Re: Test : Final Fantasy 9

par **FK-corporation** Mar 7 Oct 2014 - 21:37

Je suis désolé que ce test ne te plaise pas Cathédrale. Honnêtement et sans prendre la grosse tête, je pense que je fais parti des membres de Gamopat ayant le plus d'expérience en RPG. Je ne veux pas paraître prétentieux mais je pense mon avis légitime au vu de mon expérience de jeu... Des RPG mieux que FF9 je peux t'en citer des dizaines et je suis sûr que tu n'aurais même pas joué aux tiers de ceux-ci...

par Cathedrale Mar 7 Oct 2014 - 21:44

naaaaaaaaaan xD tu m'as mal compriiiise!!

ce n'est pas ton avis que je remets en cause, c'est la forme de ton test!!
je trouve que ça fait pas assez "test" justement, étant donné que tu as un avis ultra tranché sur la question..

je ne saurais expliquer mieux que ça saispas

je vais essayer

disons que pour qu'un test soit réussi à mes yeux, faut quand même donner envie un minimum aux gens d'essayer le jeu par eux-même... or, ce n'est absolument pas le cas ici.

que tu n'apprécies pas le jeu c'est tout à ton honneur, ça ne te discrédite en rien, c'est juste que j'ai un peu de mal avec le 'ton' employé et la forme...

après, qui suis-je pour juger, hin xD

T'as des choses intéressantes à dire, et mes critiques c'est plus pour amener maladroitement un : TU PEUX ENCORE MIEUX FAIRE Very Happy

au plaisir de te relire thumleft

par Cathedrale Mar 7 Oct 2014 - 21:48

par contre, je double post pour émettre un "hola"

le rpg est un genre que j'affectionne particulièrement, et sans que ça se transforme en concours de "qui a le plus fait de rpg dans sa vie" je peux t'assurer que je n'en suis pas à mon premier , loin de là Wink

et effectivement, si je devais faire un top 100 rpg (même si je n'ai pas encore fini 100 rpg, avouons-le tout de suite)
ff9 serait même pas dans le top 25, ni même dans le top 30.

Mais comme dit, que j'aime ou pas ce jeu n'est pas vraiment le problème Wink

si problème il y a, évidemment xD

par Cathedrale Mar 7 Oct 2014 - 21:51

drfloyd a écrit:??? pourquoi cette ironie ?

aaah, comme j'expliquais à fk-corporation, j'ai été 'déçue' par ce 'test'.
j'aime beaucoup les rpg, et, qu'il soit bon ou mauvais, ff9 méritait (comme beaucoup de jeux d'ailleurs)
un test à la 'hauteur' (j'entends par là un papier qui lui laisse une chance, quoi, avec un avis un poil moins tranché peut être)

sinon, je n'étais pas spécialement ironique en ajoutant : si ça me plait pas, j'ai qu'à aussi faire!

fk ou toi seraient en droit de me le diiire Wink

(tout cela est écrit sans animosité aucune, je tiens à le préciser car par écrit, c'est parfois délicat de saisir le ton d'un post! )

par **FK-corporation** Mar 7 Oct 2014 - 22:15

Je comprends et je prendrais en compte tes reproches pour mon prochain test Cathédrale. Je peux t'annoncer que mon prochain test c'est sur le jeu Lucifers Call, j'espère que tu l'aimes bien celui la ! :)

par **drfloyd** Mar 7 Oct 2014 - 22:28

il a le droit de ne pas aimer... perso moi à ce jeu je colle un 1,5/6.... Mr. Green

En étant sympa

par Kaméha Mar 7 Oct 2014 - 22:51

Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Ce n'est pas le cas ici, c'est une description accompagnée d'un ressenti personnel (négatif qui plus est, ce qui ne va pas arranger les choses).

Autant ton "test" de Nier m'a fait acheter le jeu (que j'adore d'ailleurs, un grand merci à toi FK! Very Happy

) car tu avais su partager et communiquer ton enthousiasme pour le jeu, autant il vaut mieux ne pas présenter comme "test" un ressenti personnel fort, disons, "désappointé", surtout quand il touche un jeu comme FF9 qui a une jolie bases de fans car là aussi tu partages tes émotions, et bref comme elles sont négatives bah les fans ont pas particulièrement envie de les recevoir et les perçoivent comme injustes et arbitraires, voire insultantes envers leurs goûts et leurs couleurs.

Je pense qu'il te suffirait de renommer le mot "test" en "le point de vue de FK, PGM du RPG" et tes textes seront beaucoup mieux accueillis (un petit effort sur la grammaire, le pluriel tout ça serait un plus aussi Razz

, désolé mais je tique quand je vois ce genre de fautes ^^ ).

par Invité Mar 7 Oct 2014 - 23:04

Entièrement d'accord avec kaméha (j'ai aussi acheté le Nier)

Comme quoi, quand il ne parle pas de la Megadrive Mr. Green

par Kaméha Mar 7 Oct 2014 - 23:13

Warhol a écrit:Entièrement d'accord avec kaméha (j'ai aussi acheté le Nier)

Comme quoi, quand il ne parle pas de la Megadrive

Mouahaha si tu veux je te ponds un petit "test" à la FK de la MD et de ses pépites de "chocolat" comme "tête de poulet simulator" Test : Final Fantasy 9 - Page 2 435303

J'y partagerai tout mon enthousiasme et mon amûûûr de la MD en toute objectivité bien sûr ! Mr. Green

par Cathedrale Mar 7 Oct 2014 - 23:19

ah mais parlez même pas de Nier ou je vais faire nuit blanche BAVE

par **Amy** Mar 7 Oct 2014 - 23:19

Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Sur gamopat quasiment tous les bulletins ou papiers ont un avis personnel et n'en gage que celui qui l'écrit..

La plupart défray souvent des jeux ou des consoles qu'ils ne possèdent meme pas ou auquels ils n'ont jamais joués , mais juste parcequ'ils ont lu un papier sur le net.. Rolling Eyes

par Cathedrale Mar 7 Oct 2014 - 23:20

drfloyd a écrit:il a le droit de ne pas aimer...

je l'ai moi-même répété 15 fois

n'empêche que... (relire la suite des mes posts ) Wink

par **FK-corporation** Mar 7 Oct 2014 - 23:34

Kaméha a écrit:Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Ce n'est pas le cas ici, c'est une description accompagnée d'un ressenti personnel (négatif qui plus est, ce qui ne va pas arranger les choses).

La vraiment je ne suis pas d'accord. Mon test est objectif et surtout argumenté, je précise exactement les gros défauts et les points qui me paraissent aberrants comme la lenteurs des combats, le manque de tactiques et le manque de challenge ainsi que le manque de variété du système de jeu.

Dans ce cas, quelqu'un peut se lancer dans un contre-test non ? Ça pourrait être sympa de voir une autre vison :)

par Starfox18 Mar 7 Oct 2014 - 23:36

fk-corporation a écrit:
Kaméha a écrit:Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Ce n'est pas le cas ici, c'est une description accompagnée d'un ressenti personnel (négatif qui plus est, ce qui ne va pas arranger les choses).

La vraiment je ne suis pas d'accord. Mon test est objectif et surtout argumenté, je précise exactement les gros défauts et les points qui me paraissent aberrants comme la lenteurs des combats, le manque de tactiques et le manque de challenge ainsi que le manque de variété du système de jeu.

Dans ce cas, quelqu'un peut se lancer dans un contre-test non ? Ça pourrait être sympa de voir une autre vison :)

Je veux bien me lancer dans cet exercice. Wink

par **drfloyd** Mar 7 Oct 2014 - 23:40

un contre test, je ne demande que ça

je lierai les 2, pas de soucis

par Invité Mar 7 Oct 2014 - 23:42

dingoonutz a écrit:
Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Sur gamopat quasiment tous les bulletins ou papiers ont un avis personnel et n'en gage que celui qui l'écrit..

La plupart défray souvent des jeux ou des consoles qu'ils ne possèdent meme pas ou auquels ils n'ont jamais joués , mais juste parcequ'ils ont lu un papier sur le net..

L'objectivité est un vaste débat de toutes façons..
Mais ce que voulait dire kaméha, c'est qu'un test, c'est un peu comme une enquête judiciaire, si tu ne la fais pas à charge ET à décharge, ton contenu ne sera pas sérieux.
Avoir son idée et sa conviction, même en faisant tous les efforts, ils transparaîtra toujours, déjà dans le choix du jeu testé, mais ici, c'est un peu trop unilatéral je pense.

C'est publiable sur Gamopat, certes, mais attention au déluge de commentaires nerveux :)

par Invité Mar 7 Oct 2014 - 23:45

drfloyd a écrit:un contre test, je ne demande que ça

je lierai les 2, pas de soucis

Si Fellock a le temps Test : Final Fantasy 9 - Page 2 517947

par **drfloyd** Mar 7 Oct 2014 - 23:48

bon apres il y a le mythique FF7 à tester.... on a pas de test de ce jeu ! Ca manque.

par Kaméha Mar 7 Oct 2014 - 23:54

fk-corporation a écrit:
Kaméha a écrit:Un "test" doit être une critique objective, factuelle et argumentée.

Ce n'est pas le cas ici, c'est une description accompagnée d'un ressenti personnel (négatif qui plus est, ce qui ne va pas arranger les choses).

La vraiment je ne suis pas d'accord. Mon test est objectif et surtout argumenté, je précise exactement les gros défauts et les points qui me paraissent aberrants comme la lenteurs des combats, le manque de tactiques et le manque de challenge ainsi que le manque de variété du système de jeu.

Dans ce cas, quelqu'un peut se lancer dans un contre-test non ? Ça pourrait être sympa de voir une autre vison :)

Boarf c'est chaud de dire que l'on est objectif quand ton "test" est rédigé en prenant position, par exemple les expressions "là c'est le pompon", "complètement hallucinant", "c'est personnel" etc etc et puis tout simplement les "j'aime", "j'aime pas", "ça me rebute" etc. On est dans la définition même de la subjectivité là j'ai envie de dire !

Alors oui y'a quelques arguments, comme la lenteur des combats. Mais ils sont oubliés dès que tu donnes ton avis personnel, car ils ne sont dès lors plus crédibles, car ils paraissent dès lors aux yeux du lecteur comme subjectifs.

C'est pour ça que je dis que t'as aucune raison de vouloir appeler ça un "test". "Les avis de FK le PGM du RPG", ou "la critique de FK" c'est très bien comme ça et largement suffisant !

par **drfloyd** Mar 7 Oct 2014 - 23:57

perso je prefere des avis personnels plutot qu'un test bidon générique façon JeuxVideo.com ou tout est toujours lissé et parfait pour plaire à tout le monde.

par **FK-corporation** Mar 7 Oct 2014 - 23:59

drfloyd a écrit:bon apres il y a le mythique FF7 à tester.... on a pas de test de ce jeu ! Ca manque.

Haha t'es sûr que tu veux un test ? Car je suis en plein dedans en ce moment. Je vais voir si je trouve l'inspiration mais bon Doc, si je lui mets un 5 ou 6 suppos, tu vas pas être content MDR

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 0:00

drfloyd a écrit:bon apres il y a le mythique FF7 à tester.... on a pas de test de ce jeu ! Ca manque.

Pas le plus urgent car tellement vu et revu sur le net.
Mais bon.. ça manque dans la bibli du site ..

par Kaméha Mer 8 Oct 2014 - 0:07

drfloyd a écrit:perso je prefere des avis personnels plutot qu'un test bidon générique façon JeuxVideo.com ou tout est toujours lissé et parfait pour plaire à tout le monde.

Ce n'est point la question ! Soit on a un test, soit un avis, mais un texte ne peut pas être les deux à la fois. Un peu de méthode que diable ! Si les même les docteurs manquent de méthode pas étonnant que ce soit la crise dans ce pays boudiou ! Razz

En plus cher Doc' ta phrase est un aveux en creux qu'il ne s'agit pas d'un test mais bien d'un avis personnel !

Et c'est bien ce que je dis car sur le fond nous sommes d'accord : je préfère également avoir un avis perso d'un joueur aguerri qu'un énième test sans saveur. Mais il faut présenter les choses comme elles sont, un avis, pas un test, pour que la pilule de la subjectivité puisse passer en douceur chez le lecteur. :)

par **drfloyd** Mer 8 Oct 2014 - 0:12

tu te poses trop de questions là... Un joueur donne son avis sur un jeu, point barre.

Un test reste un avis personnel

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 0:17

Mais plus ça se voit, moins c'est bon Mr. Green

par Kaméha Mer 8 Oct 2014 - 0:18

drfloyd a écrit:tu te poses trop de questions là... Un joueur donne son avis sur un jeu, point barre.

Un test reste un avis personnel

Bah non ce sont deux choses antinomiques ! L'un est objectif l'autre subjectif. L'un comme l'a dit Warhol prend les éléments à charge et à décharge, l'autre est un ressenti.

De la méthode te dis-je !

par **FK-corporation** Mer 8 Oct 2014 - 0:21

Je meurs surtout d'envie de faire un test sur FF8 et d'expliquer pourquoi c'est le meilleur de tous les FF mais la encore, ça ne fera pas l'unanimité tant cet épisode est détesté... Les mystères de la vie...
En tout cas je prends en compte vos remarques et pour mes prochains test, j'essayerai d'être moins sévère et moins laisser paraître mon ressenti.

par Kaméha Mer 8 Oct 2014 - 0:25

fk-corporation a écrit:Je meurs surtout d'envie de faire un test sur FF8 et d'expliquer pourquoi c'est le meilleur de tous les FF mais la encore, ça ne fera pas l'unanimité tant cet épisode est détesté... Les mystères de la vie...
En tout cas je prends en compte vos remarques et pour mes prochains test, j'essayerai d'être moins sévère et moins laisser paraître mon ressenti.

Non au contraire !!!

Sois encore plus sévère ! Laisse encore plus paraître ton ressenti !! Fais pas un "test" mais une critique ! La critique d'un amateur éclairé des RPG ! C'est à mon absolument pas humble avis ce que tu peux faire de plus intéressant. T'as pas besoin d'appeler ça "test", c'est tout !

On est dans une période où c'est la mode d'aller au-delà des tests et des notes pour les jeux (phénomène évidemment inspiré du cinéma). Gamexplain sur Youtube ne met plus de notes, jv.com ne met plus de notes détaillées, etc. Plus besoin de faire des "tests" ! ^^ Faut y aller à fond !

edit : sinon oui le FF8 est trop shoujo/gay, avec ses persos émo avant l'heure mouhahahaha ! sunglass

par **sylesis** Mer 8 Oct 2014 - 8:59

Je ne suis donc pas le seul à ne pas aimer cet épisode ? Seigneur Elvis, je suis rassuré : j'ai essayé sur émulateur il y a des années et je me suis emmerdé comme ce n'était pas permis, au point d'arrêter après le premier cd.
Plus tard j'ai acheté FF7 sur PS ( j'avais déjà la version PC mais pas grave), le 8, et 10, mais le 9, il ne mettra pas ses disques chez moi.

par **drfloyd** Mer 8 Oct 2014 - 9:30

fk-corporation a écrit:Je meurs surtout d'envie de faire un test sur FF8 et d'expliquer pourquoi c'est le meilleur de tous les FF mais la encore, ça ne fera pas l'unanimité tant cet épisode est détesté... Les mystères de la vie...
En tout cas je prends en compte vos remarques et pour mes prochains test, j'essayerai d'être moins sévère et moins laisser paraître mon ressenti.

je ne suis pas d'ccord, tu dois dire ce que tu penses TOI... et ne pas lisser pour faire plaisir aux fans.

par NinjaStorm_banni Mer 8 Oct 2014 - 10:05

fk a écrit:
Je sortais d’un Final Fantasy VIII qui reste pour moi actuellement le meilleur opus de tous et là

Mince, ça commence quand même super mal...

fk a écrit:Clairement, pour moi, Final Fantasy 9 est le plus mauvais de tous à égalité avec le 12.

Et jusqu'à cette dernière phrase du test j'ai cru que tu étais quelqu'un doté d'un minimum d'esprit critique, certes avec des goûts particuliers, mais là... ça a fini de m'achever Very Happy

Le 12 étant sans doute dans le top 3, voire top 2 si ce n'est top 1 (bon OK, faut peut-être pas abuser)