Re: PS4 ou Xbox One ? La revanche !

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 12:58

JBec tu parles des temps de chargement, je parlais des temps d'installation des jeux en fait.

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 13:04

Fellock a écrit:
Si bien sûr, les jeux demeurent le nerf de la guerre, tous les "à côté" ont leur importance. La fiabilité, le prix, les performances ou encore les directions empruntées par tel ou tel constructeur me semblent non négligeables...

Bien entendu, mais, pour ce qui concerne les performances, moi, je m'en fiche...

Je me fais pas une gloire de ça, c'est juste que, jouant extrêmement peu aux jeux récents (j'ai une 360 sur laquelle j'ai 4 jeux qui ne sont même pas des vitrines technologiques), mon œil est très peu exercé à déceler les différences.

Je ne plaisante pas : je suis récemment passé de Dead Space (360) à Resident Evil 4 (Wii), et je ne vois pas tant de différences.
Si je force sur mes yeux, oui, je vois, les textures, tout ça.
Mais quand je joue, je ne vois pas ces trucs-là.

par JBec Jeu 28 Nov 2013 - 13:05

Onels4 et Ouais_Supère: je sais. Je parle des 2 (d'abord des temps de chargement, ensuite des temps d'installation).

Je crois que les PS3, Xbox360 ne se dispensent pas des temps de chargement (GTA V, Fifa 12, Darksiders 2, etc). Nous n'avons pas encore le recul nécessaire, je suppose, pour la toute nouvelle gamme de consoles multimédia.

Pour les temps d'installation, je dois vérifier les dires des constructeurs ou si quelqu'un peut infirmer ou confirmer.

Autre point à propos du bon usage légitime(?) des comparaisons entre les dites consoles multimédia:

Au regard du prix de base d'une console, il semble pertinent de comparer tout ce qui comparable, afin de bâtir un guide à l'usage du consommateur.
Il s'agit désormais d'une expérience globale, c'est la présentation imposée par les constructeurs eux-mêmes: un centre multimédia qui permet de partager avec autrui divers éléments (expériences, mods, trophées, ... ) au profit financier des constructeurs.

Le jeu est également présenté comme une expérience. Combien de sites spécialisés en jeux vidéo écrivent "nous vous relations l'expérience Killzone" ; "nous vous restitutions notre retour d'expérience sur Call of Duty" en guise d'accroche?
Quant au contenu, les médias ne s'en dispensent pas non plus: "pour vivre pleinement l'expérience Battlefield" ; "afin de restituer au mieux l'expérience Castlevania et pour profiter au mieux de l'immersion dans cet univers".
Il faut donc donner l'envie... D'où l'importance du mot "expérience" dans le champs lexical employé pour parler des jeux vidéos. En martelant ce mot tu donnes envie au lecteur de faire partie de cette "expérience". Elle serait grandiose, peut être même unique, en tous les cas tu aurais le sentiment de partager une tranche de vie à vivre absolument pour être branché et ne pas rater un évènement indispensable pour ton épanouissement personnel. Il faut susciter et cultiver toujours plus cette envie.

De plus, il y a la professionnalisation grandissante du secteur du jeu vidéo en parallèle à son industrialisation toujours plus pointue. Les constructeurs délivrent d'une part du hardware et d'autre part du services. Si si.
Et comme pour tous produits de service ou industriels, le consommateur attend une aide pour choisir le plus pertinemment possible le produit qui lui convient le mieux. C'est pour cela que des guides comparatifs sont régulièrement proposés. le consommateur ne peut que difficilement se dispenser de ce type d'assistance (enfin, assistance... je rappelle qu'il faut "guider" le consommateur... ). Il en est friand. Et ça fait parler. Et ça fait des référencements Internet. Et ça fait du chiffre.

Je précise que dans le descriptif donné ci-dessus, les consoles sont perçus comme des produits de consommation et non des oeuvres culturelles. En revanche il n'est pas indiqué si le jeu est un produit de consommation une oeuvre culturelle, un mélange des 2 ou une expérience. Il n'est pas non plus qualifié d'accessoire ou de principal dans le cadre de plateforme multimédia (càd la console). Enfin, il n'est pas fait référence au gameplay, au fait que le gameplay peut être fondamental et que le jeu ne doit pas être relégué aux oubliettes dans le comparatif des consoles support multimédia modernes.

Bisoux bisoux.

par rastlin Jeu 28 Nov 2013 - 13:12

Ouais_supère a écrit:
Sly a écrit:
Sinon, je vois juste le débat qui repart sur chaaaaaaaaaaque siiiiiiiiite. Celui qui touche le comparatif technique. OUI, il faut comparer les consoles. C'est évident, surtout qu'elles sortent en même temps. Quand je lis l'internaute Ouais_Supère dire qu'on ne compare pas les consoles comme on peut comparer des téléphones, car ce sont des "accessoires", je le regarde dubitativement (Óõ). Les consoles ne sont pas des accessoires? Ce sont du matériel électronique, qui vont souffrir de quelques menues différences de contenu.
Bon, je vais expliciter ce que je pense (tu me diras ensuite combien je te dois pour l'analyse psy):

J'ai le sentiment (oooh, des affects!) que comparer avec autant d'intensité et d'emportement des performances techniques pures est une incitation aux éditeurs de proposer avant toute chose des jeux qui sont des démonstrations techniques.

Je me dis donc que si on comparait moins le matériel, et que l'on se contentait de regarder les jeux en eux-même, pour ce qu'ils apportent en terme de gameplay, "l'industrie du jeu vidéo" proposerait peut-être "autre chose".

Suis-je plus clair?

Bien d'accord. du jeu, du jeu, du jeu (pour paraphraser Mougeote aux guignols). Et là dessus la PS 4 enfonce la Xone (je déconne et je m'en fout en fait)

par Sly Jeu 28 Nov 2013 - 13:51

Ouais_supère a écrit:
Sly a écrit:
Sinon, je vois juste le débat qui repart sur chaaaaaaaaaaque siiiiiiiiite. Celui qui touche le comparatif technique. OUI, il faut comparer les consoles. C'est évident, surtout qu'elles sortent en même temps. Quand je lis l'internaute Ouais_Supère dire qu'on ne compare pas les consoles comme on peut comparer des téléphones, car ce sont des "accessoires", je le regarde dubitativement (Óõ). Les consoles ne sont pas des accessoires? Ce sont du matériel électronique, qui vont souffrir de quelques menues différences de contenu.
Bon, je vais expliciter ce que je pense (tu me diras ensuite combien je te dois pour l'analyse psy):

J'ai le sentiment (oooh, des affects!) que comparer avec autant d'intensité et d'emportement des performances techniques pures est une incitation aux éditeurs de proposer avant toute chose des jeux qui sont des démonstrations techniques.

Je me dis donc que si on comparait moins le matériel, et que l'on se contentait de regarder les jeux en eux-même, pour ce qu'ils apportent en terme de gameplay, "l'industrie du jeu vidéo" proposerait peut-être "autre chose".

Suis-je plus clair?

Genre, les jeux indé? Ou malgré tout une bonne partie des jeux sortis depuis quelques années, vu que les démonstrations techniques sont rares? Evidemment les consoles proposent quelques gros blockbusters, mais proposent également beaucoup de jeux qui font moins la course aux graphismes. Ce qui n'enlève rien que si un jeu sort sur 2 consoles, même s'il est moche, je préférerai l'avoir fluide sur PS4 plutôt que ramant sur xBox One.

Et je ne vois en quoi les performances annexes qui peuvent être analysées sont un problème là-dedans. Tu t'embrouilles, et tu utilises d'autres arguments qui n'ont rien à voir pour te donner raison. Si un jeu est plus lent à s'installer sur xBox One, alors le jeu sera moins original que s'il mettait moins de temps? J'en doute. Les deux n'ont aucun rapport. Le seul rapport, c'est globalement la réalisation, animation, graphismes, qui prennent de l'argent, et qui fatalement essaient d'obtenir un jeu rentable. Mais comme tu sembles l'ignorer, cela ne représente pas 100% des jeux modernes, et qu'une bonne partie propose des jeux juste "beaux" mais plus originaux, prenant plus de risques. Peu de jeux sont de vraies démonstrations techniques complètement creuses. Mais je suis d'accord, certains gros titres manquent de risque.

Mais ça, on le retrouve également chez des concurrent qui investissement moins, comme Nintendo par exemple, avec ses derniers Marios, peu d'argent investi, et peu d'innovations. Pourtant, il n'y avait aucune pression graphique sur Nintendo, vu que la Wii et la WiiU ne sont pas censées être concurrentielles.

Mais sinon, d'après ce que je comprends de ton avis, on ne devrait plus comparer ces consoles? C'est vrai que se dire que si un jeu multi-plateforme sera plus beau sur PS4, plus fluide, meilleures textures et meilleure résolution, avec des chargements plus courts, et d'autres arguments, et que tu t'en tamponne la nouille, je dirai tant mieux pour toi, mais je doute que ce soit réellement le cas. Si tu te paies un truc à 400€ et tu te rends compte que tu trouves mieux fini pour moins cher à côté, alors tu râles.

Sinon, tu dis que tu n'es pas dans l'affect, mais quand je vois qu'un message sur deux vient de toi pour défendre une console à laquelle tu sous-entends que tu ne joueras jamais vu que rien que cette gen ne t'a pas attiré pour répondre à tous ceux qui viennent te contredire, j'en doute.

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 13:54

Sly a écrit:
Et je ne vois en quoi les performances annexes qui peuvent être analysées sont un problème là-dedans. Tu t'embrouilles, et tu utilises d'autres arguments qui n'ont rien à voir pour te donner raison. Si un jeu est plus lent à s'installer sur xBox One, alors le jeu sera moins original que s'il mettait moins de temps?

Pardon, mais je ne comprends absolument pas le rapport entre ceci et ce que j'ai dit.
C'est du délire complet.

Sly a écrit:Sinon, tu dis que tu n'es pas dans l'affect, mais quand je vois qu'un message sur deux vient de toi pour défendre une console à laquelle tu sous-entends que tu ne joueras jamais vu que rien que cette gen ne t'a pas attiré pour répondre à tous ceux qui viennent te contredire, j'en doute.

Un message sur 2?

Non mais ça va pas?

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 13:55

Et puis on n'est pas obligés d'acheter une console ou en avoir l'intention pour en parler ici. ^^

par **philip** Jeu 28 Nov 2013 - 14:42

JBec a écrit:
onels4 a écrit:Une fois que tu as la console, c'est clair, tu installes, ça prend du temps, bah tu installes quand même, tu fais autre chose en même temps.

Faut acheter pour les jeux qui nous font envie.
En même temps, les temps de chargement (et pas seulement ceux d'installation) peuvent nuire au plaisir du jeu. Prenons l'exemple de la Neo Geo CD qui est une superbe production SNK, exception faite de la vitesse de son lecteur... 1mn au bas mot entre chaque combat de Fatal Fury, idem pour passer d'un niveau à l'autre en ce qui concerne Metal Slug etc.

Je ne suis pas l'heureux possesseur d'une console SNK. Je rapporte des témoignages anonymes de plusieurs présupposés à la gamme, rencontrés de visu ou lus sur Internet.

Témoignage de neogeofans sur la version Z :
http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?p=229102

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 17:15

Ca chauffe plus ici que sous les capot de la PS4 et de la One. Mr. Green

par Invité Jeu 28 Nov 2013 - 21:28

Perso les temps de chargements ps3 me fillaient des boutons. C'était une horreur et je n'ai eu AUCUN regret à me séparer de la console il y a 2 semaines tant j'en ai de mauvais souvenirs (sans compter les mises à jour). J'ai pu profiter des exclus/films bluray et basta.

Donc me concernant les temps d'installations (bien que pas primordiaux) sont relativement importants mais pas autant que le bruit de la console. Je préfère avoir une console silencieuse et longue en install que l'inverse.

Après quelques retours sur la play4 c'est vrai que l'histoire du bruit me fait un titantinet flipper tant cela me rémémore mes cauchemards avec ma 1ère Xbox et son bruit complètement infernal qui t'empêchait de regarder un film.

le verdict dans moins de 3 heures maintenant...

par Torken Jeu 28 Nov 2013 - 23:11

Deja mise a jour de la console dès demain. Puis installation des jeux et patchage des jeux (enfin si pas demain sous huitaine )...résultat investissement supplémentaire dans un percolateur car ( senseo et nespresso c mal.) On retrouve enfin le temps de se faire un café. ..investir dans un chauffe tasse usb peut même être judicieux.
C'est bien ces générations de consoles qui nous ré apprennent la patience.

par RePtiLe Jeu 28 Nov 2013 - 23:23

Cette nextgen m'emballe tellement que j'ai pris une console Vita d'occase pour jouer aux jeux vita/psp/ps1 bien au chaud Mr. Green

par **fredinho67** Ven 29 Nov 2013 - 9:52

après la cohue que j'ai vu ce matin dans mon hyper pour chopper une ps4 je crois qu'il n'y aura pas de guerre des consoles.
La ps4 va tout écraser sur son passage !
les mecs de chez cora avaient comptés 15 bonhommes attendre pour la one, ce matin on était 150 !

par Starfox18 Ven 29 Nov 2013 - 9:54

RePtiLe a écrit:Cette nextgen m'emballe tellement que j'ai pris une console Vita d'occase pour jouer aux jeux vita/psp/ps1 bien au chaud

C'est le bon choix, mon ami. Mr. Green

par lowplayer Ven 29 Nov 2013 - 10:23

fredinho67 a écrit:après la cohue que j'ai vu ce matin dans mon hyper pour chopper une ps4 je crois qu'il n'y aura pas de guerre des consoles.
La ps4 va tout écraser sur son passage !
les mecs de chez cora avaient comptés 15 bonhommes attendre pour la one, ce matin on était 150 !

pour être parfaitement honnête au micromania d'auchan et a auchan, y'avait a peu pres autant de monde pour la ps4 que la one.
Mais de toute façon, faut être stupide pour ce payer une console new gen vu le prix + l'abonnement, autant avoir un pc qui reviendra moins chère au final pour plus de puissance.
de plus je sais pas si ca a déjà été posté:
https://www.dailymotion.com/video/x17kcoe_bug-ps4-probleme-lumiere-bleue_videogames
https://www.dailymotion.com/video/x17jg1h_bug-et-bruit-sur-le-lecteur-de-la-xbox-one_videogames

par **fredinho67** Ven 29 Nov 2013 - 10:29

c'est pas comparable mon cher, pour avoir un pc gamer c'est pas 399 euros mais le double et puis on utilise pas un pc comme on utilise une console.

par Sly Ven 29 Nov 2013 - 10:33

Ouais_supère a écrit:
Sly a écrit:
Et je ne vois en quoi les performances annexes qui peuvent être analysées sont un problème là-dedans. Tu t'embrouilles, et tu utilises d'autres arguments qui n'ont rien à voir pour te donner raison. Si un jeu est plus lent à s'installer sur xBox One, alors le jeu sera moins original que s'il mettait moins de temps?
Pardon, mais je ne comprends absolument pas le rapport entre ceci et ce que j'ai dit.
C'est du délire complet.

Sly a écrit:Sinon, tu dis que tu n'es pas dans l'affect, mais quand je vois qu'un message sur deux vient de toi pour défendre une console à laquelle tu sous-entends que tu ne joueras jamais vu que rien que cette gen ne t'a pas attiré pour répondre à tous ceux qui viennent te contredire, j'en doute.
Un message sur 2?

Non mais ça va pas?

Je suis soufflé de ton argumentation. L'évitement, meilleure technique de ceux qui savent qu'ils s'embourbent. Ta sélection des paragraphes est géniale, tu prends vraiment les seuls qui ne parlent pas des consoles pour détruite mon argumentation, alors que clairement tu évites le sujet principal. Sophisme bas de gamme.

Sinon, j'avoue, ce n'est pas un message sur 2, mais un message sur 2.78. Au temps pour moi. C'est pas comme si 9 messages sur 25 venaient de toi, alors que visiblement cette console ne t'intéresse pas et que tu ne comprends pas ni ne joues aux dernières gen.

Bon, bref, j'étais vite venu sur Gamopat pour réécrire quelques messages, je pensais pas qu'un débat aussi débile commencerait ("Faut qu'ils arrêtent de comparer les consoles, c'est pas comme si on les payait 400€ et 500€ et qu'elles étaient semblables, je veux pas avoir toutes les infos pour faire mon choix"), donc j'me sauve. Bonne journée à tous.

par Invité Ven 29 Nov 2013 - 10:35

Mais c’est incroyable, ça.

Tu débarques out of the blue, tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenus pour ensuite les démonter, et quand j'ose te faire remarquer que je n'ai jamais dit ça, tu dis que je suis dans l'évitement.

Va te faire soigner, mec.

par Philoupe Ven 29 Nov 2013 - 17:02

lowplayer a écrit:
fredinho67 a écrit:après la cohue que j'ai vu ce matin dans mon hyper pour chopper une ps4 je crois qu'il n'y aura pas de guerre des consoles.
La ps4 va tout écraser sur son passage !
les mecs de chez cora avaient comptés 15 bonhommes attendre pour la one, ce matin on était 150 !
pour être parfaitement honnête au micromania d'auchan et a auchan, y'avait a peu pres autant de monde pour la ps4 que la one.
Mais de toute façon, faut être stupide pour ce payer une console new gen vu le prix + l'abonnement, autant avoir un pc qui reviendra moins chère au final pour plus de puissance.
de plus je sais pas si ca a déjà été posté:
https://www.dailymotion.com/video/x17kcoe_bug-ps4-probleme-lumiere-bleue_videogames
https://www.dailymotion.com/video/x17jg1h_bug-et-bruit-sur-le-lecteur-de-la-xbox-one_videogames

Ouh ! La one fait un sâle bruit ! C'est un coup à se retrouver avec un CD mort en prime :/

Mais pour un PC gamer, comme le dis fredinho67, c'est pas le même prix qu'une console, et ça s'utilise pas pareil. (Et en plus, tu as des jeux en moins / des "conversions" tellement mal faites qu'ils auraient mieux fait de pas les faire.

Merci
@+

par **lesTrésorsdugrenier** Ven 29 Nov 2013 - 20:38

Pour ceux qui sont connectés la

zapper sur canal + sur le petit journal
ya le duo de comiques qui va faire un test entre la ps4 et la xbox one (apres la pub)

par antoniomontana71 Ven 29 Nov 2013 - 22:54

Je sais pas si quelqu'un a déjà poster mais ça me déçoit ^^

http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00019150-fifa-14-test.htm

par **Earthworm jo** Ven 29 Nov 2013 - 23:06

RePtiLe a écrit:Cette nextgen m'emballe tellement que j'ai pris une console Vita d'occase pour jouer aux jeux vita/psp/ps1 bien au chaud

T'as bien raison....Puis vu les baisses de prix rapide, pourquoi se précipiter franchement, autant balancer cet argent dans des bons jeux ensuite (si si, ils arriveront.)

Moi je suis toujours pas emballé par le moindre jeu dispo, la question est réglée.
Puis les défauts, les versions suivantes sont toujours corrigées, raison de plus pour attendre.

par Invité Ven 29 Nov 2013 - 23:15

antoniomontana71 a écrit:Je sais pas si quelqu'un a déjà poster mais ça me déçoit ^^

http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00019150-fifa-14-test.htm

en même temps je ne voyais pas ça autrement perso. Un jeu qui sort à la sortie d'une console et qui plus est chez EA? et encore je trouve la note bien elevée

vraiment déguelasse d'avoir emputé le jeu de plusieurs mode intéressants

par Invité Ven 29 Nov 2013 - 23:48

Bon et bien je profite de ce topic pour faire un retour PS4 et bien comment dire je suis déçu presque :

Alors oui c'est plus jolis et plus fin que sur la 3, mais réelement c'est pas la claque non plus, et je parle de l'exclu Killzone (autant dire la vitrine technique de la console). Je m'attendais à prendre une claque visuelle et en fait je me suis retrouver à me dire : "ah ouais, c'est que ça".
Franchement je sais pas ce que je vais faire, la garder ou la revendre (au même prix que je l'ai acheté), il me reste NFS et Resogun pour me donner foi en la machine.

On s'approche plus du "sympa" que du coup de coeur, merde !!! Honnetement je ferais un retour plus détaillé plus tard mais ceux qui en l'ont pas, c'est pas un drame franchement, la current gen fait clairement suffisament le boulot.

par Snoz Ven 29 Nov 2013 - 23:55

Whouaouuuu quel étonnement... LOL

par **Earthworm jo** Sam 30 Nov 2013 - 0:06

Ça c'est clair il vaut mieux miser je pense sur un jeu maîtrisé sur génération courante qu'un titre pressé sur génération next.. C'est dit depuis le début lolilol

par Raoh Sam 30 Nov 2013 - 0:18

Myrage : Tu vas pas t'arrêter au line up quand même... Les jeux débarqueront au fur et à mesure.

par Invité Sam 30 Nov 2013 - 0:29

Franchement je suis amer ce soir. C'est comme quand t'attend beaucoup d'un film (Prometheus par exemple) et que tu ressors en te disant "ben les boules en fait". Le seul jeu qui m'attirait (exclu) du line up me laisse presque indifférent. Demain je teste NFS.

Oh et ce micro dans la manette qui te parle, j'ai l'impression d'être avec le GPS de ma voiture, ça favorise l'immersion qu'il dise... Je trouve ça inutile perso.

par fouman Sam 30 Nov 2013 - 1:17

Pour le moment la PS4 n'offre aucuns titres intéressants et surtout qui exploitent la bécane, mais ça c'est toujours le même problème au démarrage ! pour ma part j'attends toujours à peu près un an avant de faire mon choix et surtout d'avoir du choix et du bon ! Very Happy

par **drfloyd** Sam 30 Nov 2013 - 8:20

NBA 2K14 n'est pas loin d'exploiter correctement la console.

KILLZONE, meme si le gameplay est nul à chier, exploite un peu la console.

Mais bon c'est le principe, comme toujours il y a une montée en puissance, c'est ca qui est bien, de suivre cette évolution.

par **Ataré** Sam 30 Nov 2013 - 8:51

oui j'adore suivre cette évolution

regarde GTA5 en fin de vie sur Xbox360 et PS3

imaginons ...dans même pas deux ans...

bon allé je retourne sur ma borne

Je vais acheter :