The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom

[drfloyd]

un topik officiel pour le nouveau Zelda quand même !



Ce côté aérien perso me fait flipper, c'est un peu "WTF"

[Rudolf III.]

Apparemment, il y avait une espèce de débat sur la signification du titre : soit "Les Larmes du Royaume", soit "Les Déchirures du Royaume". Aux dernières nouvelles, il s'agirait bien de la première signification (de toute façon, pour moi, ça ne pouvait pas être autre chose). En plus, dans la dernière bande-annonce, on voit une fresque représentant sept motifs ressemblant à des larmes (peut-être des artefacts à trouver ? ).

Sinon, je me dis que le thème du (voyage dans le) temps sera important, voire que la sortie récente du remaster de Zelda Skyward Sword n'est peut-être pas si innocente que ça (sans compter la place particulière qu'occupe Hyrule Warriors : L'Ère du Fléau avec sa réalité temporelle alternative.

On verra bien. En tout cas, ils laissent filtrer assez peu de choses sur le contenu réel du jeu peu de temps avant sa sortie. :-)

[HkFarewell]

Ça me paraît bien beau et fluide pour une Switch normale.

[gasteropodekiller]

BOTW était fluide aussi, et apparemment sans surprise c'est le même moteur graphique qui tournait déjàsur WiiU. Ils ont eu 7 ans pour l'optimisation.

[chiss]

Cela sortira de toute manière sur la switch actuelle ... Donc voila .
Ensuite , je reste dubitatif....autant j'attendais botw avec une ferveur inégalée , autant la bah...bon je verrai les retours..

[killvan]

J'espère que Zelda n'est pas morte, contrairement à une rumeur qui circule...

[chiss]

Suspens......
Mais j'ai un peu peur...j'ai passé tellement d'heures ( plus de 350 ! ) sur botw ( wiiu ) ...je ne sais pas si cela se reproduira...

[Z]

Je m'étais fait avoir avec Breath of the Wild. On m'avait dit que malgré mes réticences sur le monde ouvert et le caractère de Link en version jeune adulte je l'apprécierais. Et bien pas du tout. C'était ce que je craignais et j'ai détesté.
Je passerai donc mon tour pour celui-là.

[chiss]

Les goûts et les couleurs cela ne se discute pas  .... On est pas obligé d'aimer quelque chose parce que d'autres aiment cette même chose  ...

[drfloyd]

Ça me paraît bien beau et fluide pour une Switch normale.

Nintendo maitrise à fond sa console... regarde MK8 et Smash Bros...  Y a pas de soucis de ce côté là.

on aurait bien du mal à reproduire une telle fluidité sur PS4 ou XOne.

[drfloyd]

Les goûts et les couleurs cela ne se discute pas  .... On est pas obligé d'aimer quelque chose parce que d'autres aiment cette même chose  ...

le monde ouvert est un défaut pour certaines catégories de joueurs qui n'aiment pas ça.

Moi ce qui m'épate c'est techniquement, comme Nintendo a réussi à faire ça sur une portable, et surtout avec de telles interactions complexes. Ce fut très fort.

[SMR]

J'ai du mal avec les jeux en monde ouvert, mais Zelda BOTW j'ai quand même réussi à le finir (même si je pense ne jamais y rejouer). Mais c'était parce que ça se passait en majeure partie sur un plan horizontal. Là, cette impression de vol et de planer en l'air durant le trailer me rappelle hélas Skyward Sword que je n'ai pas du tout aimé.
A voir mais quoiqu'il en soit, pour moi, Zelda, ce sont avant tout les 4 premiers jeux sortis (les 2 sur NES, ALTTP et LA), après soit j'ai moins aimé, soit c'étaient des espèces de remake (comme Oracle Of Ages ou A Link Between Worlds) qui me rappelaient l'un de ceux-ci.

[chiss]

Les goûts et les couleurs cela ne se discute pas  .... On est pas obligé d'aimer quelque chose parce que d'autres aiment cette même chose  ...

le monde ouvert est un défaut pour certaines catégories de joueurs qui n'aiment pas ça.

Moi ce qui m'épate c'est techniquement, comme Nintendo a réussi à faire ça sur une portable, et surtout avec de telles interactions complexes. Ce fut très fort.

tout a fait ! C'est ce que je dit . Chacun ces goûts !

[chiss]

. Là, cette impression de vol et de planer en l'air durant le trailer me rappelle hélas Skyward Sword que je n'ai pas du tout aimé..

c'est effectivement ma crainte  ...  ...
Bref , on verra ...

[Z]

Moi ce qui m'épate c'est techniquement, comme Nintendo a réussi à faire ça sur une portable, et surtout avec de telles interactions complexes. Ce fut très fort.

Est-ce que c'est un exploit ? Après tout, y a bien eu des GTA sur Xbox 360, non ? Et la Switch, c'est un peu du même niveau qu'une Xbox 360 en version portable si je ne dis pas de bêtise. Après, je n'ai pas joué aux GTA donc je ne pourrai pas comparer ce que valent ces jeux techniquement en comparaison avec BotW.

[drfloyd]

un exploit non, mais perso, j'apprécie ce côté technique

déja en effet super impressionnant sur X360 à l'époque

ici c'est surtout les interactions imprevues possibles dans ce Zelda qui m'ont impressionné. Le jeu a été codé par des gens très minutieux.

[gasteropodekiller]

Ce qui a été impressionnant sur Switch c'est Doom 2016, Doom Eternal, The Witche 3, Wolfenstein. 

Des jeux PC/PS4/ONE.

[Srogneugneu]

Sinon, je me dis que le thème du (voyage dans le) temps sera important

En dehors du petit pouvoir, aurais-je loupé un truc au sujet du voyage dans le temps de ce nouvel épisode ?
Ce sera réellement une thématique dans le jeu ?

[Rudolf III.]

Disons que c'est une intuition, et que d'une manière générale, le voyage dans le temps fait partie de l'ADN de la série.

[xinyingho]

Apparemment, il y avait une espèce de débat sur la signification du titre : soit "Les Larmes du Royaume", soit "Les Déchirures du Royaume". Aux dernières nouvelles, il s'agirait bien de la première signification (de toute façon, pour moi, ça ne pouvait pas être autre chose). En plus, dans la dernière bande-annonce, on voit une fresque représentant sept motifs ressemblant à des larmes (peut-être des artefacts à trouver ? ).

Ce qui est bien avec la mondialisation du jeu vidéo, c'est qu'on peut vérifier ce genre d'ambiguités en regardant les titres officiels dans d'autres langues.
En japonais, c'est ティアーズ オブ ザ キングダム. Ah ouais, c'est simplement Tears of the Kingdom rendu en katakana... En chinois, c'est 王國之淚 qui se traduit bien par les Larmes du Royaume. La vidéo de Nintendo HK ci-dessous pour ceux que ça intéresse :

王國之淚:

Donc pas d'ambiguité finalement :)

[Rudolf III.]

Pour le titre chinois, je ne le savais pas, mais effectivement, je n'avais malheureusement pas pu compter sur le titre japonais pour lever l'ambiguïté.

En tout cas, je "confirme" ton titre chinois, car même en chinois, je comprends tout à l'écrit (à l'oral en revanche, je ne pigerais que dalle). 

Par exemple, le dernier sinogramme est effectivement celui des "larmes" (même chose qu'en japonais).

Je reconnais aussi celui du "pays", mais dans l'ancienne graphie traditionnelle qui n'a plus cours au Japon (je la connaissais déjà).

Celui du "roi", pas de problème, je connais, exactement le même qu'au Japon.

Quant au troisième caractère, je l'ai déjà vu en japonais et il me semble qu'il y a longtemps, ça permettait justement de souligner la "possession" (aujourd'hui marquée par la particule の). Je ne sais pas comment marche la grammaire chinoise (je sais juste que c'est complètement différent du japonais en terme de structure et de fonctionnement) et donc le rôle exact de 之 dans cette langue, si c'est aussi pour marquer la possession ou pas.

(peut-être que dans quelques années, je me mettrai au chinois, à voir...)

[xinyingho]

Quant au troisième caractère, je l'ai déjà vu en japonais et il me semble qu'il y a longtemps, ça permettait justement de souligner la "possession" (aujourd'hui marquée par la particule の). Je ne sais pas comment marche la grammaire chinoise (je sais juste que c'est complètement différent du japonais en terme de structure et de fonctionnement) et donc le rôle exact de 之 dans cette langue, si c'est aussi pour marquer la possession ou pas.

En chinois classique (l'équivalent du latin pour le français) et en chinois soutenu, 之 est bien la marque de la possession. En chinois courant, on utilise plutôt le caractère 的.
Les caractères chinois permettent de faire des passerelles faciles entre les 2 langues. Mais il y a pas mal de faux-amis comme 手紙, les 2 caractères main+papier forment le mot "papier à lettre" en japonais et "papier toilette" en chinois. C'est vrai que, dans les 2 cas, c'est du papier qu'on tient à la main

[Rudolf III.]

D'accord, merci beaucoup.
Quant au caractère 的, il a une tout autre utilité en japonais.

Oui, 手紙, ça me dit quelque chose, cette anecdote !

Visiblement, en me renseignant un peu sur leur étymologie, les origines étymologiques des deux mots en chinois et japonais n'auraient rien à voir : peut-être que les japonais ont simplement "emprunté" ces deux caractères mais en leur laissant la "prononciation japonaise d'origine" pour signifier "lettre" (d'habitude, quand ils combinent plusieurs sinogrammes, ils adoptent une prononciation chinoise d'origine en l'adaptant à leurs propres sons de la langue japonaise), tandis que le chinois auraient emprunté ces deux caractères pour leur donner un sens bien différent. Mais pourquoi les Japonais n'auraient-ils pas choisi le ou les caractères que les Chinois utilisaient pour signifier "lettre" ? Allez savoir !

J'imagine d'ailleurs que le concept même de "papier toilette" est évidemment beaucoup plus récent que celui de "lettre", donc peut-être que le mot chinois a été créé bien après le mot japonais utilisant les mêmes caractères ?

Du coup, quel caractère est utilisé par les Chinois pour dire "lettre" ?

[xinyingho]

Quant au caractère 的, il a une tout autre utilité en japonais.

Oui, en chinois aussi, 的 est utilisé pour former des mots dans le sens "réellement" ou "cible, goal".

J'imagine d'ailleurs que le concept même de "papier toilette" est évidemment beaucoup plus récent que celui de "lettre", donc peut-être que le mot chinois a été créé bien après le mot japonais utilisant les mêmes caractères ?

Du coup, quel caractère est utilisé par les Chinois pour dire "lettre" ?

Il y a des études qui existent pour répondre à ce genre de questions mais je n'ai pas moi-même les réponses. Je suis pas sûr que le mot papier toilette soit moins récent que papier à lettres. Après tout, on se torche le cul depuis plus longtemps que l'invention de l'écriture

En chinois, papier à lettres se dit 信紙. 信 est utilisé dans des mots concernant les lettres/courriers mais aussi le passage de l'information de manière plus générale. C'est pour ça qu'on le retrouve dans "informatique" 信息技術, littéralement la technologie de l'information, traduction directe de l'anglais "information technology" ou IT.

Mais bon là, on est hors-sujet complet

[Srogneugneu]

Disons que c'est une intuition, et que d'une manière générale, le voyage dans le temps fait partie de l'ADN de la série.

En partie oui en fermant un oeil sur deux ^ ^
En tous cas, j'espère que ton intuition sera bonne, car c'est ce que j'espérais sur BotW suite au trailer où l'on voit la destruction d'Hyrule par les machines (qui n'était en fait qu'une cutscene de flashback, cette douille ), j'ai été déçu au final du coup.

[Rudolf III.]

Après tout, on se torche le cul depuis plus longtemps que l'invention de l'écriture

Bah, disons que dans ma tête, on se torchait surtout le cul avec de l'eau ou des sortes d'éponges bien davantage qu'avec du papier, d'où ma réflexion sur le fait que l'invention du papier toilette est relativement tardive dans l'histoire, donc du mot de vocabulaire associé par la même occasion. Mais bon, je n'ai pas non plus étudié à fond la question.

D'accord, merci pour la traduction chinoise de "lettre".

En partie oui en fermant un oeil sur deux ^ ^

Bah, déjà, rien que le tout premier Zelda aurait dû être une histoire de ce genre et avec des éléments technologiques, me semble-t-il. Sinon, on retrouve le concept du temps (et plus généralement du "double monde" qui lui est souvent associé, notion de double monde déjà présente dès Zelda 1 avec ses deux quêtes) dans pas mal de volets : Ocarina of Time, Majora's Mask, Oracle of Ages, Skyward Sword (et même Twilight Princess comportait un passage spécifique de ce genre). Et puis, d'une manière générale, la notion de "passé" est très présente dans d'autres épisodes ne mettant pas en scène de voyage dans le temps (sachant que Zelda Breath of the Wild nous fait diriger un héros venu de cent ans avant, et que le jeu dérivé Hyrule Warriors : L'Ere du Fléau se passe justement cent ans avant et semble mettre en scène une histoire de ligne temporelle alternative). Bref, pour ça que j'estime que la notion du temps fait partie de l'ADN de la série et que mon intuition me fait dire ça pour Tears of the Kingdom.

[Kenshinro]

Y a le voyage dans le temps egalement dans hyrule warriors : l'ère du fléau...  ok je sors

[Srogneugneu]

Bah, déjà, rien que le tout premier Zelda aurait dû être une histoire de ce genre et avec des éléments technologiques, me semble-t-il. Sinon, on retrouve le concept du temps dans pas mal de volets : Ocarina of Time, Majora's Mask, Oracle of Ages, Skyward Sword (et même Twilight Princess comportait un passage spécifique de ce genre). Et puis, d'une manière générale, la notion de "passé" est très présente dans d'autres épisodes ne mettant pas en scène de voyage dans le temps. Bref, pour ça que j'estime que la notion du temps fait partie de l'ADN de la série.

Oui, la thématique du temps est abordée de manière relativement récurrente au fil des générations.
Je faisais référence au sujet du "voyage" dans le temps qui est un peu moins fréquent. Et c'est (en partie) ce qui me fait adorer Ocrina of Time et Majora's Mask. J'espérais trop un come back du concept dans BotW (Hyrule ayant été dévoilé comme dévasté dans le jeu, en voyant la cutscene de la destruction de l'enceinte du château, je me suis fait des films ).

[xinyingho]

D'accord, merci pour la traduction chinoise de "lettre".

Pas de quoi. Une dernière précision : en japonais, 手紙 désigne bien souvent la lettre en tant que message au lieu du support de la lettre elle-même. En chinois, 信紙 désigne spécifiquement le support papier. La lettre se dit simplement 信.

[suisseretrogaming]

J'ai précommandé la version collector. La figurine est vraiment magnifique