Re: * COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ?

par **Matari** Sam 4 Sep 2021 - 12:48

TotOOntHeMooN a écrit:Perso, j'aurai simplement aimé que l'Amiga soit rétro-compatible C64.
On aurait eu le SID en plus de Paula, ce qui n'aurait pas été un luxe dans les jeux 16-bit !

Oui, ça aurait été top. À combien cela aurait augmenté le coût de la machine ? Aurait-il fallu obligatoirement y adjoindre un lecteur 5p1/4 externe ?

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 13:00

Matari a écrit:Oui, ça aurait été top. À combien cela aurait augmenté le coût de la machine ? Aurait-il fallu obligatoirement y adjoindre un lecteur 5p1/4 externe ?

Difficile à dire, car ça dépend de la façon d'intégrer... (compostans existant ou dans les chipsets Amiga)
Le lecteur 5'1/4 aurait été proposé en externe et en interne le 3"1/2 ainsi que le port cartouche.

Le mélange SID en canal central et PCM pour les cannaux gauche/droite, ça aurait tout changé.

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 13:03

TotOOntHeMooN a écrit:Le C128D avait de la gueule. Perso, j'aurai simplement aimé que l'Amiga soit rétro-compatible C64.
On aurait eu le SID en plus de Paula, ce qui n'aurait pas été un luxe dans les jeux 16-bit !

Il avait annoncé la retrocompatibilité avec le C64 au depart à l'epoque de l'Amiga 1000.

Ca devait "arriver", en fait sous forme de "sidecar" , comme pour l'emulateur PC pour le A1000.

Mais je crois que ca jamais été commercialisé.

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 13:10

OK. Autant continuer à vendre du C64 pour le coup... (ce qui a été fait sans recarosser)
Je suis quand même surpris qu'il se soit vendu si longtemps avec son look des années 70.

par **Matari** Sam 4 Sep 2021 - 13:16

TotOOntHeMooN a écrit:
Difficile à dire, car ça dépend de la façon d'intégrer... (compostans existant ou dans les chipsets Amiga)
Le lecteur 5'1/4 aurait été proposé en externe et en interne le 3"1/2 ainsi que le port cartouche.

Sans lecteur externe facile 1500F du coup non ? Déjà que le micro était pas donné et élitiste à ses débuts...

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 13:59

Matari a écrit:Sans lecteur externe facile 1500F du coup non ? Déjà que le micro était pas donné et élitiste à ses débuts...

On ne saura probablement jamais... Après, j'aurai bien aimé avoir au minimum le SID dans l'Amiga.

par rhod-atari Sam 4 Sep 2021 - 17:11

Mon C128 + 1571 , c'était 6000 Francs en janvier 1986

Il y a eu plusieurs émulateurs C64 pour Amiga. doit y en avoir 3 ou 4.

Si tu étais blindés à l'époque, tu pouvais t'acheter ça
https://rhodblog.wordpress.com/2014/08/26/spartan-de-mimic-systems-pour-commodore-64-vendu-899-e/
pour pouvoir jouer aux mêmes jeux en plus moches héhé

par **drfloyd** Sam 4 Sep 2021 - 17:32

Deja que le C64 etait étouffé par le CPC, ca revenait plus cher en 1987 d'acheter un C64 qu'un ATARI ST.

le ST a 2990FF a tué le C64 en France dès 1987

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 20:01

rhod-atari a écrit:Mon C128 + 1571 , c'était 6000 Francs en janvier 1986

Il y a eu plusieurs émulateurs C64 pour Amiga. doit y en avoir 3 ou 4.

Si tu étais blindés à l'époque, tu pouvais t'acheter ça
https://rhodblog.wordpress.com/2014/08/26/spartan-de-mimic-systems-pour-commodore-64-vendu-899-e/
pour pouvoir jouer aux mêmes jeux en plus moches héhé

ah oui, le spartan , je fantasmais sur ce truc. J'avais vu des photo dans des magasines, je trouvais que ca faisait trop classe! (oui, pour moi plus il y en avait sur le bureau plus c'etait classe, plus ca faisait pro!... ).

En plus, j'ai deja fasciné par tout ce qui etait emulation, sur mon C64, j'avais un emulateur spectrum , un emulateur zx 81, un emulateur atari 800 et un AppleSoft et un autre truc , ah oui ! PET ! ... je trouvais ca magic ,c'etait un grand fantasme de pouvoir faire tourner la logithèque d'un autre micro sur le tiens!

D'ailleur quand j'ai vendu mon C64, je me suis servi des emulateurs que j'avais comme argument de vente!! Very Happy

Bon , apres, faut etre clair, les emulateur ZX 81 et ZX Spectrum , ca emulait que le Basic je pense. mais ca le faisait, tu as avais vraiment l'impression d'avoir changer de machine!. surtout que le meme le Basic du Zx81 etait mieux que celui du C64!

L'emulateur atari 800... celui la je sais pas ce qu'il emulait vraiment, mais il te demander de mettre un cassette de l'Atari dans ton lecteur et il essayait de la charger.. moi a l'epoque j'avais recuperer une cassette Zaxxon pour ATari pour essayer... ca n'a pas pas fonctionner evidement.

L'emulateur Applesoft , bon tu avais le basic apple sur C64 , je sais pas jusqu'a quel point ca fonctionnait , mais bon tu pouvais peut etre taper certain listing hebdogiciel et les faire tourner...

L'emulateur PET , je pense qu'il devait bien fonctionner lui.

Pour en revenir au spartan, il avait surtout un interet pour les utilitaires!... et puis si tu avais un apple au boulot, tu pouvais bosser ou transferer de fichier a la maison aussi sur les meme soft!

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 20:09

TotOOntHeMooN a écrit:OK. Autant continuer à vendre du C64 pour le coup... (ce qui a été fait sans recarosser)
Je suis quand même surpris qu'il se soit vendu si longtemps avec son look des années 70.

il a été recarrossé le C64...

et tu as tout un panel de couleur aussi!

Moi celui que je prefere que j'aimerais bien avoir... c'est celui ci :

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 20:16

Oui, enfin... Ils font toujours années 70. Mr. Green

Je parle plus dans la veine du C128 ou de l'Amiga, moderne quoi.
A mon avis, ce n'est pas étranger au timide succès en France.

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 20:27

ben le c64C il avait la gueule d'un C128.

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 5 Commodore64-10-1024x696

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 20:43

Et bien voilà ! Mr. Green

Bon... OK, c'était pas si beau que ça en fait.

par guyome Sam 4 Sep 2021 - 21:17

youki a écrit:il a été recarrossé le C64...

et tu as tout un panel de couleur aussi!

Moi celui que je prefere que j'aimerais bien avoir... c'est celui ci :

EDUCATOR 64... Le nom qui fait froid dans le dos pour un gosse MDR

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 21:20

TotOOntHeMooN a écrit:Et bien voilà !
Bon... OK, c'était pas si beau que ça en fait.

Sinon tu as celui ci...

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 21:21

Ils en ont quand même fait une chiée ! Mr. Green

Ce dernier à un petit air sympa de Videopac.

par **drfloyd** Sam 4 Sep 2021 - 21:32

par **youki** Sam 4 Sep 2021 - 21:34

tOOntHeMooN a écrit:Ils en ont quand même fait une chiée !
Ce dernier à un petit air sympa de Videopac.

Si tu es bling bling, tu avais meme une version "gold" Very Happy

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 5 C64gold

Et puis on a eu aussi , notre "GX 4000" . Very Happy

Le C64 GS

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 5 1920px-C64GS-Console-Set

par rhod-atari Sam 4 Sep 2021 - 22:38

J'ai le MAX et le C64 Jap, en boite

Le prix des VC 1001 a explosé. ça va être chaud pour en choper un pas trop cher.

par **drfloyd** Sam 4 Sep 2021 - 22:58

TotOOntHeMooN a écrit:Oui, enfin... Ils font toujours années 70.

Je parle plus dans la veine du C128 ou de l'Amiga, moderne quoi.
A mon avis, ce n'est pas étranger au timide succès en France.

absolument, le look soviétique du C64 n'a pas du tout aider le C64 en France.

Ils se sont rattrapé niveau look avec le C128 (a part les touches de direction)... mais ils ont déconné avec cette machine avec fameuse obsession de l'ordinateur Pro et du CP/M.... le Z80 c'etait n'importe quoi !!!!

Fallait sortir un C128 simple, monobloc, avec lecteur intégré, 128ko et 2Mhz donc, avec un vrai nouveau basic...

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 23:02

Après, le 5"1/4 était volumineux pour une machine intégrée au clavier.
Ce n'est pas pour rien que le 3" a vu le jour à l'époque au Japon.

par **drfloyd** Sam 4 Sep 2021 - 23:06

oui j'y ai pensé, meme si Apple l'a fait avec le IIc (un modele d'integration ce 2c)

Et Commodore ne pouvait pas se permettre de changer le format des disquettes.....

par **TotOOntHeMooN** Sam 4 Sep 2021 - 23:12

drfloyd a écrit:oui j'y ai pensé, meme si Apple l'a fait avec le IIc (un modele d'integration ce 2c)
Et Commodore ne pouvait pas se permettre de changer le format des disquettes.....

Pour ça que le C128D n'est pas déconnant, si l'on vire le Z80 et companie (pour la France).

par **Rudolf III.** Sam 4 Sep 2021 - 23:34

drfloyd a écrit:
absolument, le look soviétique du C64 n'a pas du tout aider le C64 en France.

Pour dire ça, on les connaît un peu, les ordinateurs soviétiques ? Je sais vaguement que Tetris a d'abord été fait sur un ordinateur de l'URSS.

par Manuhide94 Dim 5 Sep 2021 - 0:12

Ah le C128D, je bave à chaque fois que je le vois lol.

par **youki** Dim 5 Sep 2021 - 9:23

Rudolf III. a écrit:
drfloyd a écrit:
absolument, le look soviétique du C64 n'a pas du tout aider le C64 en France.

Pour dire ça, on les connaît un peu, les ordinateurs soviétiques ? Je sais vaguement que Tetris a d'abord été fait sur un ordinateur de l'URSS.

un zx spectrum russe

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 5 S-l1600

un autre truc russe :

* COMMODORE C64 * LA ROLLS DES 8BIT ? - Page 5 S-l1600

par **drfloyd** Dim 5 Sep 2021 - 9:33

Manuhide94 a écrit:Ah le C128D, je bave à chaque fois que je le vois lol.

je suis pas fan des ordi a clavier détaché, mais j'avoue qu'il me faisait quand meme fantasmer.

Il n'aura jamais été exploité cela dit

On aurait pu voir des jeux dédiés grace :
- aux 128Ko
- au mode 2mhz
- Je sais pas si on aurait pu combiner le Z80 avec le 8502 ?????
- y avait il une amélioration également au niveau du chip graphique ? Je sais plus trop, il me semble que oui ?

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Sep 2021 - 9:42

Le Z80, le mode 80 colonnes et les 128K c'était juste pour CP/M...
Une façon de se placer en semi-pro comme le CPC 6128.

Je ne sais même pas si les 128K étaient accessibles depuis le 6510.

par **drfloyd** Dim 5 Sep 2021 - 9:53

Ah, les 128ko c'etait peut etre uniquement pour le CP/M et le Z80 ? Dans ce cas c'est encore plus ridicule....

par **youki** Dim 5 Sep 2021 - 9:57

drfloyd a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:Oui, enfin... Ils font toujours années 70.

Je parle plus dans la veine du C128 ou de l'Amiga, moderne quoi.
A mon avis, ce n'est pas étranger au timide succès en France.

absolument, le look soviétique du C64 n'a pas du tout aider le C64 en France.

Ils se sont rattrapé niveau look avec le C128 (a part les touches de direction)... mais ils ont déconné avec cette machine avec fameuse obsession de l'ordinateur Pro et du CP/M.... le Z80 c'etait n'importe quoi !!!!

Fallait sortir un C128 simple, monobloc, avec lecteur intégré, 128ko et 2Mhz donc, avec un vrai nouveau basic...

Ce qui n'a pas aidé , c'est surtout c'est que les francais ont toujours un train de retard sur tout ce qui est technologie... et font toujours les mauvais choix ... ou des choix politiques, ce qui revient au même...
Les gens en plus à l'époque n'y comprennaient rien.. (ca n'a pas beaucoup changer...) , l'informatique c'etait nouveau.

les "plus" technique comparait la memoir et les resolutions graphiques... et entre 2 64k et meme resolution, il prennait le moins cher, pour eux c'etait pareil.

Quand tu regardes sur le papier... un CPC 464 est superieur a un C64 : 64k tout le deux , 640x200 80 col pour un CPC contre 320x200 40 col pour un C64. 27 couleurs pour l'amstrad 16 pour le C64... et pour le prix le CPC etait moins cher

Les gens (pour la plupart à savaient pas ce que c'etait des sprites, un scrolling hardware , un SID.. et se foutait un peu de l'offre logiciel.

C'est sur , si tu t'arretes sur ces critères tu prends un CPC.

Et puis le marketting y fait beaucoup. Je pense pas avoir vu une pub pour Commodore a la télé en France.... alors que les croco d'amstrad c'etait presque du harcellement! Very Happy

Pour le 128, le BASIC etait vraiment TOP , le Basic V7 (si je me souviens bien) etait vraiment top de chez top. J'aurais revé l'avoir sur le C64!!

par **TotOOntHeMooN** Dim 5 Sep 2021 - 10:03

Je pense qu'un 128D avec un mode qui aurait doublé la fréquence de la CPU, la RAM, l'affichage et l'audio aurait vraiment cartoné.

- 6510@2MHz
- 128K RAM
- 2x SID (stéréo)
- 640x200, 320x200, 160x200
- Sprites en 1, 2 ou 4-bit en fonction de la résolution