XBOX ONE, le topic généraliste
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ca je te comprend( parce que j'en suis passe par la :) ), mais c'est une question de budget, c'est autrechose... Quand on a le budget pour acheter une console D one, et qu'on aime les jeux de bagnoles...bah t'as pas trop le choix non plus il faut dire. Et au pire si vraiment t'aime pas, tu revends rapidement et t'y perds pas grand choseViriel a écrit:Je désapprouve pas, mais c'est réducteur. J'aime pas Halo pourtant je reconnais que c'est un bon jeu avec des qualités. Faut aussi être objectif.nicolpodo a écrit:Surtout que tout cela este par nature subjectif. On a tous une licence a laquelle on n'accroche pas, alors qu'a priori elle cartonne chez la majorite des joueurs. On n'aime pas, ca en fait pas un mauvais jeu pour autant...Viriel a écrit:"Testez les jeux, testez les jeux", vous êtes bien gentils mais on a pas tous les moyens de s'acheter une console à 500 boules pour "tester" ses jeux.
Alors personnellement je me fie à ce que je vois dans les tests vidéos et écrits, par des pros comme par des joueurs lambdas.
Metacritics rassemble les tests de gros sites et en fait une moyenne générale, alors que ca déplaise ou non, je considère ca comme une source fiable.
Après les tests de joueur c'est toujours à prendre avec des pincettes. Entre les pourisseurs qui ragent et les mecs qui mettent 20 au jeu "par ce qu'il ne mérite pas une note aussi basse", c'est la merde.
Quand vous avez acheté Forza (par exemple), vous n'y aviez pas touché, donc si on suit votre raisonnement vous ne saviez pas si il était bon ou non. On est d'accord ?
Sauf que personnellement je peux pas claquer 70 boules dans un jeu en me disant "tiens si ca se trouve ca va pas me plaire", alors je me forge un avis avec les tests.
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ca fait longtemps que j'ai pas payé un jeu 70 euros, entre amazone et Auchan ou la fnac, généralement c'est 50 euros le jeu qui sort.Viriel a écrit:Je désapprouve pas, mais c'est réducteur. J'aime pas Halo pourtant je reconnais que c'est un bon jeu avec des qualités. Faut aussi être objectif.nicolpodo a écrit:Surtout que tout cela este par nature subjectif. On a tous une licence a laquelle on n'accroche pas, alors qu'a priori elle cartonne chez la majorite des joueurs. On n'aime pas, ca en fait pas un mauvais jeu pour autant...Viriel a écrit:"Testez les jeux, testez les jeux", vous êtes bien gentils mais on a pas tous les moyens de s'acheter une console à 500 boules pour "tester" ses jeux.
Alors personnellement je me fie à ce que je vois dans les tests vidéos et écrits, par des pros comme par des joueurs lambdas.
Metacritics rassemble les tests de gros sites et en fait une moyenne générale, alors que ca déplaise ou non, je considère ca comme une source fiable.
Après les tests de joueur c'est toujours à prendre avec des pincettes. Entre les pourisseurs qui ragent et les mecs qui mettent 20 au jeu "par ce qu'il ne mérite pas une note aussi basse", c'est la merde.
Quand vous avez acheté Forza (par exemple), vous n'y aviez pas touché, donc si on suit votre raisonnement vous ne saviez pas si il était bon ou non. On est d'accord ?
Sauf que personnellement je peux pas claquer 70 boules dans un jeu en me disant "tiens si ca se trouve ca va pas me plaire", alors je me forge un avis avec les tests.
Je n'ai pas encore acheté la console parce que j'aurais pas le temps d'y jouer malheureusement mais putain, quand j'etais un peu plus jeune, quel pied de pouvoir acheter une console day one malgré les défauts des premiers jeux, les souvenirs que tu gardes d'une console, ce sont les premiers jeux que tu finis puis les gros titres sur la duree de vie de la console.
Le reste c'est de la littérature, alors quand ce sont les futurs de Ps4 qui dénigrent systématiquement alors qu'il n'y a rien de glamour et de bandant qui sort en 2013 sur leur future console...J'ai vu un jeu à la Fnac sur Ps4, j'ai pas regardé le titre mais graphiquement ca m'a fait sourire, j'ai cru que c'était Teddy Boy remasterisé...
Lequintal- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
@ Kameha : je vois comment et surtout de quel droit tu te permet de juger les gens qui mettent LEUR argent (pas le tien hein!) dans un truc qu'ils aiment et qui les passionnent?
Si ils se font plaisir c'est bien le principal, si un truc te fais plaisir tu seras moins regardant sur la somme engagée.
Enfin un jeu ca se choisit un peu aussi à l'affinité, des jeux moyens (reputés comme tel) peuvent tres bien te convenir, et inversement un jeu acclamé peut te déplaire.
Si ils se font plaisir c'est bien le principal, si un truc te fais plaisir tu seras moins regardant sur la somme engagée.
Enfin un jeu ca se choisit un peu aussi à l'affinité, des jeux moyens (reputés comme tel) peuvent tres bien te convenir, et inversement un jeu acclamé peut te déplaire.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Après on peut se faire une opinion car on a joué aux épisodes précédents.
Forza ressemble au 4, un poil plus joli, conduite améliorée, mais masse de contenu en moins et politique désastreuse.
Dead Rising est visiblement le moins bon de la série et il ressemble au 2 avec + de zombies, rigolo pour se défouler mais c'est tout. Et il est visuellement et techniquement pas du tout next gen, GTA 5 est plus impressionnant.
Reste Crimson Dragon et Killer Instinct qui sont véritablement à tester. Ryse ça m'intéresse pas, le gameplay à une main avec des ralentis non stop c'est pas pour moi. Même si pareil, c'est "neuf" donc à tester.
PS : Je précise que je peux dire la même chose pour le dernier Killzone. J'ai pas aimé le 1 et le 3 mais j'ai adoré le 2. Le 4 a l'air intéressant, mais je reste méfiant, et je sens qu'il me plaira toujours moins que le 2. A voir donc.
Forza ressemble au 4, un poil plus joli, conduite améliorée, mais masse de contenu en moins et politique désastreuse.
Dead Rising est visiblement le moins bon de la série et il ressemble au 2 avec + de zombies, rigolo pour se défouler mais c'est tout. Et il est visuellement et techniquement pas du tout next gen, GTA 5 est plus impressionnant.
Reste Crimson Dragon et Killer Instinct qui sont véritablement à tester. Ryse ça m'intéresse pas, le gameplay à une main avec des ralentis non stop c'est pas pour moi. Même si pareil, c'est "neuf" donc à tester.
PS : Je précise que je peux dire la même chose pour le dernier Killzone. J'ai pas aimé le 1 et le 3 mais j'ai adoré le 2. Le 4 a l'air intéressant, mais je reste méfiant, et je sens qu'il me plaira toujours moins que le 2. A voir donc.
Raoh- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Kameha -> Calmos quand même, là tu rentres dans le hardcore.
Nicolpodo -> Bah même si j'avais beaucoup de sous, ca serait quand même pas une raison pour acheter à l'aveuglette quoi. Et puis j'sais pas, moi j'aime bien passer 3 plombes sur les sites spécialisés et Youtube à lire / regarder les tests, souvent ca me plombe le jeu mais au moins je sais que j'achète (association de consommateurs, bonjour !)
Lequintal -> Je me base sur le prix de base, celui qu'on retrouve la plupart du temps (escromania, FNAC...), quand on voit les mecs qui se ruent chaque année dans leur arnaq...revendeur habituel claquer 70 balles dans le nouveau CoD, Fifa, PES, Mario (oui, sortons des clichés), ca m'étonne pas que les prix restent aussi hauts.
Nicolpodo -> Bah même si j'avais beaucoup de sous, ca serait quand même pas une raison pour acheter à l'aveuglette quoi. Et puis j'sais pas, moi j'aime bien passer 3 plombes sur les sites spécialisés et Youtube à lire / regarder les tests, souvent ca me plombe le jeu mais au moins je sais que j'achète (association de consommateurs, bonjour !)
Lequintal -> Je me base sur le prix de base, celui qu'on retrouve la plupart du temps (escromania, FNAC...), quand on voit les mecs qui se ruent chaque année dans leur arnaq...revendeur habituel claquer 70 balles dans le nouveau CoD, Fifa, PES, Mario (oui, sortons des clichés), ca m'étonne pas que les prix restent aussi hauts.
Viriel- Patient contaminé
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Si tu aimes l'assistance oui tu aimeras le 4... si tu aimes les beaux graphismes également mais si tu t'attends à un jeu long et difficile la tu peux faire une croix dessusRaoh a écrit:Après on peut se faire une opinion car on a joué aux épisodes précédents.
Forza ressemble au 4, un poil plus joli, conduite améliorée, mais masse de contenu en moins et politique désastreuse.
Dead Rising est visiblement le moins bon de la série et il ressemble au 2 avec + de zombies, rigolo pour se défouler mais c'est tout. Et il est visuellement et techniquement pas du tout next gen, GTA 5 est plus impressionnant.
Reste Crimson Dragon et Killer Instinct qui sont véritablement à tester. Ryse ça m'intéresse pas, le gameplay à une main avec des ralentis non stop c'est pas pour moi. Même si pareil, c'est "neuf" donc à tester.
PS : Je précise que je peux dire la même chose pour le dernier Killzone. J'ai pas aimé le 1 et le 3 mais j'ai adoré le 2. Le 4 a l'air intéressant, mais je reste méfiant, et je sens qu'il me plaira toujours moins que le 2. A voir donc.
patapouf- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
De quel droit je critique ?
Je sais pas ? Peut-être parce que ce comportement de moutons nuit à l'ensemble des joueurs ?
Peut-être parce que ça fait passer le message suivant aux éditeurs "les gens achètent par millions des consoles sans bon jeu, les consommateurs sont au stade ultime de l'aliénation mentale, continuons à produire de la merde, de toutes façons ils en redemandent, du foot de la voiture du shoot, même pas bons, tiens de la merde mangez-en et dites moi que c'est délicieux".
On est loin de l'époque où les jeux day one étaient de petites révolutions du jeu vidéo, du super mario world, du super mario 64, du wipeout, du virtua fighter, duu soul calibur, même du halo.
Nan là y'a que des jeux nuls à moyen, aucune révolution, aucun hit, RIEN, et vous défendez cela uniquement par égo, parce que vous l'avez acheté. Parfois il faut admettre que l'on achète un truc nul pour le moment, et qu'il aurait fallu attendre.
Mais la réalité est que vous avez cautionné le fait que l'on prenne les joueurs pour des imbéciles, vous avez participé à la dégradation de l'industrie des jeux vidéo (enfin des jeux console, mais cette dégradation se répercute aussi sur les jeux PC), et après on me demande "pourquoi tu critiques". Evidemment que je critique, c'est éminemment critiquable !
Je sais pas ? Peut-être parce que ce comportement de moutons nuit à l'ensemble des joueurs ?
Peut-être parce que ça fait passer le message suivant aux éditeurs "les gens achètent par millions des consoles sans bon jeu, les consommateurs sont au stade ultime de l'aliénation mentale, continuons à produire de la merde, de toutes façons ils en redemandent, du foot de la voiture du shoot, même pas bons, tiens de la merde mangez-en et dites moi que c'est délicieux".
On est loin de l'époque où les jeux day one étaient de petites révolutions du jeu vidéo, du super mario world, du super mario 64, du wipeout, du virtua fighter, duu soul calibur, même du halo.
Nan là y'a que des jeux nuls à moyen, aucune révolution, aucun hit, RIEN, et vous défendez cela uniquement par égo, parce que vous l'avez acheté. Parfois il faut admettre que l'on achète un truc nul pour le moment, et qu'il aurait fallu attendre.
Mais la réalité est que vous avez cautionné le fait que l'on prenne les joueurs pour des imbéciles, vous avez participé à la dégradation de l'industrie des jeux vidéo (enfin des jeux console, mais cette dégradation se répercute aussi sur les jeux PC), et après on me demande "pourquoi tu critiques". Evidemment que je critique, c'est éminemment critiquable !
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
J'ai PAS acheté un seul jeux neuf depuis 2008 ( tous eu gratuit )Kaméha a écrit:De quel droit je critique ?
Je sais pas ? Peut-être parce que ce comportement de moutons nuit à l'ensemble des joueurs ?
Peut-être parce que ça fait passer le message suivant aux éditeurs "les gens achètent par millions des consoles sans bon jeu, les consommateurs sont au stade ultime de l'aliénation mentale, continuons à produire de la merde, de toutes façons ils en redemandent, du foot de la voiture du shoot, même pas bons, tiens de la merde mangez-en et dites moi que c'est délicieux".
On est loin de l'époque où les jeux day one étaient de petites révolutions du jeu vidéo, du super mario world, du super mario 64, du wipeout, du virtua fighter, duu soul calibur, même du halo.
Nan là y'a que des jeux nuls à moyen, aucune révolution, aucun hit, RIEN, et vous défendez cela uniquement par égo, parce que vous l'avez acheté. Parfois il faut admettre que l'on achète un truc nul pour le moment, et qu'il aurait fallu attendre.
Mais la réalité est que vous avez cautionné le fait que l'on prenne les joueurs pour des imbéciles, vous avez participé à la dégradation de l'industrie des jeux vidéo (enfin des jeux console, mais cette dégradation se répercute aussi sur les jeux PC), et après on me demande "pourquoi tu critiques". Evidemment que je critique, c'est éminemment critiquable !
Donc tout ce que tu affirmes n'es pas valable
Je défend des jeux défendables , et surtout que je considère comme plus que moyen après y avoir jouer plus de 15 heure à chaque
patapouf- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Donc Patapouf, tu as la PS4 et la One mais tu n'as acheté aucun jeu ?
Viriel- Patient contaminé
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
J'ai eu la ps4 , la one gratuitement ainsi que forza / killzone
Le dead rising j'ai pas pu mais je l'ai emprunter
Le dead rising j'ai pas pu mais je l'ai emprunter
patapouf- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Je trouve ca un peu gros, mais bon.
Des potes / familles qui te filent un demi-millier d'euros de jeux vidéos comme ils te passent le sucre avec le café, ca doit faire plaisir.
Des potes / familles qui te filent un demi-millier d'euros de jeux vidéos comme ils te passent le sucre avec le café, ca doit faire plaisir.
Viriel- Patient contaminé
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Aucuns rapport , ils travaillent quasiment tous dans le jeu vidéo ( testeurs / graphistes 3D )Viriel a écrit:Je trouve ca un peu gros, mais bon.
Des potes / familles qui te filent un demi-millier d'euros de jeux vidéos comme ils te passent le sucre avec le café, ca doit faire plaisir.
Donc ils ont certains jeux gratuits , j'en touche une part
patapouf- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ce qu'il faut pas lire sérieusement.....Kaméha a écrit:De quel droit je critique ?
Je sais pas ? Peut-être parce que ce comportement de moutons nuit à l'ensemble des joueurs ?
Donc tu n'as jamais précommandé de jeux ? Jamais acheté de jeux et/ou console day one ?
Je vois pas pourquoi on devrait qualifier les gens de moutons sous prétexte qu'ils achètent une console le jour de sa sortie.
Ils sont peut-être fan de la marque, des exclues ou que sais-je y a plein de bonnes raisons d’acheter une console day one.
Et puis dire "ouais 570€ pour ça, ça fait cher".......
Sauf que l'achat d'une console ça se fait sur le long terme, on achète pas qu'un jeux surtout vu la durée de la dernière génération.
NeoNuke- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Elle gars est amer, aigri , et fait l'amalgame entre passionné et pigeon ... Je le plains finalement
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Vous répondez pas à l'argument principal, le fait que ça nuise à l'ensemble des joueurs. Normal, puisque c'est un fait, et qu'il n'y a rien à répondre.
Un "passionné" peut tout à fait être un pigeon, y'a aucune incompatibilité, c'est plutôt même souvent identique. Pareil pour un "fan", c'est un pigeon. Un amateur, ça n'est pas un pigeon.
Bien sûr que j'ai déjà précommandé un jeu, Zelda A Link to the Past par exemple. Mais y'a de la marge entre préco un jeu 33 euros tout en sachant que y'a 99% de chances qu'il soit réussi et précommander une console et des jeux moyens ou médiocres pour VINGT fois plus cher, juste parce que "cé nouvo cé tro puissan"
Précommander cette génération de consoles et leurs jeux moyens/mauvais sans aucun fond c'est dire aux éditeurs "continuez à ne pas produire de qualité, de toutes façons on achètera", c'est nuire à l'ensemble des joueurs.
Il fallait attendre, c'est un fait. Il ne faut pas acheter ce qui n'est pas de qualité, sinon les éditeurs ne produiront plus de jeux de qualité.
J'ai tort ? Ok, dites moi quel est le véritable hit du line-up day-one de cette gen svp ^^ Quel est le wipe out, le mario world, le mario 64, le soul calibur, le sonic, le halo, le virtua fighter de cette gen ?
Un "passionné" peut tout à fait être un pigeon, y'a aucune incompatibilité, c'est plutôt même souvent identique. Pareil pour un "fan", c'est un pigeon. Un amateur, ça n'est pas un pigeon.
Bien sûr que j'ai déjà précommandé un jeu, Zelda A Link to the Past par exemple. Mais y'a de la marge entre préco un jeu 33 euros tout en sachant que y'a 99% de chances qu'il soit réussi et précommander une console et des jeux moyens ou médiocres pour VINGT fois plus cher, juste parce que "cé nouvo cé tro puissan"
Précommander cette génération de consoles et leurs jeux moyens/mauvais sans aucun fond c'est dire aux éditeurs "continuez à ne pas produire de qualité, de toutes façons on achètera", c'est nuire à l'ensemble des joueurs.
Il fallait attendre, c'est un fait. Il ne faut pas acheter ce qui n'est pas de qualité, sinon les éditeurs ne produiront plus de jeux de qualité.
J'ai tort ? Ok, dites moi quel est le véritable hit du line-up day-one de cette gen svp ^^ Quel est le wipe out, le mario world, le mario 64, le soul calibur, le sonic, le halo, le virtua fighter de cette gen ?
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Tiens c'est marrant, deux fois qu'on est parfaitement d'accord sur deux sujets un peu glissants avec Kameha ^^
*like*
Ce que tu avances est malheureusement le cas depuis un moment (x360, ps3 pareil)
Idem pour les smartphones et Cie
*like*
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Idem pour les smartphones et Cie
NinjaStorm_banni- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Tant que tu ne comprendras pas le concept que ce n'est pas parce que ça ne te plait pas que c'est mauvais , on va avoir du mal à avancer dans le débat . De toute façon tu es complètement hermétique au débat . On te parle de passion... pas de logique ! Tu parles de Zelda en preco ... C'est 99% que ça TE plaise . Je connais plein de gens qui n'aiment pas les Zelda , ils ne sont pas plus bêtes que toi pour autant ! Et si tu penses qu'un passionne est souvent un pigeon bah écoute tu es sûrement bcp trop intelligent pour la majorité des membres du forum alors .
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ok donc t'as précommandé Zelda juste de nom, comme ça ? T'en as pas un peu marre de jouer au même jeux depuis Zelda 3 ? Allez premier troll facile.Kaméha a écrit:Vous répondez pas à l'argument principal, le fait que ça nuise à l'ensemble des joueurs. Normal, puisque c'est un fait, et qu'il n'y a rien à répondre.
Bien sûr que j'ai déjà précommandé un jeu, Zelda A Link to the Past par exemple. Mais y'a de la marge entre préco un jeu 33 euros tout en sachant que y'a 99% de chances qu'il soit réussi et précommander une console et des jeux moyens ou médiocres pour VINGT fois plus cher, juste parce que "cé nouvo cé tro puissan"
Et puis ton argument principal c'est surtout du vent si ce n'est avoir l'insulte/critique facile envers la nouvelle génération, limite tu doit prier en silence pour que ça se casse la gueule, nan je me trompe ?
Je prendrais comme exemple la PS2 ou même la 3DS, sortie plus récemment aucun vraie jeux à leurs sorties comme tu dis, que des suites de jeux connus, quasiment rien de neuf.......... et pourtant regarde le résultat
Pour résumé, toi t'es un acheteur avisé, "un amateur" et les autres des moutons stupides qui n'y connaissent rien et veulent juste le joujou dernier cri ?
Rappelle moi de prendre contact avec toi lors de mes prochains achats dans les mois qui viennent, je serais curieux d'avoir ton avis car sans toi je serais perdu....
NeoNuke- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Toujours pas de réponse sur le fond, sur le fait qu'acheter en masse des consoles sans jeu valable nuise à l'ensemble des joueurs. Normal je dirais puisque c'est vrai.
Ensuite qu'est-ce qu'un passionné ? Car je crains que le sens de ce mot n'ait été galvaudé. On confond tout ici : "fan" (qui est proche de l'insulte pour moi), passionné, amateur, consommateur, pigeon... Tous ces mots ne désignent pas la même chose.
Un passionné c'est quelqu'un qui a un intérêt très important pour quelque chose, quelqu'un qui s'y intéresse beaucoup et qui s'y connait. Il est connaisseur, critique, gourmet, la passion c'est ce qui permet de réaliser le MEILLEUR de chacun de nous. Un vrai passionné de jeu vidéo ne sera donc pas intéressé par les jeux du line-up day-one de la Boite X Une, vu qu'ils sont moyens ou médiocres.
Un fan, néologisme d'origine anglaise des plus mauvais goûts, c'est tout le contraire. Fan ou fanboy, c'est la même différence qu'entre excrément et merde au niveau de la définition. Fan, abrégé du mot fanatique (et ce n'est pas un hasard), aime aveuglément n'importe quoi (et souvent c'est effectivement n'importe quoi, une marque, une star, une licence, bref, n'importe quoi, au lieu d'aimer l'art, ici le jeu vidéo, dans son ensemble), achète tout ce qui est relatif à l'objet de son fanatisme, ne supporte pas la critique de son comportement de fan ou de la chose dont il est fan.
Un fan doit bien évidemment être immédiatement abattu et tiré à vue pour le bien de l'art vidéoludique.
Question de point de vue, un observateur extérieur nommera pigeon la personne qui elle-même se définira comme "fan". Un pigeon peut également être un ignorant total du sujet.
Pour en revenir à ta réponse, ce n'est pas parce que quelqu'un n'aime pas la licence Zelda qu'objectivement, les Zelda sont des mauvais jeux. D'ailleurs le dernier Zelda a obtenu 91 sur metacritic.
Par contre, quand l'ensemble de la presse vidéoludique mondiale et des joueurs, dont les opinions sont condensées dans le site metacritic, disent que Ryse, Forza 5 et Dead Rising 3 sont, au mieux, moyens, sinon médiocres (c'est aussi le cas pour crimson dragon et killer instinct), cela veut dire qu'objectivement, ces jeux sont moyens ou médiocres.
Après libre à toi d'aimer précommander des jeux et consoles à 500 euros et un multiple de 70, et de dire que tu les adores.
Dans la logique néo libérale du fan (quand je disais que ce n'était pas un hasard que le mot soit d'origine anglo-saxonne, vu qu'il importe également les idées qui ont créé ce mot), c'est une liberté fondamentale que de pouvoir "aimer", pardon, être fan, de n'importe quoi, y compris des jeux objectivement moyens.
Ce droit de l'individu à la médiocrité prévaut dans cette optique au droit de la majorité à avoir de bons jeux et au devoir des éditeurs de produire de bons jeux. L'individu prévaut sur la majorité, la médiocrité sur l'excellence, la paresse intellectuelle sur la rigueur;
"ma" morale et "mon" système de valeurs (c'est-à-dire la morale et le système de valeurs de l'individu) sont supérieurs à "la" morale et à "un" système de valeurs commun, parce que le "je" est supérieur au "nous". Tout ça, c'est être fan, quand on s'y intéresse d'un point de vue sociologique.
Mais le résultat, je l'ai déjà dit, c'est qu'au bout du bout, la qualité des jeux va en pâtir.
Ensuite qu'est-ce qu'un passionné ? Car je crains que le sens de ce mot n'ait été galvaudé. On confond tout ici : "fan" (qui est proche de l'insulte pour moi), passionné, amateur, consommateur, pigeon... Tous ces mots ne désignent pas la même chose.
Un passionné c'est quelqu'un qui a un intérêt très important pour quelque chose, quelqu'un qui s'y intéresse beaucoup et qui s'y connait. Il est connaisseur, critique, gourmet, la passion c'est ce qui permet de réaliser le MEILLEUR de chacun de nous. Un vrai passionné de jeu vidéo ne sera donc pas intéressé par les jeux du line-up day-one de la Boite X Une, vu qu'ils sont moyens ou médiocres.
Un fan, néologisme d'origine anglaise des plus mauvais goûts, c'est tout le contraire. Fan ou fanboy, c'est la même différence qu'entre excrément et merde au niveau de la définition. Fan, abrégé du mot fanatique (et ce n'est pas un hasard), aime aveuglément n'importe quoi (et souvent c'est effectivement n'importe quoi, une marque, une star, une licence, bref, n'importe quoi, au lieu d'aimer l'art, ici le jeu vidéo, dans son ensemble), achète tout ce qui est relatif à l'objet de son fanatisme, ne supporte pas la critique de son comportement de fan ou de la chose dont il est fan.
Un fan doit bien évidemment être immédiatement abattu et tiré à vue pour le bien de l'art vidéoludique.
Question de point de vue, un observateur extérieur nommera pigeon la personne qui elle-même se définira comme "fan". Un pigeon peut également être un ignorant total du sujet.
Pour en revenir à ta réponse, ce n'est pas parce que quelqu'un n'aime pas la licence Zelda qu'objectivement, les Zelda sont des mauvais jeux. D'ailleurs le dernier Zelda a obtenu 91 sur metacritic.
Par contre, quand l'ensemble de la presse vidéoludique mondiale et des joueurs, dont les opinions sont condensées dans le site metacritic, disent que Ryse, Forza 5 et Dead Rising 3 sont, au mieux, moyens, sinon médiocres (c'est aussi le cas pour crimson dragon et killer instinct), cela veut dire qu'objectivement, ces jeux sont moyens ou médiocres.
Après libre à toi d'aimer précommander des jeux et consoles à 500 euros et un multiple de 70, et de dire que tu les adores.
Dans la logique néo libérale du fan (quand je disais que ce n'était pas un hasard que le mot soit d'origine anglo-saxonne, vu qu'il importe également les idées qui ont créé ce mot), c'est une liberté fondamentale que de pouvoir "aimer", pardon, être fan, de n'importe quoi, y compris des jeux objectivement moyens.
Ce droit de l'individu à la médiocrité prévaut dans cette optique au droit de la majorité à avoir de bons jeux et au devoir des éditeurs de produire de bons jeux. L'individu prévaut sur la majorité, la médiocrité sur l'excellence, la paresse intellectuelle sur la rigueur;
"ma" morale et "mon" système de valeurs (c'est-à-dire la morale et le système de valeurs de l'individu) sont supérieurs à "la" morale et à "un" système de valeurs commun, parce que le "je" est supérieur au "nous". Tout ça, c'est être fan, quand on s'y intéresse d'un point de vue sociologique.
Mais le résultat, je l'ai déjà dit, c'est qu'au bout du bout, la qualité des jeux va en pâtir.
Dernière édition par Kaméha le Mer 27 Nov 2013 - 2:13, édité 1 fois
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Punaise comment ça me fait rire le "t'achètes une console pour 2 exclues t'es un pigeon"
Faudrait peut être imprimer à un moment donner que les exclues ne font pas tout le line up. Jamais JAMAIS je n'ai vu revenir d'autres jeux que ces exclues qui commencent à me ressortir du nez tellement on a affaire à des discussions de bornés.
Ca ne vous dit pas 5 minutes que "peut être" une majorité de personnes se sont retenus d'acheter les NBA 2K, AC, COD, FIFA, BattleField etc sur l'ancienne Gen pour peut être pouvoir se les taper sur new gen en version améliorée?? (aussi infimes les améliorations soient elles)
Ca ne vous dit pas que "peut être" les exclus ne sont qu'un petit bonus sur une liste déjà hyper consistante pour un line up??
MDR quoi.
Et ben oui, moi je fait partie de la catégorie "jeux exclus = bonus" et le vrai line up est à côté.
J'en reviens toujours pas des gens qui se bornent à comparer les 2 consoles sur le "line up de sortie" mdr
Toujours la même question : "mdr, tu vas jouer à quoi à part knack? à part Ryse?" bah à la 15 aine de titres dispos à côté du con.
Parce que c'est bien connu, une fois Ryse Forza et Dead R finis y'a plus rien à jouer 500 balles dans le cul et rdv en 2015
Et bien non, heureusement pour les acheteurs day one, ils pourront profiter de leur consoles pendant des mois en attendant d'autres exclues.
hein quoi, c'est quand même un pigeon parce que sa console à briquer au bout de 2 jours?
Très bonne nouvelle, les consoles sont garanties!!! et en plus crosoft offre un jeu gratos!!!
Faudrait peut être imprimer à un moment donner que les exclues ne font pas tout le line up. Jamais JAMAIS je n'ai vu revenir d'autres jeux que ces exclues qui commencent à me ressortir du nez tellement on a affaire à des discussions de bornés.
Ca ne vous dit pas 5 minutes que "peut être" une majorité de personnes se sont retenus d'acheter les NBA 2K, AC, COD, FIFA, BattleField etc sur l'ancienne Gen pour peut être pouvoir se les taper sur new gen en version améliorée?? (aussi infimes les améliorations soient elles)
Ca ne vous dit pas que "peut être" les exclus ne sont qu'un petit bonus sur une liste déjà hyper consistante pour un line up??
MDR quoi.
Et ben oui, moi je fait partie de la catégorie "jeux exclus = bonus" et le vrai line up est à côté.
J'en reviens toujours pas des gens qui se bornent à comparer les 2 consoles sur le "line up de sortie" mdr
Toujours la même question : "mdr, tu vas jouer à quoi à part knack? à part Ryse?" bah à la 15 aine de titres dispos à côté du con.
Parce que c'est bien connu, une fois Ryse Forza et Dead R finis y'a plus rien à jouer 500 balles dans le cul et rdv en 2015
Et bien non, heureusement pour les acheteurs day one, ils pourront profiter de leur consoles pendant des mois en attendant d'autres exclues.
hein quoi, c'est quand même un pigeon parce que sa console à briquer au bout de 2 jours?
Très bonne nouvelle, les consoles sont garanties!!! et en plus crosoft offre un jeu gratos!!!
Dernière édition par Batdag le Mer 27 Nov 2013 - 1:41, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
C'est un bonheur de voir que tu ne me lis pas.NeoNuke a écrit:Ok donc t'as précommandé Zelda juste de nom, comme ça ? T'en as pas un peu marre de jouer au même jeux depuis Zelda 3 ? Allez premier troll facile.
- Spoiler:
KaméhaVous répondez pas à l'argument principal, le fait que ça nuise à l'ensemble des joueurs. Normal, puisque c'est un fait, et qu'il n'y a rien à répondre.
Bien sûr que j'ai déjà précommandé un jeu, Zelda A Link to the Past par exemple. Mais y'a de la marge entre préco un jeu 33 euros tout en sachant que y'a 99% de chances qu'il soit réussi et précommander une console et des jeux moyens ou médiocres pour VINGT fois plus cher, juste parce que "cé nouvo cé tro puissan"
Et puis ton argument principal c'est surtout du vent si ce n'est avoir l'insulte/critique facile envers la nouvelle génération, limite tu doit prier en silence pour que ça se casse la gueule, nan je me trompe ?
Je prendrais comme exemple la PS2 ou même la 3DS, sortie plus récemment aucun vraie jeux à leurs sorties comme tu dis, que des suites de jeux connus, quasiment rien de neuf.......... et pourtant regarde le résultat
Pour résumé, toi t'es un acheteur avisé, "un amateur" et les autres des moutons stupides qui n'y connaissent rien et veulent juste le joujou dernier cri ?
Rappelle moi de prendre contact avec toi lors de mes prochains achats dans les mois qui viennent, je serais curieux d'avoir ton avis car sans toi je serais perdu....
J'ai dit qu'il fallait attendre, que l'erreur était d'avoir acheté ces consoles dès maintenant alors qu'elles n'ont aucun bon jeu. J'ai dit aussi que c'est seulement plus tard que les bons jeux sortiraient, et que ce sont ces jeux-là qu'il faudra acheter, afin de faire passer un bon message aux éditeurs.
La 3DS, je ne l'ai pas achetée à sa sortie, j'ai attendu Mario Kart 7.
Préco un Zelda c'est pas bien risqué, y'en a jamais eu un de raté, et encore une fois, c'est 20 fois moins cher que de préco la next gen...
Et ce procès d'intention comme quoi je souhaiterais que la gen nouvelle se casse la gueule, j'ai passé l'âge de la guéguerre des consoles, j'aime le jeu vidéo, ce serait une catastrophe si cette gen se plantait.
Vraiment c'est votre égo qui parle plus que votre raison.
J'aurais claqué 500 boules sur une machine sans hit, je serais véner moi aussi je l'avoue !
EDIT : on est sur gamopat, si quelqu'un achète une console pour jouer à fifa et COD, je crois qu'il s'est trompé de site...
Kaméha- BANNI RECIDIVISTE
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
C'est pas parce qu'aucun jeu ne te plait à toi, que c'est le cas de tout le monde (à moins que tu sois detenteur d'une sainte parole universelle ce dont je doute...). Comme deja dit, il y a aussi le feeling, les jeux encencés par la (meta)critique ne plairont pas forcement a tous, line up ou pas.
Au line up Ps3 par exemple il y avait de memoire Assassin's creed, Uncharted, Heavenly sword entre autre... heureusement que des "moutons" ont acheté day one (et ceux qui ont suivi) pour montrer leur foi en le matos. Ca n'aurait pas ete le cas, on aurait pas eu les excellent AC 2, uncharted 2, heavyrain...
Tu es un beau mouton avec ton zelda (j'adore cette licence), tu as acheter juste parceque c'est zelda (et dire qu'ils sont tous tres bon c'est aussi des oeilleres), c'est rechauffé vu et revu... Dinc t'es un mouton aussi a acheté presque juste parce que c'est zelda?
le prix certes n'est pas le mele mais le principe oui.
Au line up Ps3 par exemple il y avait de memoire Assassin's creed, Uncharted, Heavenly sword entre autre... heureusement que des "moutons" ont acheté day one (et ceux qui ont suivi) pour montrer leur foi en le matos. Ca n'aurait pas ete le cas, on aurait pas eu les excellent AC 2, uncharted 2, heavyrain...
Tu es un beau mouton avec ton zelda (j'adore cette licence), tu as acheter juste parceque c'est zelda (et dire qu'ils sont tous tres bon c'est aussi des oeilleres), c'est rechauffé vu et revu... Dinc t'es un mouton aussi a acheté presque juste parce que c'est zelda?
le prix certes n'est pas le mele mais le principe oui.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
En même temps foutre 500 euros , sans oublier l'abonnement online , le prix d'un jeu , de plusieurs manettes , faut avoir du fric à perdre. Surtout quand on voit la qualité médiocre des jeux proposés que ce soit sur Xboîte zéro ou pisse 4.
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Euh pour le lineup PS3 tu t'es enflammé au départ il y avait résistance, formula One, motorstrom entre autre assassin ´s creed et uncharted sont arrivés bien après.Myrage a écrit:C'est pas parce qu'aucun jeu ne te plait à toi, que c'est le cas de tout le monde (à moins que tu sois detenteur d'une sainte parole universelle ce dont je doute...). Comme deja dit, il y a aussi le feeling, les jeux encencés par la (meta)critique ne plairont pas forcement a tous, line up ou pas.
Au line up Ps3 par exemple il y avait de memoire Assassin's creed, Uncharted, Heavenly sword entre autre... heureusement que des "moutons" ont acheté day one (et ceux qui ont suivi) pour montrer leur foi en le matos. Ca n'aurait pas ete le cas, on aurait pas eu les excellent AC 2, uncharted 2, heavyrain...
Tu es un beau mouton avec ton zelda (j'adore cette licence), tu as acheter juste parceque c'est zelda (et dire qu'ils sont tous tres bon c'est aussi des oeilleres), c'est rechauffé vu et revu... Dinc t'es un mouton aussi a acheté presque juste parce que c'est zelda?
le prix certes n'est pas le mele mais le principe oui.
D'ailleurs même si il y avait plus de titres la qualité ne semblait pas plus au rendez-vous. Mais il y avait quelques nouvelles licences au moins.
Salut shantae ça fait plaisir de te relire
alphee25- Guéri miraculeux
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
+1 et le problème, c'est de créer des camps comme ça. Je n'ai pas de console PS3/Xbox360, j'ai vu les deux tourner chez des potes, ça ne m'a pas rendu lobbyiste.Viriel a écrit:De toute facon il y aura toujours des excuses à deux roubles dans les deux camps.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Bah les deux opus sur Ds sont selon moi ratésKaméha a écrit:C'est un bonheur de voir que tu ne me lis pas.NeoNuke a écrit:Ok donc t'as précommandé Zelda juste de nom, comme ça ? T'en as pas un peu marre de jouer au même jeux depuis Zelda 3 ? Allez premier troll facile.
- Spoiler:
KaméhaVous répondez pas à l'argument principal, le fait que ça nuise à l'ensemble des joueurs. Normal, puisque c'est un fait, et qu'il n'y a rien à répondre.
Bien sûr que j'ai déjà précommandé un jeu, Zelda A Link to the Past par exemple. Mais y'a de la marge entre préco un jeu 33 euros tout en sachant que y'a 99% de chances qu'il soit réussi et précommander une console et des jeux moyens ou médiocres pour VINGT fois plus cher, juste parce que "cé nouvo cé tro puissan"
Et puis ton argument principal c'est surtout du vent si ce n'est avoir l'insulte/critique facile envers la nouvelle génération, limite tu doit prier en silence pour que ça se casse la gueule, nan je me trompe ?
Je prendrais comme exemple la PS2 ou même la 3DS, sortie plus récemment aucun vraie jeux à leurs sorties comme tu dis, que des suites de jeux connus, quasiment rien de neuf.......... et pourtant regarde le résultat
Pour résumé, toi t'es un acheteur avisé, "un amateur" et les autres des moutons stupides qui n'y connaissent rien et veulent juste le joujou dernier cri ?
Rappelle moi de prendre contact avec toi lors de mes prochains achats dans les mois qui viennent, je serais curieux d'avoir ton avis car sans toi je serais perdu....
J'ai dit qu'il fallait attendre, que l'erreur était d'avoir acheté ces consoles dès maintenant alors qu'elles n'ont aucun bon jeu. J'ai dit aussi que c'est seulement plus tard que les bons jeux sortiraient, et que ce sont ces jeux-là qu'il faudra acheter, afin de faire passer un bon message aux éditeurs.
La 3DS, je ne l'ai pas achetée à sa sortie, j'ai attendu Mario Kart 7.
Préco un Zelda c'est pas bien risqué, y'en a jamais eu un de raté, et encore une fois, c'est 20 fois moins cher que de préco la next gen...
Et ce procès d'intention comme quoi je souhaiterais que la gen nouvelle se casse la gueule, j'ai passé l'âge de la guéguerre des consoles, j'aime le jeu vidéo, ce serait une catastrophe si cette gen se plantait.
Vraiment c'est votre égo qui parle plus que votre raison.
J'aurais claqué 500 boules sur une machine sans hit, je serais véner moi aussi je l'avoue !
EDIT : on est sur gamopat, si quelqu'un achète une console pour jouer à fifa et COD, je crois qu'il s'est trompé de site...
Qu'est ce qu'un hit pour toi ? Un jeu qu'un magazine apprécie ?
Mais on s'en fou des magazines , des notes et de tout ça
Le but c'est d'apprécié le jeu tel qu'il est point !
Le dead rising , je m'éclate avec , idem pour forza
patapouf- Patient incurable
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Mais QUI est "vener" ( lol toi qui te moque des " cetropuissant ..." enfin bref ) parmi les acheteurs D one ? pas vu pour l'instant...Kaméha a écrit:
C'est un bonheur de voir que tu ne me lis pas.
J'ai dit qu'il fallait attendre, que l'erreur était d'avoir acheté ces consoles dès maintenant alors qu'elles n'ont aucun bon jeu. J'ai dit aussi que c'est seulement plus tard que les bons jeux sortiraient, et que ce sont ces jeux-là qu'il faudra acheter, afin de faire passer un bon message aux éditeurs.
La 3DS, je ne l'ai pas achetée à sa sortie, j'ai attendu Mario Kart 7.
Préco un Zelda c'est pas bien risqué, y'en a jamais eu un de raté, et encore une fois, c'est 20 fois moins cher que de préco la next gen...
Et ce procès d'intention comme quoi je souhaiterais que la gen nouvelle se casse la gueule, j'ai passé l'âge de la guéguerre des consoles, j'aime le jeu vidéo, ce serait une catastrophe si cette gen se plantait.
Vraiment c'est votre égo qui parle plus que votre raison.
J'aurais claqué 500 boules sur une machine sans hit, je serais véner moi aussi je l'avoue !
EDIT : on est sur gamopat, si quelqu'un achète une console pour jouer à fifa et COD, je crois qu'il s'est trompé de site...
Ha COD parfait exemple ! C'est pas bien COD, ha bon ? pourtant c'est vachement bien note par metacritic ET vendu a des millions d'exemplaire... pourquoi la tu n'aimes pas? Parce que tu suis le mouvement des forumeurs ? T'es un mouton ?
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Je dirais que l'individu prévaut sur l'intérêt collectif, plus précisément.Kaméha a écrit: L'individu prévaut sur la majorité
Mais je suis presque sûr que c'est ce que tu voulais dire.
Parce que, concernant la majorité, c'est bien parce qu'on a fait des masses une "majorité d'individus" qu'on en est là aujourd'hui.
Invité- Invité
Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Au dela de ça, heureusement qu'il y a les fans,les pigeons, les amateurs, les " ce que vous voulez " pour acheter les consoles D one , parce que si la console ne se vend pas, il y aura d'autant moins de jeux dessus, bons ou mauvais d'ailleurs...alphee25 a écrit:Euh pour le lineup PS3 tu t'es enflammé au départ il y avait résistance, formula One, motorstrom entre autre assassin ´s creed et uncharted sont arrivés bien après.Myrage a écrit:C'est pas parce qu'aucun jeu ne te plait à toi, que c'est le cas de tout le monde (à moins que tu sois detenteur d'une sainte parole universelle ce dont je doute...). Comme deja dit, il y a aussi le feeling, les jeux encencés par la (meta)critique ne plairont pas forcement a tous, line up ou pas.
Au line up Ps3 par exemple il y avait de memoire Assassin's creed, Uncharted, Heavenly sword entre autre... heureusement que des "moutons" ont acheté day one (et ceux qui ont suivi) pour montrer leur foi en le matos. Ca n'aurait pas ete le cas, on aurait pas eu les excellent AC 2, uncharted 2, heavyrain...
Tu es un beau mouton avec ton zelda (j'adore cette licence), tu as acheter juste parceque c'est zelda (et dire qu'ils sont tous tres bon c'est aussi des oeilleres), c'est rechauffé vu et revu... Dinc t'es un mouton aussi a acheté presque juste parce que c'est zelda?
le prix certes n'est pas le mele mais le principe oui.
D'ailleurs même si il y avait plus de titres la qualité ne semblait pas plus au rendez-vous. Mais il y avait quelques nouvelles licences au moins.
Salut shantae ça fait plaisir de te relire
Parce que si les editeurs attendent qu'il y ait un parc suffisant pour faire un jeu, et si les acheteurs d'un autre coté attendent qu'il y ait des jeux pour acheter la console...Alors on est mal barré...
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Ha et puis j'ai oublié de l'editer ce message la...Kaméha a écrit:Ce sont pas des merdes absolues non, juste des jeux moyens, à l'intérêt limité.
Putain selon metacritic le meilleur jeu de la Boîte X Une c'est FIFA 14 et de loin!!!
FIFA 14 LES MECS !
Après cherchez pas à critiquer le site metacritic, il est fiable, et les contrats de production de jeux vidéo se basent sur les notes metacritic, c'est même pas la peine de tenter de répondre par cet angle là.
J'aime ton ouverture d'esprit...
Est-ce que ça valait la peine de préco les consoles next gen pour ces jeux-là ?
NON.
Bah si..pour qui aime ces jeux ca valait la peine
Est-ce que ceux qui ont déjà acheté ces consoles sans attendre des tests avis ou retours sont des moutons qui ont acheté parce que "cé nouvo donk cé trop b1"
OUI.
Dans ton monde si je comprend bien une console D one ca devrait faire zero vente... ?
Est-ce que c'est grave de s'être fait entuber de la sorte ?
Tout dépend de la somme de brouzoufs de votre compte bancaire. Si l'on est au smic ou moins, oui c'est grave.
Ben pardon mais ca ne te regarde pas ce que les gens font de leur fric, ils n'ont pas de compte à te rendre je pense
Est-ce que dans l'avenir y'aura des bons jeux sur ces machines ?
OUI.
T'as trouve ça tout seul ?
Mais est-ce que un produit de la génération numérique, surinformée, qui à toute l'information à portée de main, aurait du attendre d'avoir des tests avant d'acheter et adopter ainsi un comportement sain, rationnel et raisonnable ?
OUI.
Une fois de plus pas de compte à te rendre. T'es banquier ou quoi ? :) .Si tu es toujours sain, rationnel et raisonnable... purée mais comme ça doit être triste ta vie... T'as jamais fait d'achat compulsif ? Jamais de petits plaisirs futiles ? De petite folie ? De truc interdits? De trucs un peu dangereux ? Si c'est le cas je te plains, je suis reellement sincere sur ce point.
nicolpodo- Interne
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Re: XBOX ONE, le topic généraliste
Il a pourtant déjà parfaitement répondu à ce point, d'autant qu'il ne parle pas du tout de SES goûts à lui, ni de vos goûts personnels à vous, mais de l'appréciation générale qui ressort d'une moyenne des critiques mondiales.patapouf a écrit:
Qu'est ce qu'un hit pour toi ? Un jeu qu'un magazine apprécie ?
Mais on s'en fou des magazines , des notes et de tout ça
Le but c'est d'apprécié le jeu tel qu'il est point !
Le dead rising , je m'éclate avec , idem pour forza
Il est parfaitement clair que les Line-Up NewGen sont assez cheap. Les jeux sont pas nuls, mais on est loin de la grosse tuerie qui devraient justement pousser tous les joueurs à franchir le pas et acheter.
Là, les joueurs achètent.... pour acheter.
Un peu comme dès qu'un nouvel iPhone sort 6 mois après la version précédente avec toujours aussi peu d'innovation, on voit des cohortes de fans (oui, de fans) hystériques se presser dans les files d'attente pour claquer entre 6 et 800 balles.
Sérieux les gars, y'a plus aucun contrôle ni aucun sens crritique... Comme si la plupart se comportait comme de vulgaires zombies gentiment dressés à acheter compulsivement.
NinjaStorm_banni- BANNI RECIDIVISTE
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