-même et que le niveau des scénarios baisse lamentablement, ça devient pour moi écœurant.

Et c'est le problème de Basterds et de Django : Tarantino fait du Tarantino, dans tout, jusqu'à l'excès et au-delà. Les tueries de Kill Bill sont multipliées par mille, les actes les plus ignobles sont légion, et le public accepte tout cela parce que les méchants sont évidemment les pires méchants qui soient, si méchants qu'ils n'en sont plus humains, que les pires atrocités sont dès lors possibles, car il s'agit d'esclavagistes ou de nazis.

C'est la vengeance la vengeance la vengeance et encore la vengeance, la plus violente et aveugle possible, une idéologie véhiculée par le film qui perso me met mal à l'aise.

Et dans Basterds, le scénario déconnait grave, une uchronie bizarre, pas mal d'incohérences vers la fin et la scène du cinéma en feu.

Limite j'ai l'impression que c'est tellement gros que Tarantino se dénonce lui-même, ou dénonce l'idée de vengeance comme un fantasme dangereux, j'ai du mal m'expliquer le pourquoi de son film autrement.

par Invité Mar 16 Déc 2014 - 9:14

Tu pars un peu loin quand même Mr. Green

Mon Tarantino préféré reste et restera Reservoir Dogs. Un putain de film de gangster disposant d'une ambiance folle et de dialogues absolument cultes. MAIS, ça ne m'empêche pas d'adorer Django, Inglorious ou KB.

Petit montage trouvé ce matin...

The Work of: Michael Mann from Tom Kramer on Vimeo.

Plus classe tu meurs Cool

par zyta2000 Ven 19 Déc 2014 - 14:05

pour m'incruster dans la discussion n'oubliez pas JACKIE BROWN où tout est génial:mise en scène,dialogues,histoire et le top du top que Tarantino adore faire:sublimer des acteurs "vieillissants" ou mis sur la touche...
Pam Grier elle est géniale non?

Après les derniers sont plutot auto-parodiques mais peut être en rajoute til une couche parce qu'il prend de l'âge et qu'il veut se gaver de ce qu'il apprécie?

J'aimerai bien psychanalyser Tarantino....

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 14:10

Normal, JACKIE BROWN est mon TARANTINO préféré devant PULP FICTION et RESERVOIR DOGS ... et jamais Quentin ne refera des films du niveau de ses 3 là, faut l'accepter! saispas

par zyta2000 Ven 19 Déc 2014 - 14:30

Rhooo pourquoi?

Il suffirait juste qu'il revienne dans une veine "intimiste" et qu'il arrête un peu les grandes fresques(les nazis les yakuzas les westerns l'esclavage)

Peut être qu'il va se focaliser sur une nana( genre celle qui jouait wonder woman) ou je sais pas ...faire tourner Al pacino?

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 14:44

Quand on a tutoyé de tels sommets dés son 1er et 2nd film, difficile de s'en remettre. J'ai souvenir d'une interview de lui où il se questionnait sur son avenir comme réalisateur, il avait justement peur de s'autoparodier en essayant de faire toujours mieux. Il avait pris comme exemple GODARD dont la réussite fut fulgurante, 5 premières années de carrière prodigieuses ... puis est venu sa période auto-parodique, période peu à peu déclinante. il disait donc qu'il voulait s'y prendre autrement pour lui-même, qu'il voulait sans cesse se réinventer et qu'il ne fallait pas espérer voir un jour un RESERVOIR DOGS 2.0 ni un PULP FICTION 2.0 ... et à mon avis, c'est impossible de se réinventer en contentant tous les fans des 1ers jours comme moi. Pour moi les chef d’œuvres de sa filmo existent déjà, et il n'en refera plus de ce niveau là

par Kaméha Ven 19 Déc 2014 - 15:06

Il s'est déjà auto parodié à l'excès dans Django et Basterds, deux films que j'ai trouvés complètement nazes et faisant l'apologie de la vengeance contre les groupes plutôt que contre les individus responsables au sein de ces groupes. pukel

par saeba13 Ven 19 Déc 2014 - 15:45

lessthantod a écrit:Quand on a tutoyé de tels sommets dés son 1er et 2nd film, difficile de s'en remettre. J'ai souvenir d'une interview de lui où il se questionnait sur son avenir comme réalisateur, il avait justement peur de s'autoparodier en essayant de faire toujours mieux. Il avait pris comme exemple GODARD dont la réussite fut fulgurante, 5 premières années de carrière prodigieuses ... puis est venu sa période auto-parodique, période peu à peu déclinante. il disait donc qu'il voulait s'y prendre autrement pour lui-même, qu'il voulait sans cesse se réinventer et qu'il ne fallait pas espérer voir un jour un RESERVOIR DOGS 2.0 ni un PULP FICTION 2.0 ... et à mon avis, c'est impossible de se réinventer en contentant tous les fans des 1ers jours comme moi. Pour moi les chef d’œuvres de sa filmo existent déjà, et il n'en refera plus de ce niveau là

Perso j'ai trouvé Kill Bill aussi bon que Réservoirs Dogs ou Pulp fiction, le truc c'est que ça n'a rien a voir, Tarantino faisait plus de films de Gangster a ses débuts ou produisez aussi dans ce style comme Killing Zoé ou True Romance dans les années 90 mais ils ne peut pas refaire que des films de ce genre donc il se diversifie dans le film de genre, ça plait ou pas mais au moins ça sort des sentiers battus.

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 16:40

Mouais, "pour moi" Quentin TARANTINO excelle vraiment dans le film de gangster tout comme Brian DE PALMA excelle surtout dans le THRILLER. Dés qu'ils veulent s'écarter de leur genre de prédilection, "pour moi" le résultat n'est pas aussi convaincant!

par saeba13 Ven 19 Déc 2014 - 17:18

Ah mais je suis d'accord, Tarantino excelle vraiment dans le genre Gangster.
Mais Tarantino a été grandement influencé par les films asiatiques toute sa vie et Kill Bill par exemple est un hommage a ce cinema avec des references au genre toute les 2 minutes, je trouve Kill Bill pas inferieur du tout aux autres films cités.

Pas d'accord du tout pour De Palma, il a fait de très bon films autres que des thriller, après le terme Thriller est large, pour moi Scarface c'est pas un Thriller.

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 17:38

Oui bien sûr que SCARFACE, et L'IMPASSE, et LES INCORRUPTIBLES, et OUTRAGES, et PHANTOM OF THE PARADISE ... tous sont très, très bons ... mais pour moi ils n'atteignent pas l’excellence d'un BLOW OUT, PULSION, OBSESSION, et BODY DOUBLE. Je ne dis donc pas que SCARFACE pour DE PALMA ou KILL BILL pour TARANTINO sont mauvais, mais c'est pas pareil. Rares sont les réalisateurs qui excellent dans tous les genres, même le maître HITCHCOCK s'aventurait rarement an dehors du thriller qu'il maîtrisait à la perfection. Seul un génie comme KUBRICK excellait vraiment dans tous les genres, et je n'en vois pas d'autres!

par saeba13 Ven 19 Déc 2014 - 18:18

lessthantod a écrit:Rares sont les réalisateurs qui excellent dans tous les genres, même le maître HITCHCOCK s'aventurait rarement an dehors du thriller qu'il maîtrisait à la perfection. Seul un génie comme KUBRICK excellait vraiment dans tous les genres, et je n'en vois pas d'autres!

Je te rejoins a 100% la dessus meme si par exemple un Dany Boyle ma enchanté sur plusieurs genre de films (Sunshine, 28 jours, 27 heures, Slumdog,Trainspotting)

par Invité Ven 19 Déc 2014 - 18:23

lessthantod a écrit: Seul un génie comme KUBRICK excellait vraiment dans tous les genres, et je n'en vois pas d'autres!

Et Nolan

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 19:55

saeba13 a écrit:Je te rejoins a 100% la dessus meme si par exemple un Dany Boyle ma enchanté sur plusieurs genre de films (Sunshine, 28 jours, 27 heures, Slumdog,Trainspotting)

Pour moi Dany BOYLE, c'est une énigme! saispas

J'ai vu de lui PETIT MEURTRE ENTRE AMIS, TRAINSPOTTING, SUNSHINE, et 27 HEURES ... aucun ne m'a vraiment convaincu, à peine je les ai trouvé distrayants! Il faudrait quand même que je vois 28 JOURS avant de définitivement tourné le dos à ce réal, c'est celui de sa filmo dont j'entends/lis le plus de bien. Pas vu non plus SLUMDOG, mais j'ai vraiment aucune envie ni motivation à me le faire celui-là.

Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit: Seul un génie comme KUBRICK excellait vraiment dans tous les genres, et je n'en vois pas d'autres!
Et Nolan

Ouais, très drôle! Razz

Le jour où NOLAN nous fera son BARRY LYNDON, là on en reparlera! Wink

par Invité Ven 19 Déc 2014 - 20:04

lessthantod a écrit:
saeba13 a écrit:Je te rejoins a 100% la dessus meme si par exemple un Dany Boyle ma enchanté sur plusieurs genre de films (Sunshine, 28 jours, 27 heures, Slumdog,Trainspotting)
Pour moi Dany BOYLE, c'est une énigme! J'ai vu de lui PETIT MEURTRE ENTRE AMIS, TRAINSPOTTING, SUNSHINE, et 27 HEURES ... aucun ne m'a vraiment convaincu, à peine je les ai trouvé distrayants! Il faudrait quand même que je vois 28 JOURS avant de définitivement tourné le dos à ce réal, c'est celui de sa filmo dont j'entends/lis le plus de bien. Pas vu non plus SLUMDOG, mais j'ai vraiment aucune envie ni motivation à me le faire celui-là.

Gringos10 a écrit:
lessthantod a écrit: Seul un génie comme KUBRICK excellait vraiment dans tous les genres, et je n'en vois pas d'autres!
Et Nolan
Ouais, très drôle!
Le jour où NOLAN nous fera son BARRY LYNDON, là on en reparlera!

C'est le prochain Wink

par nicolpodo Ven 19 Déc 2014 - 20:12

Barry Lindon fait partie des films prétendus cultes que je n'arrive pas à encadrer . Si on écoute les fans , tous les Kubrick sont cultes ...

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 20:22

Ha non, je n'apprécie pas au même niveau tous les KUBRICK. Par contre mon préféré, avec certitude c'est BARRY LYNDON ... c'est même mon film préféré de toute l'histoire du cinéma à la lutte avec SUEURS FROIDES.
Sinon moi c'est SPARTACUS que je n'aime pas de sa filmo, et je n'apprécie que très moyennement LOLITA. J'ai aussi pendant très longtemps détesté ORANGE MÉCANIQUE avent de totalement changé d'avis y a 1 ou 2 ans lors du revisionnage.

par nicolpodo Ven 19 Déc 2014 - 20:38

C'était pas pour toi Less . Je parlais plus généralement

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 20:51

Oui oui, je sais bien ... mais j'aime bien me sentir au centre du monde! Mr. Green

Sinon, t'as vu LES DUELLISTES de Ridley SCOTT? Tu l'as aimé celui-là?

par nicolpodo Ven 19 Déc 2014 - 20:59

Non. Mais j'aime bien Ridley Scott en général

par **lessthantod** Ven 19 Déc 2014 - 21:05

Hé bien je te le recommande chaudement, c'est un peu le BARRY LYNDON de Ridley. Il fait partie de la trilogie "parenthèse enchantée" du début de carrière de Ridley avec ALIEN et BLADE RUNNER ... drunken

par zyta2000 Ven 19 Déc 2014 - 21:20

lessthantod a écrit:Mouais, "pour moi" Quentin TARANTINO excelle vraiment dans le film de gangster tout comme Brian DE PALMA excelle surtout dans le THRILLER. Dés qu'ils veulent s'écarter de leur genre de prédilection, "pour moi" le résultat n'est pas aussi convaincant!

Juste pour en revenir à Tarantino je pense qu'il ne faut pas sous estimer l'influence de Godard et ce que tu citais à propos de ce que lui en retirait sur l'auto parodie: aujourd'hui Godard continue de tourner des films il n'a jamais arrêter et surtout il s'est débarasseé du"succès " en bref tout le monde le connait il fait ce qu'il veut.

je pense que Tarantino a les moyens intellectuels et financiers de tourner comme ça....Après l'auto-parodie on y aura peut être droit?

Pour Kubrick "pour moi" mon préféré c'est Shining(tout y est génial enfin bref je vais pas me reciter comme pour Jackie Brown mais je l'aime pour les mêmes raisons)

par zyta2000 Ven 19 Déc 2014 - 21:24

nicolpodo a écrit:Barry Lindon fait partie des films prétendus cultes que je n'arrive pas à encadrer . Si on écoute les fans , tous les Kubrick sont cultes ...

Ils sont tous identifiables,estampilés "Kubrick" je trouve.
Même si je ne les aime pas tous ils m'ont tous donné envie de les voir certains plusieurs fois...
Barry Lyndon par contre je l'ai vite oublié

par nicolpodo Ven 19 Déc 2014 - 21:59

Moi je les ai tous regarde plusieurs fois . Deux catégories : ceux que j'ai adorés ( full métal jacket par exemple ) ; ceux que je ne comprenais vraiment pas pourquoi c'est culte alors je m'étais dit " c'est pas possible j'ai forcemment loupé un truc il faut que je revisionne . .. mais non rien à faire ( Barry Lindon , 2001 etc etc )

par Invité Ven 19 Déc 2014 - 22:11

lessthantod a écrit:avent de

Le stress des fêtes, probablement Mr. Green

Suis-je donc le seul à détester Jackie Brown? scratch

par zyta2000 Ven 19 Déc 2014 - 22:13

Suis-je donc le seul à détester Jackie Brown?

POURQUOI???

En tous cas t'es le premier qui le dit!
C'est le rythme ou le contenu?

Parce que les acteurs sont quand même bien mis en valeur non?

par Invité Ven 19 Déc 2014 - 22:16

Parce que

Sérieusement, je me suis ennuyé ferme devant ce Jackie Brown (tout comme devant Death Proof). Je ne sais pas, je n'ai pas retrouvé la magie de Tarantino dans ces deux films (et je les ai vu plusieurs fois). Je n'y arrive pas, c'est comme ça, mais je suis prêt à concevoir que je passe à côté de quelque chose.