ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
+28
sidchip_fr
Vortex
touko
CAVOKER
Jmouvre
jfs9999
Zarnal
dlfrsilver
rhod-atari
Seb
Matari
dav1974
youki
crapahute
Anarwax
Jacques Atari
ARKHAAN
Copper
chiss
ace76
Furie
freed
kawickboy
tophe38
Shaoth
vicomte
oldgamer24
drfloyd
32 participants
Page 9 sur 21
Page 9 sur 21 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 15 ... 21
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
C'est facile, j'ai vu un tuto
Ca tripatouille le lecteur de D7 ici:
Ca tripatouille le lecteur de D7 ici:
freed- Patient incurable
- Nombre de messages : 1596
Date d'inscription : 03/02/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
tophe38 a écrit:Il te faut quelques tournevis, mais franchement, hormis mettre ta femme et tes gosses dehors (il fait beau, qu'ils en profitent), c'est quand simple.
Plus simple qu'un meuble Ikea
Ah, les meubles Ikea j'y arrive !
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
freed a écrit:C'est facile, j'ai vu un tuto
Ca tripatouille le lecteur de D7 ici:
Merci super !
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
D'habitude, je trouve que les vidéos sont troooooooooooop longue.
Ben là, pour une fois, c'est vraiment trop speed !! Mais bon, ça donne les grandes lignes.
Et puis surtout, le coup de l'aspirateur et du pinceau sur la carte mère NON !!!!! On y va doucement, sans entrée en contact de préférence.
Idem, l'alimentation, on fait gaffe à ne pas se prendre une décharge de condo !
Par contre, Doc, tu regardes bien la séquence de nettoyage des tête du lecteur. Là, c'est parfait
Ben là, pour une fois, c'est vraiment trop speed !! Mais bon, ça donne les grandes lignes.
Et puis surtout, le coup de l'aspirateur et du pinceau sur la carte mère NON !!!!! On y va doucement, sans entrée en contact de préférence.
Idem, l'alimentation, on fait gaffe à ne pas se prendre une décharge de condo !
Par contre, Doc, tu regardes bien la séquence de nettoyage des tête du lecteur. Là, c'est parfait
tophe38- Interne
- Nombre de messages : 6394
Age : 51
Localisation : Vallée du Grésivaudan
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
j'ai des vieux cotons tiges ont on peu servi, ca tombe bien.
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
c'est un mega ste ça ou un mega st4?
https://www.leboncoin.fr/informatique/2000969058.htm?ac=98969919
https://www.leboncoin.fr/informatique/2000969058.htm?ac=98969919
vicomte- Patient contaminé
- Nombre de messages : 512
Age : 51
Localisation : 60
Date d'inscription : 13/10/2012
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
C'est un MEGA STE
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
et le prix est correct?
vicomte- Patient contaminé
- Nombre de messages : 512
Age : 51
Localisation : 60
Date d'inscription : 13/10/2012
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
y a pas assez de details :
On suppose 4mo
Quelle ROM ?
Touches les touches OK ?
Souris 100% ok ?
Lecteur 720 ou 1,44 ?
Taille du disque dur ? son état réel ?
C'est quoi la grand boitier blanc à droite ?????
je ne connais pas cet ecran qui ferait couleur et Nb en meme temps
Sinon oui c'est le prix... si toutes les interrogations sont levées et positives.
On suppose 4mo
Quelle ROM ?
Touches les touches OK ?
Souris 100% ok ?
Lecteur 720 ou 1,44 ?
Taille du disque dur ? son état réel ?
C'est quoi la grand boitier blanc à droite ?????
je ne connais pas cet ecran qui ferait couleur et Nb en meme temps
Sinon oui c'est le prix... si toutes les interrogations sont levées et positives.
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
un copro sur Ebay :
https://www.ebay.fr/itm/274868261242?mkevt=1&mkpid=2&emsid=e112358.m43.l1123&mkcid=8&bu=43096207417&osub=-1%7E1&segname=16TE179862_T_PREPURCHASE_CT1&crd=20210731090000&ch=osgood&sojTags=osub%3Dosub%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Cch%3Dch%2Cchnl%3Dmkcid
https://www.ebay.fr/itm/274868261242?mkevt=1&mkpid=2&emsid=e112358.m43.l1123&mkcid=8&bu=43096207417&osub=-1%7E1&segname=16TE179862_T_PREPURCHASE_CT1&crd=20210731090000&ch=osgood&sojTags=osub%3Dosub%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Cch%3Dch%2Cchnl%3Dmkcid
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
drfloyd a écrit:un copro sur Ebay :
https://www.ebay.fr/itm/274868261242?mkevt=1&mkpid=2&emsid=e112358.m43.l1123&mkcid=8&bu=43096207417&osub=-1%7E1&segname=16TE179862_T_PREPURCHASE_CT1&crd=20210731090000&ch=osgood&sojTags=osub%3Dosub%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Cch%3Dch%2Cchnl%3Dmkcid
Concrètement c'est quoi l’intérêt d'un tel copro ?
oldgamer24- Docteur *
- Nombre de messages : 21227
Age : 45
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
bah franchement y a pas beaucoup de prog qui l'ont utilisé... qq prog pro surement ?
pour le jeu vidéo, à rien.
C'est surtout pour la frime
pour le jeu vidéo, à rien.
C'est surtout pour la frime
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
En plus c'est pas plug n play...
Il ne suffit pas de placer le copro sur son support pour qu'il soit pris en compte et fonctionne...
Il ne suffit pas de placer le copro sur son support pour qu'il soit pris en compte et fonctionne...
Shaoth- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2235
Age : 54
Localisation : 92
Date d'inscription : 05/04/2018
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Shaoth a écrit:En plus c'est pas plug n play...
Il ne suffit pas de placer le copro sur son support pour qu'il soit pris en compte et fonctionne...
ouais, du coup j'essaye meme pas... si plug n play je l'aurai rajouté, juste pour la frime.
Shoath fait parti des douze derniers êtres humains au monde a posseder un MEGA STE avec Copro à l'intérieur.
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Haha ok vu comme ça je ne tente pas.
oldgamer24- Docteur *
- Nombre de messages : 21227
Age : 45
Localisation : Pays de l'homme (24)
Date d'inscription : 01/05/2015
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
pas d'interet, à part pour avoir un sentiment de puissance supplémentaire virtuelle
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Alors, ce n'est pas tout à fait le copro (d'ailleurs, il ne semble pas inclut), mais le GAL necessaire à l'installation du Copro.drfloyd a écrit:un copro sur Ebay :
https://www.ebay.fr/itm/274868261242?mkevt=1&mkpid=2&emsid=e112358.m43.l1123&mkcid=8&bu=43096207417&osub=-1%7E1&segname=16TE179862_T_PREPURCHASE_CT1&crd=20210731090000&ch=osgood&sojTags=osub%3Dosub%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Cch%3Dch%2Cchnl%3Dmkcid
Car sur le MegaSTE, il y a de la logique (le GAL) à rajouter pour faire fonctionner le copro. Encore une drôle d'idée d'Atari.
Sur Falcon, on n'a pas ce soucis, mais l’intérêt est tout aussi limité.
Sinon, 20€ pour un GAL (et je passe le port), c'est quand même pas mal abusé
tophe38- Interne
- Nombre de messages : 6394
Age : 51
Localisation : Vallée du Grésivaudan
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Je pige pas le concept à l'époque de la part de ATARI......
oui ici c'est le GAL sans le copro
oui ici c'est le GAL sans le copro
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
L'installation du Copro dans un MegaSTE peut être simple ... ou pas.
Tout dépend de la révision de votre carte, et d'après cette page (Installation d'un FPU ), un simple cavalier peut rendre les choses plus compliqué (mais pas difficile).
Le copro se trouve encore facilement pour quelques $$ chez AE. Le GAL aussi.
Si ça intéresse des personnes, je peux programmer le GAL (il faut que je regarde si j'ai ce modèle en stock), voir propose un kit pour quelques euros (FPU + GAL).
Tout dépend de la révision de votre carte, et d'après cette page (Installation d'un FPU ), un simple cavalier peut rendre les choses plus compliqué (mais pas difficile).
Le copro se trouve encore facilement pour quelques $$ chez AE. Le GAL aussi.
Si ça intéresse des personnes, je peux programmer le GAL (il faut que je regarde si j'ai ce modèle en stock), voir propose un kit pour quelques euros (FPU + GAL).
tophe38- Interne
- Nombre de messages : 6394
Age : 51
Localisation : Vallée du Grésivaudan
Date d'inscription : 11/12/2009
drfloyd et Zarnal offrent 1 suppo à ce post!
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Je vais perso m'en passer, meme si j'aurai voulu avec ce copro.
Je n'ai toujours pas réparé mon lecteur de disquettes, il va falloir que je me bouge pour le démonter et le nettoyer :/
Je n'ai toujours pas réparé mon lecteur de disquettes, il va falloir que je me bouge pour le démonter et le nettoyer :/
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Hello Doc,
Quand tu ouvriras ta machine pour le lecteur, regardes si tu as le cavalier prêt de l'emplacement du copro. Si tu as le cavalier, l'installation sera super simple, et on verra la suite en MP.
Quand tu ouvriras ta machine pour le lecteur, regardes si tu as le cavalier prêt de l'emplacement du copro. Si tu as le cavalier, l'installation sera super simple, et on verra la suite en MP.
tophe38- Interne
- Nombre de messages : 6394
Age : 51
Localisation : Vallée du Grésivaudan
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
tu m'avais pas dit à l'epoque qu'il n'y etait pas ?
Je vérifierai yes !
Je vérifierai yes !
_______________________________________________________
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Bonjour à tous,drfloyd a écrit:y a pas assez de details :
On suppose 4mo
Quelle ROM ?
Touches les touches OK ?
Souris 100% ok ?
Lecteur 720 ou 1,44 ?
Taille du disque dur ? son état réel ?
C'est quoi la grand boitier blanc à droite ?????
je ne connais pas cet ecran qui ferait couleur et Nb en meme temps
Sinon oui c'est le prix... si toutes les interrogations sont levées et positives.
En regardant l'annonce LBC j'ai l'impression qu'il s'agît d'un MegaSTE Open (sans disque dur interne)
D'où le boîtier blanc à droite qui doit être un disque dur externe avec un contrôleur ACSI/SCSI.
Un MegaSTE Open est un MSTE sans contrôleur interne ACSI/SCSI. (Pas bien grave car ce contrôleur est assez limité : pas de gestion de la parité sauf bricolage, un seul disque - sauf si bricolage, et max 1Go sans bricolage)
En regardant bien on voit que le logement du disque dur interne à droite du boîtier du MSTE ne comporte pas de led d'activité.
Pour l'écran il doit s'agir d'un LG supportant le 15Khz.
Mais sans plus de détails difficile de savoir comment est relier le MSTE au LCD.
Probablement un UBE switch (voir sur GitHub ou boutique d'exxos (je suis trop récent pour poster un lien)
Après quid du boitier avec un bouton poussoir à droite sous le disque dur externe ? Cela me rappelle un boîtier de bascule écran couleur / écran Mono mais quel intérêt avec un LCD+l'adaptateur UBEswitch ?
Pour le prix oui on est dans la norme EB mais comme expliqué par d'autres personnes plus expertes que moi on voit passer des annonces plus raisonnables.
J'ai déjà vu, sur l'année écoulée, des MSTE Open ou non pour 100/200€ sur LBC.
La question est plus de savoir si c'est dans ton budget.
J'abonde dans le sens de DrFloyd pour 450€ tout compris et en bon état de fonctionnement + esthétique le prix est correct.
ARKHAAN- Patient en incubation
- Nombre de messages : 33
Age : 51
Localisation : IDF
Date d'inscription : 23/08/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
J'ai touché un Mega STE français voilà quelques mois, vendu en l'état à un prix grotesque. Entre ça et le transport, j'ai actionné le bouton "marche" avec angoisse m'attendant à une explosion ou rien du tout, mais ça marche.
Nouveau bureau, je ne connais pas ces versions supérieures et c'est toujours intéressant à voir. Le lecteur de disquette marche. Par contre, le DD de 40mo ne fonctionne pas. Bizarre, on l'entend gratter au démarrage, c'est qu'il est branché et tourne. Mais à l'arrivée, aucune icone pour lui. J'ai essayé de le débusquer avec une disquette utilitaire STE mais rien à faire, il n'est pas visible.
Avant ça, il a fallu le décrotter. Je l'ai touché ainsi:
Dégueulasse, un sticker dessus, de la crasse, des marques, de la poussière, des résidus... J'ai utilisé tout ce que j'avais sous la main pour le cleaner : produit pour les vitres, lingettes, alcool ménager, même du bicarbonate de soude! Ce fut long mais le résultat est là:
Il reste encore quelques traces légères mais j'en avais marre, alors... Je repasserai un coup ce weekend. Il y a quand même une sacrée différence. Le côté jauni ne me gêne pas.
J'en ai profité aussi pour l'ouvrir. Quelle ne fut pas ma surprise de constater que le DD était simplement posé comme une grosse merde sur les barrettes de ram! Et un DD de ce genre, ça pèse son poids!
En fait, le DD de cette bécane est attaché au bloc de plastique par le haut mais pas par des vis, juste quatre fixations en plastique, qui ont pété avec le temps! Ce qui fait que le DD était pratiquement en roue libre dans la machine! J'ai recollé tout ça au support.
Un fil noir est dessoudé, sans doute de la LED d'activité du DD. De toute façon, celle du power on non plus. J'ai pas de matos de soudure et j'y connais rien, alors...
L'intérieur était bien poussiéreux mais pas de trucs qui se baladaient dedans. Quand j'ai remonté tout ça, je me disais que ça ne marcherait plus, mais si, ça tourne toujours. Sauf le DD évidemment. J'arriverai bien à le faire réparer un de ces quatre, avec le reste. Si quelqu'un de Paris/IDF lit ça et se sent d'attaque...
J'ai acquis un Mega STE, ce que je ne croyais pas possible vu les prix du bidule (entre 700 et 1000€ selon config'...), pour une poignée de cacahouètes! Je suis super content.
Nouveau bureau, je ne connais pas ces versions supérieures et c'est toujours intéressant à voir. Le lecteur de disquette marche. Par contre, le DD de 40mo ne fonctionne pas. Bizarre, on l'entend gratter au démarrage, c'est qu'il est branché et tourne. Mais à l'arrivée, aucune icone pour lui. J'ai essayé de le débusquer avec une disquette utilitaire STE mais rien à faire, il n'est pas visible.
Avant ça, il a fallu le décrotter. Je l'ai touché ainsi:
Dégueulasse, un sticker dessus, de la crasse, des marques, de la poussière, des résidus... J'ai utilisé tout ce que j'avais sous la main pour le cleaner : produit pour les vitres, lingettes, alcool ménager, même du bicarbonate de soude! Ce fut long mais le résultat est là:
Il reste encore quelques traces légères mais j'en avais marre, alors... Je repasserai un coup ce weekend. Il y a quand même une sacrée différence. Le côté jauni ne me gêne pas.
J'en ai profité aussi pour l'ouvrir. Quelle ne fut pas ma surprise de constater que le DD était simplement posé comme une grosse merde sur les barrettes de ram! Et un DD de ce genre, ça pèse son poids!
En fait, le DD de cette bécane est attaché au bloc de plastique par le haut mais pas par des vis, juste quatre fixations en plastique, qui ont pété avec le temps! Ce qui fait que le DD était pratiquement en roue libre dans la machine! J'ai recollé tout ça au support.
Un fil noir est dessoudé, sans doute de la LED d'activité du DD. De toute façon, celle du power on non plus. J'ai pas de matos de soudure et j'y connais rien, alors...
L'intérieur était bien poussiéreux mais pas de trucs qui se baladaient dedans. Quand j'ai remonté tout ça, je me disais que ça ne marcherait plus, mais si, ça tourne toujours. Sauf le DD évidemment. J'arriverai bien à le faire réparer un de ces quatre, avec le reste. Si quelqu'un de Paris/IDF lit ça et se sent d'attaque...
J'ai acquis un Mega STE, ce que je ne croyais pas possible vu les prix du bidule (entre 700 et 1000€ selon config'...), pour une poignée de cacahouètes! Je suis super content.
Jacques Atari- Interne
- Nombre de messages : 6542
Age : 51
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 31/08/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
te voilà chanceux !!!!!
tu peux pas mettre un lecteur de carte SD à la place du DD ??? genre gotek
(enfin c'est peut être pas ta philosophie).
tu peux pas mettre un lecteur de carte SD à la place du DD ??? genre gotek
(enfin c'est peut être pas ta philosophie).
Anarwax- Docteur *
- Nombre de messages : 21246
Age : 47
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 06/09/2012
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
En phase avec Anarwax le remplacement du disque dur d'origine apportera de multiples avantages.Anarwax a écrit:te voilà chanceux !!!!!
tu peux pas mettre un lecteur de carte SD à la place du DD ??? genre gotek
(enfin c'est peut être pas ta philosophie).
Plusieurs options fonction de ce que tu souhaites faire.
Si tu souhaites conserver une approche canal historique, la réparation du disque dur d'origine est à évacuer.
Mieux vaut le remplacer par un autre disque dur SCSI plus récent.
Garder à l'esprit que le contrôleur SCSI natif du Mega STE est assez limité : pas de gestion de la parité, pas plus de 1Go
ARKHAAN- Patient en incubation
- Nombre de messages : 33
Age : 51
Localisation : IDF
Date d'inscription : 23/08/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
1 Go tu en cases déjà pas mal.... !!
Anarwax- Docteur *
- Nombre de messages : 21246
Age : 47
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 06/09/2012
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Le soucis, c'est plutôt de trouver un DD scsi adapté à ces contraintes. Et à part des modèles d'occasion d'avant 2000 à la fiabilité toute relative, il n'y a pas vraiment de solution.
Et en plus, si c'est pour avoir le bruit d'un avion de chasse au décollage
Et en plus, si c'est pour avoir le bruit d'un avion de chasse au décollage
tophe38- Interne
- Nombre de messages : 6394
Age : 51
Localisation : Vallée du Grésivaudan
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
En phase cela dépend après de ce que tu faisAnarwax a écrit:1 Go tu en cases déjà pas mal.... !!
C'est aussi pour éviter la frustration en cas de connexion d'un DD de 4Go par exemple
Impossible d'en voir la totalité sans modifier le contrôleur
ARKHAAN- Patient en incubation
- Nombre de messages : 33
Age : 51
Localisation : IDF
Date d'inscription : 23/08/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Sinon tu as maintenant pas mal d'alternatives comme :tophe38 a écrit:Le soucis, c'est plutôt de trouver un DD scsi adapté à ces contraintes. Et à part des modèles d'occasion d'avant 2000 à la fiabilité toute relative, il n'y a pas vraiment de solution.
Et en plus, si c'est pour avoir le bruit d'un avion de chasse au décollage
- SCSI2SD : https://amigastore.eu/en/600-scsi-to-micro-sd-adapter.html
- BlueSCSI : https://bluescsi.flamelily.co.uk
- RaSCSI : https://www.tindie.com/stores/landogriffin/
Tous sont à base de carte SD
Les liens donnés sont pour à la fois te donner une idée du prix et de à quoi cela ressemble
Après il y a d'autres solutions en exploitant le standard ATARI de l'époque à savoir l'ACSI
Dans ce cas tu n'auras plus besoin du contrôleur interne (SCSI)
Exemple l'excellent Ultra SATAN de Lotharek :
- Interne : https://lotharek.pl/productdetail.php?id=47
- Externe : https://lotharek.pl/productdetail.php?id=48
ARKHAAN- Patient en incubation
- Nombre de messages : 33
Age : 51
Localisation : IDF
Date d'inscription : 23/08/2021
Re: ATARI MEGA STE, LE TOPIC OFFICIEL DU MEILLEUR ST !
Autant j'ai acheté une Ultimate Cart pour ma gamme XL/XE, autant je préfèrerais éviter ce genre de choses sur ST(e). Quant au changement de DD, c'est de la science fiction vu mes compétences. Je pense que le mien fonctionne, il démarre, a un bruit normal, mais il n'est pas "vu". Problème de câble? Je ne sais pas. Je voudrais bien savoir ce qu'il contient.
Jacques Atari- Interne
- Nombre de messages : 6542
Age : 51
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 31/08/2021
Page 9 sur 21 • 1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 15 ... 21
Sujets similaires
» * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI 400/800/XL * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI 400/800/XL * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI 400/800/XL * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL
» * ATARI 400/800/XL * TOPIC OFFICIEL
Page 9 sur 21
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum