Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

par kalo99 Mer 25 Mai 2022 - 21:23

Par contre je ne crois pas aux versions pro des Xbox.

En interne, d’après les sources perso, le nom des xbox est simplement xbox d’où le nom de xbox séries (Series veut dire gamme), s et x pour le niveau de puissance.

Moi je vois les S et X actuelles disparaître au profit d’une nouvelle mouture 2024 de ces machines.

Disons une S2 aussi puissante qu’une X et une X2 3 a 4 fois plus puissante que la X.

Éventuellement une vraie révision de la S pour proposer une machine économique au prix plancher, avec une conso extrêmement basse et bien plus petite que l’actuelle avec un nouveau nom car forcément les dev devront tenir compte des S de 2020 donc ça serait légitime de continuer à commercialiser une machine de ce niveau de performance, une séries C par exemple.

par gasteropodekiller Jeu 26 Mai 2022 - 0:49

kalo99 a écrit:Pourquoi tcl parle des cartes graphiques amd et consoles équipées par amd??

Parce que ce n'est pas AMD qui produit tous ses processeurs, ils les conceptualisent, et de gros fondeurs font la production derrière.

Ça vaut aussi pour Nvidia, Samsung, Intel... qui n'ont pas toujours le volume de production et parfois la finesse de gravure disponibles.

par gasteropodekiller Jeu 26 Mai 2022 - 0:53

tieutieu a écrit:2023 2024, ça paraît un bon timming pour une version light moins chère à produire et une version pro... Mais dans un monde sans pénurie de composants..! J'ai du mal à imaginer une version pro dans 1 an ou 2 alors même qu'il sera probablement encore difficile de se procurer le modèle basique

Parce que les nouveaux processeurs, même si plus puissants, bénéficient de procédures de gravure toujours plus fines, ce qui implique une surface de substrat nécessaire moins importante.

Moins de matière pour plus de puissance, aucun intérêt de faire moins puissant avec plus de matière, ce raisonnement vaut méthode de fonctionnement en informatique depuis toujours.

par jObiwan Jeu 26 Mai 2022 - 6:40

kalo99 a écrit:Par contre je ne crois pas aux versions pro des Xbox.

En interne, d’après les sources perso, le nom des xbox est simplement xbox d’où le nom de xbox séries (Series veut dire gamme), s et x pour le niveau de puissance.

Moi je vois les S et X actuelles disparaître au profit d’une nouvelle mouture 2024 de ces machines.

Disons une S2 aussi puissante qu’une X et une X2 3 a 4 fois plus puissante que la X.

Éventuellement une vraie révision de la S pour proposer une machine économique au prix plancher, avec une conso extrêmement basse et bien plus petite que l’actuelle avec un nouveau nom car forcément les dev devront tenir compte des S de 2020 donc ça serait légitime de continuer à commercialiser une machine de ce niveau de performance, une séries C par exemple.

Faire une S2 aussi puissante que la X autant prendre la X.

par gasteropodekiller Jeu 26 Mai 2022 - 7:37

jObiwan, je pense que tu n'as pas saisi le raisonnement de Kalo99, qui est apparemment l'objectif de Microsoft :

Remplacer totalement les séries S et X par les New Series S/X. Les anciens modèles vont disparaitre du marché tout simplement.

par dav1974 Jeu 26 Mai 2022 - 7:39

Sauf si la X evolue aussi.
Vu les réglages limites comme sur un PC, ils ont juste a changer la CG et hop, reparti pour 2 ou 3 ans tout en restant compatibles avec les anciens jeux.

par gasteropodekiller Jeu 26 Mai 2022 - 8:15

Mais oui c'est le but, les séries S ET X évoluent.

Et les jeux peuvent être compatibles avec les anciennes séries, c'est juste une affaire de paramètres graphiques.

Les PS/XBOX sont des PC standards depuis les PS4/One. (Et la Xbox originale aussi).

par tieutieu Jeu 26 Mai 2022 - 8:50

gasteropodekiller a écrit:
Parce que les nouveaux processeurs, même si plus puissants, bénéficient de procédures de gravure toujours plus fines, ce qui implique une surface de substrat nécessaire moins importante.

Ah mais t'as raison, j'avais pas pensé à ça

par jObiwan Jeu 26 Mai 2022 - 8:52

gasteropodekiller a écrit:jObiwan, je pense que tu n'as pas saisi le raisonnement de Kalo99, qui est apparemment l'objectif de Microsoft :

Remplacer totalement les séries S et X par les New Series S/X. Les anciens modèles vont disparaitre du marché tout simplement.

J'ai parfaitement compris mais en terme R&D, je ne vois pas l’intérêt pour Microsoft de proposer une New Series S qui serait l'équivalent d'une Serie X amputée de son lecteur BR. De toute façon 2023/2024, c'est largement trop tôt surtout avec le contexte actuel et cela risquerait d'envoyer un message très négatif.

par kalo99 Jeu 26 Mai 2022 - 8:58

jObiwan a écrit:
kalo99 a écrit:Par contre je ne crois pas aux versions pro des Xbox.

En interne, d’après les sources perso, le nom des xbox est simplement xbox d’où le nom de xbox séries (Series veut dire gamme), s et x pour le niveau de puissance.

Moi je vois les S et X actuelles disparaître au profit d’une nouvelle mouture 2024 de ces machines.

Disons une S2 aussi puissante qu’une X et une X2 3 a 4 fois plus puissante que la X.

Éventuellement une vraie révision de la S pour proposer une machine économique au prix plancher, avec une conso extrêmement basse et bien plus petite que l’actuelle avec un nouveau nom car forcément les dev devront tenir compte des S de 2020 donc ça serait légitime de continuer à commercialiser une machine de ce niveau de performance, une séries C par exemple.

Faire une S2 aussi puissante que la X autant prendre la X.

Non car la X sortirait du catalogue remplacer par la nouvelle X plus puissante, la nouvelle S remplaçant l’ancienne avec une puissance équivalente à la X de base.

De plus, la S2 serait au format de la S et donc bien plus petite et compacte que la X et consommerait 2 fois moins et ça ça compte et pour un prix de 300€ (hors inflation).

Et la génération suivante seront toujours des S et X qui seront aussi replacées par des S et X améliorées dans la même génération et une console slim remplaçant exactement S de début de génération.

par gasteropodekiller Jeu 26 Mai 2022 - 9:05

jObiwan a écrit:
gasteropodekiller a écrit:jObiwan, je pense que tu n'as pas saisi le raisonnement de Kalo99, qui est apparemment l'objectif de Microsoft :

Remplacer totalement les séries S et X par les New Series S/X. Les anciens modèles vont disparaitre du marché tout simplement.
J'ai parfaitement compris mais en terme R&D, je ne vois pas l’intérêt pour Microsoft de proposer une New Series S qui serait l'équivalent d'une Serie X amputée de son lecteur BR. De toute façon 2023/2024, c'est largement trop tôt surtout avec le contexte actuel et cela risquerait d'envoyer un message très négatif.

En termes de R&D c'est profiter des évolutions technologiques et attrait de nouveauté et donc relancer l'intérêt des acheteurs au rythme des nouveautés de composants PC/électronique tout en bénéficiant des améliorations energetiques, baisse des couts en volume de substrat... Et non plus du principe de cycle de vie des consoles, car ce concept est caduc, désormais les consoles sont des PC.

Et vu qu'il n'y a plus de génération, personne n'est floué,les possesseurs des premiers modèles pourront toujours jouer aux mêmes jeux AAA à venir que les nouveaux acquéreurs, et avec les mêmes accessoires. Seule la résolution et le détail des modèles 3D change.

par kalo99 Jeu 26 Mai 2022 - 9:08

gasteropodekiller a écrit:jObiwan, je pense que tu n'as pas saisi le raisonnement de Kalo99, qui est apparemment l'objectif de Microsoft :

Remplacer totalement les séries S et X par les New Series S/X. Les anciens modèles vont disparaitre du marché tout simplement.

Oui c’est ce que je voulais dire:

Remplacement des S et X par des modèles environ 3 a 4 fois plus puissants et l’introduction d’un nouveau modèle entrée de gamme qui serait une S1 bien plus petite et économe pour la vendre à des prix inférieurs à 200€ Pour conserver une machine de 4tflops et que les dev soient donc toujours obligés de la supporter jusqu’à la fin de la 9eme gen si on peut parler de gen; et proposer une machine toujours plus accessible pour les gens ayant moins d’argent, les pays émergents, les ados et enfants, ceux qui veulent une machine transportable, pour les tv et moniteurs fullhd, qui consomme peu d’électricité, etc…

Cela en ferait une bonne porte d’entrée à l’univers xbox comme l’actuelle mais en encore plus accessible et sous forme de xcloud machine qui peut quand même faire tourner tous les jeux en local.

par **oldgamer24** Jeu 26 Mai 2022 - 10:58

Attention les thermes utilisés dans cette conférence TCL vous imaginez bien que c'est juste à titre d'illustration et qu'eux même ne savent pas le nom qui sera retenu !

Sinon Kalo en effet TCL c'est pas que des TV c'est en fait un groupe qui diversifie ses activités et devient de + en + puissant : Thomson/Alcatel rachetés en 2004, mais aussi Blackberry/Palm appartiennent en fait à leur Holding TCL Corporation de nos jours. Ils ont racheté également RCA, un marque entrée de gamme très connue en chine.

par **oldgamer24** Sam 28 Mai 2022 - 12:12

le State of Play de juin est calé !

Ce sera 10 jours avant le show Xbox : la nuit du 2 ou 3 juin à Minuit.

Seulement 30 minutes de show, mais du PSVR 2 déjà annoncé et quelques éditeurs tiers présents.

par kalo99 Sam 28 Mai 2022 - 12:27

Il y a que des tiers non?

J’ai vu un youtuber qui se plaignait qu’il n’y aurait pas de first party.

Moi je pensais que c’était le state of play de gowr.

par **oldgamer24** Sam 28 Mai 2022 - 14:11

kalo99 a écrit:Il y a que des tiers non?

J’ai vu un youtuber qui se plaignait qu’il n’y aurait pas de first party.

Moi je pensais que c’était le state of play de gowr.

J'ai pas le détail là dessus on verra bien

par dragon_asia Sam 28 Mai 2022 - 19:42

Avec l'arrivée des cartes graphiques PC l année prochaine a 100 teraflops, il ne sera pas surprenent d avoir une X boostée avec 30 ou 40 TF. Donc une new S avec 12 TF a du sens.

La 4TF, donc l'ancienne S, pour du 1080P ou 720P en medium settings, et hop, elle va jusqu au bout de la gen. Voir même boostée par le cloud pour pousser les options des graphs. Console d entrée de gamme à 149 € et le deal est bon.

Comme sur PC.

par Jack O'Lantern Sam 28 Mai 2022 - 21:36

Je connais depuis peu le lunaire topic Amiga vs ST, enfin du moins je me suis mis à lire quelques pages, et un autre sujet sur les fans de l'Amiga et du coup je trouve celui-ci particulièrement fade Mr. Green

Quelle est gentille cette rivalité PS Xbox à côté de ce qui se faisait avant et qui a traversé le temps...

par kalo99 Sam 28 Mai 2022 - 23:10

Ha, mais le st vs l’amiga c’est autre chose, sega vs Nintendo c’était la court de maternelle.

par **oldgamer24** Dim 29 Mai 2022 - 12:08

Jack O'Lantern a écrit:Quelle est gentille cette rivalité PS Xbox à côté de ce qui se faisait avant et qui a traversé le temps...

Ici oui, mais sur des forums fréquentés par une moyenne d'age bien plus basse c'est hallucinant d'agressivité et d'insultes.

par MajorTom Dim 29 Mai 2022 - 21:44

Difficile d'éviter de se faire traiter de troll ou de fanboy dès qu'on esquisse une critique, (même peu fondée).

Par exemple, je peux très bien déclarer solennellement que les series s/x ne servent à rien Razz

Déjà, il faut parler au pluriel d'une nouvelle console étant donné qu'il y a une version pour les pauvres et une autre pour les nantis.
Mais c'est surtout qu' aucune exclue ou killer app n'est sortie en presque 2 ans de présence sur le marché. C'est du foutage de gueule alors que le boss dépense des dizaines de milliards pour acheter des studios. Ils n'ont même pas daigner dépenser quelques millions pour développer un AAA justifiant l'achat de leur nouveau bouzin hyper puissant. Les fans réagiront en argumentant qu'il va y avoir du lourd, fin de l'année 2022, voir 2023, ou 2024, personne ne sait rien !
Ajoutez à cela le gamepass. Je suis ébahi que sur ce site dédié au rétro certains patients ne tarissent pas d'éloge pour ce service de jeux démat par abonnement. A se demander pourquoi les gamers ont gueulé pour réclamer un lecteur blue ray sur la machine...10 balles par mois pour scroller à l'infini sur des jeux indés jouables sur un pc vieux de 10 ans (et souvent offerts sur les stores pc). Les fans réagiront en mentionnant la présence de Halo, Gears et Forza, les licences passées par l'essoreuse M$.
Triste bilan pour m$ et ses seriz

salut

par Jack O'Lantern Dim 29 Mai 2022 - 23:55

Non mais laisse tomber, va lire le topic Amiga vs ST si tu veux aller plus loin et t'inspirer dans la guerre des boutonneux... Euh des consoleux. C'est du grand art dans le troll des cavernes et dans les échanges puérils et sans fin, un must du forum.

Surtout que Sony a osé ressortir une console de la taille des ordis des années 90... Mais en 2020 quand même. Reste plus qu'à ressortir un énième remake de Shadow of the beast et la boucle est bouclée !

par kalo99 Lun 30 Mai 2022 - 7:39

Lol, aucune console n’a sorti de killer app pour le moment.

par Jack O'Lantern Lun 30 Mai 2022 - 10:01

bah à vrai dire "killer app" ou pas, il y a laaaaargement de quoi jouer sur la PS5 ou les X series et cela grâce à la retrocomp (et du coup encore plus de possibilité sur les Xbox hahaha)

pour le reste ça viendra avec le temps...

de toute façon il faut oublier les générations de consoles de nos jours, il sortira régulièrement des versions améliorées mais plus vraiment de nouvelle gen (et c'est là que la numérotation des PS arriverait à terme aussi)

me concernant la serie S (couplée à une X360 et une X fat) me suffisent amplement en 2022 chez Xbox, à l'avenir j'attendrais de voir pour une X en collector ou si un nouveau modèle sort entre temps, et peut être qu'avec ce qu'est entrain de penser MS pour une full rétro par disque me permettra de débrancher mes anciennes Xbox (pour faire certains jeux encore non rétro)

la PS5 là par contre, vu la monstruosité matérielle qu'elle représente à mes yeux ( Thumb down

), ça attendra car les PS3 et PS4 continuent de faire le job cette année encore chez moi pour le catalogue des Sony

par **oldgamer24** Lun 30 Mai 2022 - 10:59

Je reste attentif à la PS5 car certains jeux à venir vont devenir pour moi une raison d'achat. Mais entre les rumeurs d'une PS5 pro d'ici 2 ans, le PSVR 2 qui se profilerai pour 2023 et les nombreux reports des jeux qui justement me tentent vraiment... je ne suis pas pressé du tout.

par Jack O'Lantern Lun 30 Mai 2022 - 17:15

la VR sur PS5 va avoir un prix et il ne sera pas donné à mon avis
malheureusement me concernant le VR, mes yeux aiment pas
donc même si ça me donne envie au départ, je tiens pas plus de 10 minutes... ce qui rend le support inutilisable pour moi avec un JV

sinon la PS5 pas dans et état actuel, plus tard quand elle aura maigri et qu'elle aura quelques exclues qui valent le coup pour moi (et je précise bien, pour moi), je pourrais lâcher la PS4 du coup (mais pas la PS3 avant d'avoir fini les jeux exclus dessus)

par kalo99 Lun 30 Mai 2022 - 18:38

A part la vr, il y a quoi de prévu?

Il y a aucun gros jeu exclusivement ps5 annoncé pour le moment, sauf si on aime Marvel et encore cents pas pour tout de suite.

par **oldgamer24** Lun 30 Mai 2022 - 20:01

kalo99 a écrit:A part la vr, il y a quoi de prévu?

Il y a aucun gros jeu exclusivement ps5 annoncé pour le moment, sauf si on aime Marvel et encore cents pas pour tout de suite.

Le prochain God of War même si techniquement ne fait pas vraiment new gen obligé que je craque tellement j'ai adoré celui sur PS4.

Il y a aussi Final Fantasy XVI qui, même s'il semble être une exclue temporaire avec le "first on PS5" à la fin du trailer, j'aurai du mal à attendre qu'il sorte sur Series X (surtout quand on voit la prolongation sur l'exclue FF VII Remake).

Ce sont pour moi les 2 gros jeux qui peuvent me faire acheter la PS5 à leur sortie... et pour le moment c'est vraiment tout.

par kalo99 Lun 30 Mai 2022 - 21:43

Oui mais le premier est sur ps4, et comme je l’avais prévu il sera très beau dessus (comme hfw), et le second je le vois bien crossgen aussi.
Sauf si ça traîne.

Je trouve que ça manque d’annonces, de roadmap côté sony et xbox c’est l’excès inverse.

C’est trop bizarre.

par MajorTom Lun 30 Mai 2022 - 23:22

la retro comp, ok ,mais en quoi cela justifie l'achat d'une nouvelle console scratch

sur ps5, au moins ils ont fait l'effort de proposer : Ratchet rift apart. Ceux qui n'y ont pas jouer ne peuvent pas comprendre que c'est un titre next gen...
Returnal, les gamers barbus devraient tout simplement l'aduler,

Même en fin de vie ps4, Sony ose propose de nouvelles ip AAA avec horizon (aloy), Miles morales, claque visuelle sauce super heros, death stranding, ovni vidéoludique made in kojima wtf, ghost of tsushima et son héro charismatique, ses combats au sabre en mode kurosawa, dantesque ! le tout en superior 60 fps, director's cut et add on inclus sur ps5. sans oublier GhostWire tokyo ou encore la claque visuelle de demon's soul, tellement à la ramasse sur ps3 que cette version reliftée semble évidente.

Et du côté de M$, que se passe t il ?

par kalo99 Mar 31 Mai 2022 - 8:12

Sony a été bons aux niveaux des sorties après 2017 essentiellement, à partir de gowr ça s’essouffle, un peu comme la One a l’époque, les séries ont l’air de prendre le chemin de la ps4, avec de gros jeux en masse après 2023.