XBOX ONE, le topic généraliste
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Desole pour toi , le docteur m a a nouveau accepter , en contre partie je change de comportement.
Edit : ce n'est pas le sujet ici. Donc si tu veux parler de ca avec moi c'est en mp
Edit : ce n'est pas le sujet ici. Donc si tu veux parler de ca avec moi c'est en mp
patapouf31- Patient contaminé
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
patapouf31 a écrit:Desole pour toi , le docteur m a a nouveau accepter , en contre partie je change de comportement.
Edit : ce n'est pas le sujet ici. Donc si tu veux parler de ca avec moi c'est en mp
C'est bien mal parti
Attends, patapouf qui fait de la morale? Réveil toi garçon! Je n'ai aucune remarque à recevoir de ta part, tu as plutôt intérêt à faire profil bas si tu restes dans les parages
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Bah je ne trolle plus ( c'etait la raison de mon premier ban definitif ).
patapouf31- Patient contaminé
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
@Kameha : j'ai beau plus pencher pour Sony et sa PS4 en vu d'un achat prochain (dès qu'il y aura plus de jeux en occaz), faut arrêter de penser que Sony n'aurait pas fait pareil.
Ils ont surfé sur la tendance "nous on est cool" (ce qui est de bonne guerre) car ils ont vu le four qu'avait fait MS. Sinon, t'inquiète, ils auraient fait pareil. C'est du pain béni pour les éditeurs et les développeurs le coup du jeu "propriétaire unique" au prix fort. D'ailleurs, tu veux un truc rigolo ? Sony, sur le PSN+ a enlevé les jeux PS4 pour les non propriétaires de cette console. Comme ça, tu peux pas les sélectionner avant et ainsi les télécharger plus tard si tu te prends la console.
Tu trouves pas ça mesquin toi ?
C'est pas le monde des bisounours, faut être sérieux hein, c'est le monde des actionnaires, des dividendes et de la bourse, pas celui des "joueurs".
Perso, j'attends vraiment de voir ce que vont proposer les deux à l'E3 en terme d'exclu. Si c'est kif kif, je partirai sur une PS4 car je trouve que le PSN+ est une bonne initiative et que ma PS3, contrairement à ma 360, m'a plus satisfaite. Mais si les meilleurs titres sortent sur One (ce qui m'étonnerait quand même, je pense que ça va s'équilibrer), ben ça sera MS à la maison.
Ils ont surfé sur la tendance "nous on est cool" (ce qui est de bonne guerre) car ils ont vu le four qu'avait fait MS. Sinon, t'inquiète, ils auraient fait pareil. C'est du pain béni pour les éditeurs et les développeurs le coup du jeu "propriétaire unique" au prix fort. D'ailleurs, tu veux un truc rigolo ? Sony, sur le PSN+ a enlevé les jeux PS4 pour les non propriétaires de cette console. Comme ça, tu peux pas les sélectionner avant et ainsi les télécharger plus tard si tu te prends la console.
Tu trouves pas ça mesquin toi ?
C'est pas le monde des bisounours, faut être sérieux hein, c'est le monde des actionnaires, des dividendes et de la bourse, pas celui des "joueurs".
Perso, j'attends vraiment de voir ce que vont proposer les deux à l'E3 en terme d'exclu. Si c'est kif kif, je partirai sur une PS4 car je trouve que le PSN+ est une bonne initiative et que ma PS3, contrairement à ma 360, m'a plus satisfaite. Mais si les meilleurs titres sortent sur One (ce qui m'étonnerait quand même, je pense que ça va s'équilibrer), ben ça sera MS à la maison.
pouletmagique- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Parce qu'il y en a dessus.Kaméha a écrit:Oubliez pas que la One est une console, pas un ordi (même si techniquement c'est un ordi de moyenne puissance). Donc je vois pas pourquoi MS a voulu faire mumuse avec les données perso dessus...
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
@pouletmagique : je pense que Sony n'a jamais eu l'intention de faire pareil que MS, pour une simple raison : ils ne sont pas aussi perchés que les dirigeants de la branche Xbox de MS, et savaient que le projet porté par ces derniers serait un fiasco. Il leur suffisait d'attendre et de jouer les sauveurs du jeu vidéo, ce qu'ils ont parfaitement réalisé. Et oui Sony doit bien évidemment répondre devant ses actionnaires, mais cela ne change rien à l'affaire.
@onels : oui enfin y'a de la marge entre rentrer son code de CB et utiliser kinect pour contrôler le nombre de personnes présentes dans la pièce et bloquer le visionnage d'un film ou pour te mater et savoir si tu regardes les pubs jusqu'au bout (brevet déposé par crosoft ça)
@onels : oui enfin y'a de la marge entre rentrer son code de CB et utiliser kinect pour contrôler le nombre de personnes présentes dans la pièce et bloquer le visionnage d'un film ou pour te mater et savoir si tu regardes les pubs jusqu'au bout (brevet déposé par crosoft ça)
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Marge ou pas, MS a toujours adoré avoir un max de données sur les gens. MS parmi d'autres énormes compagnies, certes, mais on ne peut pas non plus le nier.
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Kaméha a écrit:@pouletmagique : je pense que Sony n'a jamais eu l'intention de faire pareil que MS, pour une simple raison : ils ne sont pas aussi perchés que les dirigeants de la branche Xbox de MS, et savaient que le projet porté par ces derniers serait un fiasco. Il leur suffisait d'attendre et de jouer les sauveurs du jeu vidéo, ce qu'ils ont parfaitement réalisé. Et oui Sony doit bien évidemment répondre devant ses actionnaires, mais cela ne change rien à l'affaire.
Et c'est là où tu fais preuve de naïveté. Et cette naïveté te mène à porter un jugement erroné sur l'industrie et ses consommateurs. Pour faire simple, il est établi que Sony avait prévu de faire exactement la même chose (connexion permanente pour tuer le marché de l'occasion, du démat' en veux-tu en voilà, etc). Des développeurs se sont prononcés sur le sujet, que ce soit lors d'interviews ou en off auprès de personnes proches de l'industrie (journalistes, entre autre). Pour voir la chose de façon globale, il faut comprendre comment fonctionne l'industrie du jeu vidéo aujourd'hui, éviter de poser un oeil trop romantique dessus et -surtout- bannir toute vision manichéenne. Lorsqu'une nouvelle génération de consoles s'apprête à voir le jour, les constructeurs ne se contentent plus de faire leur machine dans leur coin et de la balancer ensuite aux créatifs pour qu'ils s'éclatent dessus. Ça, c'est terminé, ça n'existe plus. Désormais, les éditeurs ont pris un tel poids qu'ils sont eux aussi décisionnaires de ce qui est à venir. Ce que je veux t'expliquer, c'est que pour la mise en place et le lancement d'une nouvelle génération, constructeurs et éditeurs (les développeurs n'ont guère leur mot à dire, eux, en revanche) marchent main dans la main dès la phase de réflexion autour du projet et décident de concert quelle(s) direction(s) donner à l'industrie. Et lorsqu'on constate les tentatives des éditeurs pour se faire toujours plus de blé sur la génération Xbox360/PS3 (pass online, projet irréalisable de royalties sur la revente des jeux d'occasion, etc), on commence à entrevoir d'où vient cette vision du home gaming qui nous a été présentée lors du précédent E3. Et cette nouvelle direction/impulsion avait été validée à la fois par les éditeurs et les deux gros constructeurs (Microsoft et Sony). Seulement, ce qui n'avait été prévu par aucun des principaux acteurs de ce plan longuement et savamment ourdi, c'est le tollé général et international auquel il serait confronté dès la présentation de Microsoft. Un Epic Fail monumental qui, en quelques minutes à peine, se répandit sur la toile telle une trainée de poudre. Suite à ce fâcheux revers, réunion de crise chez Sony, l'état d'urgence est décrété : il faut sauver le soldat PS4 et, par la même occasion, en profiter pour lisser notre image. Une décision est prise : on va improviser en se positionnant à contre-pied sur les sujets qui fâchent et rester dans le flou pour le reste. Résultat : essai transformé auprès des masses.
Concrètement, la seule différence réelle entre Sony et Microsoft c'est que l'un des deux a eu la chance de faire sa présentation en second, là où le premier a mis ses couilles sur la table. Qu'on soit d'accord ou pas avec le projet présenté (concept liberticide, tout ça...) c'est un autre débat. En revanche, penser que Sony a plus d'estime pour ses consommateurs que Microsoft c'est juste du manque de discernement ou, en l'état, un manque d'éclairage sur l'envers du décor.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Je suis assez surpris par ton comm', je pense que tu as du me lire en diagonale.
A aucun moment je n'ai dit que Sony respectait plus les joueurs que MS. A aucun moment je n'ai montré de naïveté ou ait développé une vision manichéenne.
En réalité, si tu me lis plus correctement, tu comprendras que dans ma vision de l'affaire Sony est au contraire plus machiavélique que MS. C'est ce que j'ai exprimé par cette phrase : "Il leur suffisait d'attendre et de jouer les sauveurs du jeu vidéo".
L'avenir d'une console de salon ne se décide pas à l'E3 dans une "réunion de crise" où l'on va redéfinir tout un business plan en 2 heures, juste après la conférence de MS et juste avant celle de Sony.
Si Sony avait voulu d'un marché vidéoludique verrouillé, il leur suffisait de s'aligner sur MS. Et là dans ta vision des choses (que je qualifierais de vision "insuffisamment pertinente" ou "1ere marche de l'immense escalier de la perspicacité" ) les éditeurs auraient applaudi, et tous ensemble ils auraient passé la nouvelle gen' à gangbanger les joueurs dans la joie et la bonne humeur.
Non je le maintiens, Sony a finement joué son coup, et de plus il a pu abandonner sans choquer personne le jeu multi gratuit. Un joli coup de poker.
A aucun moment je n'ai dit que Sony respectait plus les joueurs que MS. A aucun moment je n'ai montré de naïveté ou ait développé une vision manichéenne.
En réalité, si tu me lis plus correctement, tu comprendras que dans ma vision de l'affaire Sony est au contraire plus machiavélique que MS. C'est ce que j'ai exprimé par cette phrase : "Il leur suffisait d'attendre et de jouer les sauveurs du jeu vidéo".
L'avenir d'une console de salon ne se décide pas à l'E3 dans une "réunion de crise" où l'on va redéfinir tout un business plan en 2 heures, juste après la conférence de MS et juste avant celle de Sony.
Si Sony avait voulu d'un marché vidéoludique verrouillé, il leur suffisait de s'aligner sur MS. Et là dans ta vision des choses (que je qualifierais de vision "insuffisamment pertinente" ou "1ere marche de l'immense escalier de la perspicacité" ) les éditeurs auraient applaudi, et tous ensemble ils auraient passé la nouvelle gen' à gangbanger les joueurs dans la joie et la bonne humeur.
Non je le maintiens, Sony a finement joué son coup, et de plus il a pu abandonner sans choquer personne le jeu multi gratuit. Un joli coup de poker.
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Si ma mémoire est bonne, Sony a présenté la PS4 en premier, et avec de l'avance en plus (~2 mois). Je doute fortement qu'ils aient, comme le dit Kaméha, revu leur business plan 5 heures avant leur conférence à l'E3 (comme certains fanboy ont bien voulu nous le faire croire). Revoir le prix et l'architecture d'une console sur un coup de tête juste avant un moment aussi important que sa présentation officielle à Los Angeles, ça me paraît complètement improbable...
Je ne dis pas que l'un est blanc et l'autre tout noir, non, personne ne l'est. Mais soutenir mordicus que Sony a changé sa politique en si peu de temps, c'est limite quand même...
Je ne dis pas que l'un est blanc et l'autre tout noir, non, personne ne l'est. Mais soutenir mordicus que Sony a changé sa politique en si peu de temps, c'est limite quand même...
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
S'il est vrai que la PS4 a été annoncée avant l'E3 dernier, elle n'avait en aucun cas été présentée de façon formelle et précise, à aucun moment les spécificités et le business plan de la machine n'ont été étalés au grand jour avant le salon de Los Angeles.
Je comprends que, vu de l'extérieur, ce revirement éclair puisse vous sembler improbable mais c'est pourtant bien ce qui s'est produit. Ils ont mis en avant le fameux plan de secours qu'ils avaient dans leur besace, rien de plus. La "réunion de crise" comme on l'appelle n'a servi qu'à synchroniser les discours des représentants de la firme. Ok, on opte pour l'option 2. Et c'est là qu'ils ont été malin, dans l'anticipation d'un probable revers.
Très cher ami, ton analyse quant à la pertinence de ce que j'ai pris le temps de te relater pourrait être prise en considération si je me contentai de spéculer. Or, ce n'est pas le cas : je relate des faits. Je ne vais/peux pas rentrer d'avantage dans les détails pour des raisons évidentes mais j'ai une foi absolue en mes sources. Après, libre à toi de choisir de croire la romanesque version officielle, ça ne me pose pas de problème.
Je comprends que, vu de l'extérieur, ce revirement éclair puisse vous sembler improbable mais c'est pourtant bien ce qui s'est produit. Ils ont mis en avant le fameux plan de secours qu'ils avaient dans leur besace, rien de plus. La "réunion de crise" comme on l'appelle n'a servi qu'à synchroniser les discours des représentants de la firme. Ok, on opte pour l'option 2. Et c'est là qu'ils ont été malin, dans l'anticipation d'un probable revers.
Kaméha a écrit:Si Sony avait voulu d'un marché vidéoludique verrouillé, il leur suffisait de s'aligner sur MS. Et là dans ta vision des choses (que je qualifierais de vision "insuffisamment pertinente" ou "1ere marche de l'immense escalier de la perspicacité" MDR ) les éditeurs auraient applaudi, et tous ensemble ils auraient passé la nouvelle gen' à gangbanger les joueurs dans la joie et la bonne humeur.
Très cher ami, ton analyse quant à la pertinence de ce que j'ai pris le temps de te relater pourrait être prise en considération si je me contentai de spéculer. Or, ce n'est pas le cas : je relate des faits. Je ne vais/peux pas rentrer d'avantage dans les détails pour des raisons évidentes mais j'ai une foi absolue en mes sources. Après, libre à toi de choisir de croire la romanesque version officielle, ça ne me pose pas de problème.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
OZoran Tsubasa a écrit:S'il est vrai que la PS4 a été annoncée avant l'E3 dernier, elle n'avait en aucun cas été présentée de façon formelle et précise, à aucun moment les spécificités et le business plan de la machine n'ont été étalés au grand jour avant le salon de Los Angeles.
Je comprends que, vu de l'extérieur, ce revirement éclair puisse vous sembler improbable mais c'est pourtant bien ce qui s'est produit. Ils ont mis en avant le fameux plan de secours qu'ils avaient dans leur besace, rien de plus. La "réunion de crise" comme on l'appelle n'a servi qu'à synchroniser les discours des représentants de la firme. Ok, on opte pour l'option 2. Et c'est là qu'ils ont été malin, dans l'anticipation d'un probable revers.
J'ai cru comprendre que tu avais travaillé dans le milieu de la presse vidéo ludique il y a quelques temps. As-tu gardé des contacts avec les gens du milieu pour avoir à disposition des informations aussi confidentielles?
Je demande car c'est toujours intéressant de connaître un peu l'envers du décor ainsi que le point de vue de personnes ayant des sources sûres (des "insider", en quelque sorte). C'est dans ces moments là que nous, pauvre gamer ayant un point de vue externe à la chose, nous rendons compte qu'on en sait finalement bien peu
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
En effet, Vaval, j'ai bossé plus de 10 ans dans l'industrie vidéoludique (presse papier et audiovisuelle). Donc, oui, je fais clairement référence à des source fiables (collègues toujours en activité, RP, développeurs, éditeurs, etc). Car tu te doutes qu'en un peu plus d'une décennie, tes rapports avec les différents acteurs de l'industrie ne se limitent pas à des échanges professionnels. Selon les affinités, on se fait des soirées, on fait des bouffes ensemble, on se met parfois en couple même, etc... bref, certains deviennent de vrais amis en dehors du cadre du travail.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Sympa tout ça, tu dois souvent avoir des infos croustillantes du coup. Et garder contact avec des personnes avec lesquelles on s'entend bien, c'est toujours important! Merci pour l'anecdote en tout cas
Aurais-tu, par hasard, entendu une quelconque rumeur concernant la présentation d'un nouveau Mass Effect à l'E3 en juin prochain? Je dois dire que je me languis d'une telle annonce, les opus sur PS3/360 m'ont vraiment fait vibrer
Aurais-tu, par hasard, entendu une quelconque rumeur concernant la présentation d'un nouveau Mass Effect à l'E3 en juin prochain? Je dois dire que je me languis d'une telle annonce, les opus sur PS3/360 m'ont vraiment fait vibrer
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Mouarf je suis pas convaincu du tout. On connait le sérieux absolu de la presse vidéoludique n'est-ce pas.
De vrais Pullitzer !
Reste que oui tu dois avoir plus "d'infos" que nous, misérables plébéiens voués à rester au dehors des petits fours et des kits de presse des soirées de lancement (qui sont un peu les "zones de guerre" du journaliste vidéoludique, qui va chercher dans ces endroits chauds du globe les infos pour ses lecteurs adorés). Un véritable travail d'investigation donc.
nota bene : *si tu bossais pour Canard PC, chapeau bas cependant*.
Bref, oui j'ai le plus grand mal du monde à aimer les journalistes; dans mon milieu, entre ce qui se passait et ce que les journalistes rapportaient, c'était à mourir de rire (ou de tristesse, au choix) tant ils suintaient la paresse, l'incompétence et ignoraient les règles les plus basiques du milieu sur lequel ils étaient supposés informer le public. Mais ce n'était pas le milieu vidéoludique il est vrai.
Bref je termine là mon aparté sur le "journalisme" et sa crédibilité.
Reste que particulièrement en matière vidéoludique, un journaliste n'a comme info que ce qu'un éditeur / constructeur veut bien lui donner. Si je me trompe et qu'il existe un travail d'investigation dans le milieu, je serais ravi de l'apprendre et de modifier cette idée en conséquence.
Et en plus Sony, bah c'est pas une marque française : les décisions ne se prennent pas ici, mais à Tokyo. Donc le journaliste français, qui va parler à l'attaché de presse ou responsable de la com' français, qui concrètement doit pas savoir grand chose de plus que ce que la maison mère située à l'autre bout de la Terre veut bien communiquer publiquement aux journalistes (et donc au public), c'est de l'info de douzième main, de l'info d'occasion, et je vois même pas comment ils peuvent croiser leurs sources (ce que les journalistes ne font plus de toutes façons).
Les véritables décisions stratégiques se prennent à Tokyo, ne sont communiquées à personne, et sont couvertes - blindées même- par des clauses de confidentialité.
Enfin, ton raisonnement même m'intrigue : c'est un peu "oui Sony avait prévu de le faire et avait prévu de pas le faire". Bizarre non ?
De vrais Pullitzer !
Reste que oui tu dois avoir plus "d'infos" que nous, misérables plébéiens voués à rester au dehors des petits fours et des kits de presse des soirées de lancement (qui sont un peu les "zones de guerre" du journaliste vidéoludique, qui va chercher dans ces endroits chauds du globe les infos pour ses lecteurs adorés). Un véritable travail d'investigation donc.
nota bene : *si tu bossais pour Canard PC, chapeau bas cependant*.
Bref, oui j'ai le plus grand mal du monde à aimer les journalistes; dans mon milieu, entre ce qui se passait et ce que les journalistes rapportaient, c'était à mourir de rire (ou de tristesse, au choix) tant ils suintaient la paresse, l'incompétence et ignoraient les règles les plus basiques du milieu sur lequel ils étaient supposés informer le public. Mais ce n'était pas le milieu vidéoludique il est vrai.
Bref je termine là mon aparté sur le "journalisme" et sa crédibilité.
Reste que particulièrement en matière vidéoludique, un journaliste n'a comme info que ce qu'un éditeur / constructeur veut bien lui donner. Si je me trompe et qu'il existe un travail d'investigation dans le milieu, je serais ravi de l'apprendre et de modifier cette idée en conséquence.
Et en plus Sony, bah c'est pas une marque française : les décisions ne se prennent pas ici, mais à Tokyo. Donc le journaliste français, qui va parler à l'attaché de presse ou responsable de la com' français, qui concrètement doit pas savoir grand chose de plus que ce que la maison mère située à l'autre bout de la Terre veut bien communiquer publiquement aux journalistes (et donc au public), c'est de l'info de douzième main, de l'info d'occasion, et je vois même pas comment ils peuvent croiser leurs sources (ce que les journalistes ne font plus de toutes façons).
Les véritables décisions stratégiques se prennent à Tokyo, ne sont communiquées à personne, et sont couvertes - blindées même- par des clauses de confidentialité.
Enfin, ton raisonnement même m'intrigue : c'est un peu "oui Sony avait prévu de le faire et avait prévu de pas le faire". Bizarre non ?
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Heureusement, la presse ne se résume pas à un individu spécifique...
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
onels4 a écrit:Heureusement, la presse ne se résume pas à un individu spécifique...
Oui bien évidemment, j'ai cité Canard PC pour ce faire, et puis c'était un petit troll gratuit tout mignon
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Surtout si tu sors une photo de julien chiasse chieze...
Le mec le plus megalo et le plus faux cul de la presse JV
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Clair, qqun travaille chez Sony ici ?
Snoz- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Non, un mec qui te demande 10 euros ou acheter quelque chose sur le stand pix pour avoir une photo... (mon petit frere (12 ans à l'époque) s'en souviendra longtemps..) un vrai connard
Amy- Docteur agrégé **
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Kaméha a écrit:Mouarf je suis pas convaincu du tout. On connait le sérieux absolu de la presse vidéoludique n'est-ce pas.
De vrais Pullitzer !
Reste que oui tu dois avoir plus "d'infos" que nous, misérables plébéiens voués à rester au dehors des petits fours et des kits de presse des soirées de lancement (qui sont un peu les "zones de guerre" du journaliste vidéoludique, qui va chercher dans ces endroits chauds du globe les infos pour ses lecteurs adorés). Un véritable travail d'investigation donc.
nota bene : *si tu bossais pour Canard PC, chapeau bas cependant*.
Bref, oui j'ai le plus grand mal du monde à aimer les journalistes; dans mon milieu, entre ce qui se passait et ce que les journalistes rapportaient, c'était à mourir de rire (ou de tristesse, au choix) tant ils suintaient la paresse, l'incompétence et ignoraient les règles les plus basiques du milieu sur lequel ils étaient supposés informer le public. Mais ce n'était pas le milieu vidéoludique il est vrai.
Bref je termine là mon aparté sur le "journalisme" et sa crédibilité.
Reste que particulièrement en matière vidéoludique, un journaliste n'a comme info que ce qu'un éditeur / constructeur veut bien lui donner. Si je me trompe et qu'il existe un travail d'investigation dans le milieu, je serais ravi de l'apprendre et de modifier cette idée en conséquence.
Et en plus Sony, bah c'est pas une marque française : les décisions ne se prennent pas ici, mais à Tokyo. Donc le journaliste français, qui va parler à l'attaché de presse ou responsable de la com' français, qui concrètement doit pas savoir grand chose de plus que ce que la maison mère située à l'autre bout de la Terre veut bien communiquer publiquement aux journalistes (et donc au public), c'est de l'info de douzième main, de l'info d'occasion, et je vois même pas comment ils peuvent croiser leurs sources (ce que les journalistes ne font plus de toutes façons).
Les véritables décisions stratégiques se prennent à Tokyo, ne sont communiquées à personne, et sont couvertes - blindées même- par des clauses de confidentialité.
Enfin, ton raisonnement même m'intrigue : c'est un peu "oui Sony avait prévu de le faire et avait prévu de pas le faire". Bizarre non ?
Que veux-tu que je réponde à ça ? Ton post suinte la haine et dégouline de raccourcis et caricatures en tout genre. Il n'y a même pas débat ou échange d'idée avec toi : il est établi que tu dis "blanc" car je dis "noir". Ne prétends pas le contraire, je n'y croirai pas et ce serait te mentir à toi-même. Le plus drôle, c'est que je prends la peine de répondre à Vaval en distillant quelques informations personnelles quant à mon parcours (en passant, je ne pense pas faire un étalage prétentieux de cet état) et tu sautes sur l'occasion comme un mort de faim pour balancer un plébiscite anti-journaleux JV alors que t'as pas la moindre foutue idée des nombreuses ramifications de la profession. Franchement, les interventions comme celle-là, ça ne vole pas bien haut.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
La haine carrément ! Dire de l'autre qu'il "suinte la haine", c'est une mauvaise technique rhétorique visant à décrédibiliser son contradicteur quand on sait que l'on n'a rien d'autre à répondre. C'est assez vilain comme technique par ailleurs, et ça enlève plus au débat que ça n'apporte ! J'attends d'un esprit éclairé comme le tien un peu plus que cela ^^
Par contre un léger mépris d'une large partie de la profession oui, je n'ai qu'à allumer ma tv, passer devant un relais H pour m'en rendre compte. Combien de journaux/sites sans intérêt pour un Canard PC par exemple ? Et cela s'applique hélas pour le reste de la presse.
J'avais juste été fortement intrigué par ton "j'ai des sources super fiables de l'espace mais je peux bien évidemment pour des raisons évidentes de l'évidence même que si je te le dis je dois te tuer après pas te dire ni les sources, ni les infos de ces sources".
Et rien que là on voit que le raisonnement est biaisé : une source fiable, c'est un type qui siège au conseil d'administration de Sony là-bas à Tokyo, ou à défaut un type haut placé, pas un journaliste qui a entendu d'un pote journaliste qui a entendu qu'un dev avait parlé à un type qui avait pour voisin de palier un gars qui avait passé ses vacances avec le cousin d'un des concepteurs de la PS4. (attention ceci était une caricature).
Bref à défaut de nous dire quelles sont tes infos, ou qui te les a données, tu aurais pu au moins nous dire peut-être comment ces infos ont été récupérées, un coup d'oeil dans les coulisses du JV est toujours bon à prendre!
Je n'ai en outre toujours pas compris ton raisonnement : le fameux "Sony avait prévu de faire comme MS et prévu de ne pas faire comme MS aussi".
Par contre un léger mépris d'une large partie de la profession oui, je n'ai qu'à allumer ma tv, passer devant un relais H pour m'en rendre compte. Combien de journaux/sites sans intérêt pour un Canard PC par exemple ? Et cela s'applique hélas pour le reste de la presse.
J'avais juste été fortement intrigué par ton "j'ai des sources super fiables de l'espace mais je peux bien évidemment pour des raisons évidentes de l'évidence même que si je te le dis je dois te tuer après pas te dire ni les sources, ni les infos de ces sources".
Et rien que là on voit que le raisonnement est biaisé : une source fiable, c'est un type qui siège au conseil d'administration de Sony là-bas à Tokyo, ou à défaut un type haut placé, pas un journaliste qui a entendu d'un pote journaliste qui a entendu qu'un dev avait parlé à un type qui avait pour voisin de palier un gars qui avait passé ses vacances avec le cousin d'un des concepteurs de la PS4. (attention ceci était une caricature).
Bref à défaut de nous dire quelles sont tes infos, ou qui te les a données, tu aurais pu au moins nous dire peut-être comment ces infos ont été récupérées, un coup d'oeil dans les coulisses du JV est toujours bon à prendre!
Je n'ai en outre toujours pas compris ton raisonnement : le fameux "Sony avait prévu de faire comme MS et prévu de ne pas faire comme MS aussi".
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Effectivement, j'imagine que ozoran connaît qqun qui travaille chez Sony pour s'exprimer ainsi.
Snoz- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Je remarque en tout cas qu'Ozoran postait moins sur ce topic, et je comprends pourquoi. Autant de troll traitant tous ceux qui ne sont pas d'accord de fanboy, ça fatigue au final. Surtout que comme toi Kameha, c'est 0 argumentations, sources bidon et défiance permanente ...
Vive l'argent, vive Microsoft, vive la One et vive les gogos achetant leur console D-One. (et à bat les bouseux ne possédant pas de connexion décente pour vivre)
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antoniomontana71- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
C'est clair que Sony avait aussi prevu le contrôle de l'occaz' (cette rumeur revenait trop régulièrement sur les sites de JV pour etre fausse).
Rien ne nous dit non plus que le ps eye fournit avec le "gros pack" n'avait pas les même objectifs que le kinect tant décrié. Car le fait qui le propose d'office dans un pack plutôt que seulement une seconde peut soulever la question selon moi.
Il est clair qu'aux prémices de cette next gen, quand je voyais le chemin emprunté par les 2 parties, je me suis dis : "je m'arrete là", alors oui MS a fait amende honorable en revenant sur certains points (c'était leur interet il faut le dire), mais Sony en fevrier 2013 a présenté sa machine... Pas les fonctionnalité, et il semble evident que le fait qu'ils passent en second niveau conf' E3 leur a permis de sortir le plan B (qui doit certainement se limiter à une ou deux brides par ci par là et qui etaient techniquement faisable dans le laps de temps jusqu'à la sortie).
Sony a fait une meilleure com' jusque là, mais au jour d'aujourd'hui MS et même Nintendo (encore plus) sont un peu des outsiders, et c'est bien là la meilleure position pour suprendre. Je pense que l'E3 sera d'ailleurs plus marquants chez ses 2 marques que chez le "leader".
Ca s'annonce passionant d'ici un mois
Rien ne nous dit non plus que le ps eye fournit avec le "gros pack" n'avait pas les même objectifs que le kinect tant décrié. Car le fait qui le propose d'office dans un pack plutôt que seulement une seconde peut soulever la question selon moi.
Il est clair qu'aux prémices de cette next gen, quand je voyais le chemin emprunté par les 2 parties, je me suis dis : "je m'arrete là", alors oui MS a fait amende honorable en revenant sur certains points (c'était leur interet il faut le dire), mais Sony en fevrier 2013 a présenté sa machine... Pas les fonctionnalité, et il semble evident que le fait qu'ils passent en second niveau conf' E3 leur a permis de sortir le plan B (qui doit certainement se limiter à une ou deux brides par ci par là et qui etaient techniquement faisable dans le laps de temps jusqu'à la sortie).
Sony a fait une meilleure com' jusque là, mais au jour d'aujourd'hui MS et même Nintendo (encore plus) sont un peu des outsiders, et c'est bien là la meilleure position pour suprendre. Je pense que l'E3 sera d'ailleurs plus marquants chez ses 2 marques que chez le "leader".
Ca s'annonce passionant d'ici un mois
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Kaméha --> Me parler de rhétorique lorsque tu ne cherches qu'à entretenir une joute verbale, c'est un peu se foutre de la gueule du monde. Tu ne crois pas ? Excuse-moi de ne pas (plus ?) avoir envie de jouer à ces stériles enfantillages en dehors du périmètre d'un topic bien connu et, par conséquent, ne pas donner plus de corps aux réponses que je serai susceptible de t'apporter ici. Je vais néanmoins faire exception à cette récente ligne directrice avec cet ultime post.
Il est aisé de tomber à bras raccourcis sur le paletot de la presse, de se placer en juge et bourreau, en donneur de leçons, voire en altruiste pourvoyeur de bons conseils, lorsqu'on est tranquillement assis derrière son clavier et que l'on ne propose rien d'autre qu'une critique acerbe et faussée par des aprioris qui -décidément- ont la vie dure. Non pas que l'ensemble de la profession ("confession" devrai-je dire) mérite des éloges ou même de la considération, note-le bien, mais réduire le secteur -hormis un seul et unique magazine- à une brochette de branleurs tout juste bons à humidifier le bout de leurs lèvres avec du champagne et à sentir l'odeur de leurs propres pets, c'est d'une absurdité et d'une gratuité déconcertantes. Et tout ça, seulement "en allumant le poste de TV" ou "en passant devant un Relais H". Une prouesse analytique, sans nul doute. Plus sérieusement, il est très facile de constater que l'émergence d'internet (et donc des sites dédiés au JV) a grandement contribué à l'image désastreuse que la presse JV a récoltée ces dernières années. Preuve en est le modus operandi que tu dépeins (rapport éditeurs/développeurs/journalistes se résumant à des communiqués de presse impersonnels et mailés à la chaine, envoi d'invitations pour présentation du jeu X un jour donné, etc) et qui est la façon dont travaillent la plupart des sites de JV amateurs/semi-amateurs. Des sites qui dans 95% des cas sont créés par des passionnés qui ne demandent qu'à toucher leur rêve du bout des doigts mais qui n'ont pas la moindre foutue idée de la façon dont fonctionne une Rédaction. Une véritable aubaine pour les éditeurs qui voient là un moyen d'obtenir une lisibilité incroyable et à moindre coût pour leurs jeux. Crois-moi, les bougres n'en demandaient pas tant. Et le processus d'endoctrinement est d'une simplicité archaïque : invite des étudiants qui ont un site de JV à tes évènements, brosse-les un peu dans le sens du poil, flatte leur égo, donne-leur l'impression qu'ils font parti d'une élite, renvois-les chez eux avec un exemplaire du jeu et la bise de la RP trop bonnasse... et BINGO ! ton jeu aura droit à la meilleure des pubs : l'engouement d'un jeune naïf à qui tu auras mis des étoiles plein les yeux. Il n'y a pas à chier, la grande majorité de la "presse" internet a clairement nivelé le truc vers le bas. Seulement, quitte à te décevoir, la presse JV -la vraie- ne se limite pas à ces interactions superficielles ; ce que j'ai clairement mis en avant en répondant à Vavalboss lorsque j'évoquai des rapports humains avant tout, où les échanges sortent du cadre du travail, où chacun connait le nom des enfants de l'autre, où l'on n'est plus dans un donné pour un rendu... et où, forcément, les langues se délient. Ces gens deviennent des amis, des proches. Et ces personnes ne sont pas que des RP de seconde zone ou des journalistes locaux, loin s'en faut. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que je les préserve en n'étalant pas leurs CVs sur la place publique, juste pour me justifier auprès d'un illustre inconnu. Par ailleurs, à te lire, il est assez déroutant de constater que mes propos ne peuvent être que le fruit d'une séance de téléphone arabe alambiquée, grotesque et sans fondement. Je ne doute pas un seul instant que tu ne me portes guère dans ton coeur mais tenter de me décrédibiliser en tournant en ridicule mon retour sur le sujet Xbox One/PS4 est symptomatique d'une obsession que je n'imaginai pas. Du coup, je ne sais plus si je dois avoir peur ou me sentir flatté. Laissons le temps en décider. Mais une chose est sûre, tu n'as pas la moindre idée dont fonctionne la presse JV française. Tu crois vraiment qu'on attend que le pole français d'un éditeur daigne inviter un développeur 15 petits jours avant la sortie d'un jeu pour espérer avoir des informations ? Tu penses que l'on ne se déplace jamais, que ce soit sur notre territoire ou à l'autre bout du monde ? Tu es réellement persuadé que nos sources se limitent à des mails expédiés par des RP ? Allons, un peu de sérieux. Si tu savais le nombre d'informations qui circulent en off et dont on ne peut tout simplement pas parler pour ne pas briser un rapport de confiance.
PS : je m'aperçois que, bien que n'étant plus de la partie, j'ai parlé au présent à la fin de mon post... comme si j'étais encore dans la course. Nostalgie.
Il est aisé de tomber à bras raccourcis sur le paletot de la presse, de se placer en juge et bourreau, en donneur de leçons, voire en altruiste pourvoyeur de bons conseils, lorsqu'on est tranquillement assis derrière son clavier et que l'on ne propose rien d'autre qu'une critique acerbe et faussée par des aprioris qui -décidément- ont la vie dure. Non pas que l'ensemble de la profession ("confession" devrai-je dire) mérite des éloges ou même de la considération, note-le bien, mais réduire le secteur -hormis un seul et unique magazine- à une brochette de branleurs tout juste bons à humidifier le bout de leurs lèvres avec du champagne et à sentir l'odeur de leurs propres pets, c'est d'une absurdité et d'une gratuité déconcertantes. Et tout ça, seulement "en allumant le poste de TV" ou "en passant devant un Relais H". Une prouesse analytique, sans nul doute. Plus sérieusement, il est très facile de constater que l'émergence d'internet (et donc des sites dédiés au JV) a grandement contribué à l'image désastreuse que la presse JV a récoltée ces dernières années. Preuve en est le modus operandi que tu dépeins (rapport éditeurs/développeurs/journalistes se résumant à des communiqués de presse impersonnels et mailés à la chaine, envoi d'invitations pour présentation du jeu X un jour donné, etc) et qui est la façon dont travaillent la plupart des sites de JV amateurs/semi-amateurs. Des sites qui dans 95% des cas sont créés par des passionnés qui ne demandent qu'à toucher leur rêve du bout des doigts mais qui n'ont pas la moindre foutue idée de la façon dont fonctionne une Rédaction. Une véritable aubaine pour les éditeurs qui voient là un moyen d'obtenir une lisibilité incroyable et à moindre coût pour leurs jeux. Crois-moi, les bougres n'en demandaient pas tant. Et le processus d'endoctrinement est d'une simplicité archaïque : invite des étudiants qui ont un site de JV à tes évènements, brosse-les un peu dans le sens du poil, flatte leur égo, donne-leur l'impression qu'ils font parti d'une élite, renvois-les chez eux avec un exemplaire du jeu et la bise de la RP trop bonnasse... et BINGO ! ton jeu aura droit à la meilleure des pubs : l'engouement d'un jeune naïf à qui tu auras mis des étoiles plein les yeux. Il n'y a pas à chier, la grande majorité de la "presse" internet a clairement nivelé le truc vers le bas. Seulement, quitte à te décevoir, la presse JV -la vraie- ne se limite pas à ces interactions superficielles ; ce que j'ai clairement mis en avant en répondant à Vavalboss lorsque j'évoquai des rapports humains avant tout, où les échanges sortent du cadre du travail, où chacun connait le nom des enfants de l'autre, où l'on n'est plus dans un donné pour un rendu... et où, forcément, les langues se délient. Ces gens deviennent des amis, des proches. Et ces personnes ne sont pas que des RP de seconde zone ou des journalistes locaux, loin s'en faut. Il n'y a donc rien d'étonnant à ce que je les préserve en n'étalant pas leurs CVs sur la place publique, juste pour me justifier auprès d'un illustre inconnu. Par ailleurs, à te lire, il est assez déroutant de constater que mes propos ne peuvent être que le fruit d'une séance de téléphone arabe alambiquée, grotesque et sans fondement. Je ne doute pas un seul instant que tu ne me portes guère dans ton coeur mais tenter de me décrédibiliser en tournant en ridicule mon retour sur le sujet Xbox One/PS4 est symptomatique d'une obsession que je n'imaginai pas. Du coup, je ne sais plus si je dois avoir peur ou me sentir flatté. Laissons le temps en décider. Mais une chose est sûre, tu n'as pas la moindre idée dont fonctionne la presse JV française. Tu crois vraiment qu'on attend que le pole français d'un éditeur daigne inviter un développeur 15 petits jours avant la sortie d'un jeu pour espérer avoir des informations ? Tu penses que l'on ne se déplace jamais, que ce soit sur notre territoire ou à l'autre bout du monde ? Tu es réellement persuadé que nos sources se limitent à des mails expédiés par des RP ? Allons, un peu de sérieux. Si tu savais le nombre d'informations qui circulent en off et dont on ne peut tout simplement pas parler pour ne pas briser un rapport de confiance.
PS : je m'aperçois que, bien que n'étant plus de la partie, j'ai parlé au présent à la fin de mon post... comme si j'étais encore dans la course. Nostalgie.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Il est clair que si sony se vautre en quantite et qualite des jeux annonces a l'e3 en comparaison a big N et surtout a ms et qu'ils mettent en avant des finctionnalites qui n'ont rien a voir avec le jeu, ils vont se faire demonter par le public.
De plus, ms semble avoir sorti le chequier comme jamais ca va faire mal.
On peut pas faire un daubic fight pour eviter de polluer celui ci de ce genre de discussion et de personnes frustrees ne voyant pas arriver le moindre titre AAA exclu a se mettre sous la dent fin 2014 et 2015...
De plus, ms semble avoir sorti le chequier comme jamais ca va faire mal.
On peut pas faire un daubic fight pour eviter de polluer celui ci de ce genre de discussion et de personnes frustrees ne voyant pas arriver le moindre titre AAA exclu a se mettre sous la dent fin 2014 et 2015...
kalo99- Interne
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Age : 39
Localisation : Cannes
Date d'inscription : 21/08/2013
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ca semble evident que le catalogue one sera bien plus fourni à la fin de l'année que celui de sa concurente. Halo devrait sortir en fin d'année, et on dirait que Sony n'a rien...
Invité- Invité
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