Re: LE fait majeur de l'Histoire du JV pour vous !?

[xinyingho]

J'ai jamais dit ça ... Pas LE fait majeur, mais l'UN des faits majeurs de l'Histoire du JV

Toi non, mais un autre l'a dit, c'est bien pour ça qu'on en parle ici

Ben non justement, personne l'a dit. Ca a juste commencé par moi qui commentait sur le top des jeux marquants de l'histoire d'un autre, en disant que je remplacerais Mario 64 par Tomb Raider. Je pensais que ça allait faire monter en épingle les nintendosexués, raté. Ca a fait venir les gens qui ne se rappellent que des Tomb Raider récents et la réputation actuelle de la série, au lieu de ceux qui se rappellent encore de la révolution qu'a été le tout 1er jeu à l'époque... pour son héroïne mais aussi pour son gameplay : la visée automatique (avant Zelda Ocarina of Time), la gestion de la caméra (ok après Mario 64), une vrai jeu plateformes en 3D, des énigmes à la Prince of Persia, de la narration.

Fade to Black était un jeu de plateforme plutôt mauvais, mauvaise gestion de la caméra, difficulté de visée, etc. Pleins de tares typiques des 1er jeux 3D.

On parle souvent de Mario 64 comme l'une des grandes étapes des jeux de plateformes mais les jeux de plateformes étaient déjà un style de jeu en perte de vitesse. Aujourd'hui, il y a vraiment que les Super Mario et les Sonic qui s'entêtent à être des nouveaux jeux de plateformes... Tomb Raider est sorti la même année et a montré la voie pour le style action-puzzle-plateforme, un style qui a donné naissance au renouveau de la série Prince of Persia, prolongée par la série Assassin's Creed et de la création de la série Uncharted entre autres.

[Tryphon]

Ben non justement, personne l'a dit. Ca a juste commencé par moi qui commentait sur le top des jeux marquants de l'histoire d'un autre, en disant que je remplacerais Mario 64 par Tomb Raider.

Donc... tu l'as dit ?

Je pensais que ça allait faire monter en épingle les nintendosexués, raté. Ca a fait venir les gens qui ne se rappellent que des Tomb Raider récents

Si tu parles de moi, tu es complètement à côté de la plaque, je n'ai même pas joué au 2

et la réputation actuelle de la série, au lieu de ceux qui se rappellent encore de la révolution qu'a été le tout 1er jeu à l'époque...

Dans mes souvenirs justement, le 1er Tomb Raider a eu un succès critique d'estime. Des notes très correctes, mais comme on en trouvait tous les mois. Son statut culte ne s'est fait qu'à partir de l'épisode suivant, et plus pour des raisons de promotion que de qualités intrinsèques.

Fade to Black était un jeu de plateforme plutôt mauvais, mauvaise gestion de la caméra, difficulté de visée, etc. Pleins de tares typiques des 1er jeux 3D.

Fade To Black était, à sa sortie, un très bon jeu, novateur mais perfectible, comme beaucoup de jeux novateurs. Tomb Raider, sorti sensiblement plus tard, lui est indéniablement supérieur, mais lui-même se fait démonter par des jeux sortis après. Si on considère que le jeu à citer est le pionnier, alors ce n'est pas Tomb Raider. Si on considère que c'est celui qui pose le genre, alors c'est davantage Mario 64.

On parle souvent de Mario 64 comme l'une des grandes étapes des jeux de plateformes mais les jeux de plateformes étaient déjà un style de jeu en perte de vitesse.

Oh non, pas en 1996. Il ne s'écoulait pas un mois sans la sortie d'un nouveau, et chaque éditeur y allait de sa tentative de jeu de plate-formes en 3D. Ça tâtonnait, clairement.

[Invité]

Toi non, mais un autre l'a dit, c'est bien pour ça qu'on en parle ici

un style qui a donné naissance au renouveau de la série Prince of Persia, prolongée par la série Assassin's Creed et de la création de la série Uncharted entre autres.

berk

[dav1974]

Je sais que je m’écarte du sujet, mais Street Fighter 2 a aussi été un evenement "majeur".

 Je crois que c'est la première fois ou j'ai vu une borne d'arcade arriver a détrôner le baby foot du bar. Même les mecs qui crachaient normalement sur les jeux videos s'y sont convertis. Il a démocratisé le jeu de baston (pourtant il y en a eu pas mal avant).

[Tryphon]

Je te rassure : il a été cité plusieurs fois

[dav1974]

Je te rassure : il a été cité plusieurs fois

 J'ai du mal a afficher les pages, et les liens youtube...bref... tant d'evenements...les jeux LCD ..nintendo deja... aussi ont mis le pieds a l’étrier a pas mal de nouveaux joueurs.

[lessthantod]

je me félicite de ne pas avoir connu les consoles pré NES et leur pléthore de jeux merdiques

Spoiler:

Ce n'est juste pas mon époque (ni la tienne d'ailleurs). Personnellement, je préfère avoir commencé ma carrière vidéoludique avec la NES.

Quel étroitesse d'esprit
Moi ma première console c'est l'Atari 2600. J'ai joué dessus de 1987 à 1989 et rien que pour Galaxian c'est une console qui a une place particulière dans mon cœur

J'ai jamais dit ça ... Pas LE fait majeur, mais l'UN des faits majeurs de l'Histoire du JV

Toi non, mais un autre l'a dit, c'est bien pour ça qu'on en parle ici

Ben non justement, personne l'a dit. Ca a juste commencé par moi qui commentait sur le top des jeux marquants de l'histoire d'un autre, en disant que je remplacerais Mario 64 par Tomb Raider. Je pensais que ça allait faire monter en épingle les nintendosexués, raté. Ca a fait venir les gens qui ne se rappellent que des Tomb Raider récents et la réputation actuelle de la série, au lieu de ceux qui se rappellent encore de la révolution qu'a été le tout 1er jeu à l'époque... pour son héroïne mais aussi pour son gameplay : la visée automatique (avant Zelda Ocarina of Time), la gestion de la caméra (ok après Mario 64), une vrai jeu plateformes en 3D, des énigmes à la Prince of Persia, de la narration.

Fade to Black était un jeu de plateforme plutôt mauvais, mauvaise gestion de la caméra, difficulté de visée, etc. Pleins de tares typiques des 1er jeux 3D.

On parle souvent de Mario 64 comme l'une des grandes étapes des jeux de plateformes mais les jeux de plateformes étaient déjà un style de jeu en perte de vitesse. Aujourd'hui, il y a vraiment que les Super Mario et les Sonic qui s'entêtent à être des nouveaux jeux de plateformes... Tomb Raider est sorti la même année et a montré la voie pour le style action-puzzle-plateforme, un style qui a donné naissance au renouveau de la série Prince of Persia, prolongée par la série Assassin's Creed et de la création de la série Uncharted entre autres.

+10 000

[Maskass]

Quel étroitesse d'esprit, on est pas tous des gosses de riches.
Moi ma première console c'est l'Atari 2600. J'ai joué dessus de 1987 à 1989

Moi, en 89, je n'avais toujours pas de console, donc le gosse de riche je ne vois pas de qui tu parles.  
Or donc, en 1990 ou 1991 je ne sais plus trop, heureusement que j'ai eu la NES et pas l'Atari. Car c'est un peu comme mamie qui veut faire plaisir à son petit fils en achetant Tintin au Tibet plutôt qu'un bon jeu. Ou un Brick Game plutôt qu'une Game Boy.
Et ce n'est en aucun cas de l'étroitesse d'esprit. Je sais qu'il y a des bons jeux sur Atari, des adaptations de l'arcade pour la plupart. Mais pourquoi, selon toi, il y a eu un crash en 83 ? N'est-ce pas en grande partie dû au fait qu'il y avait des tas de jeux de merde finis à la pisse qui inondaient le marché ? C'est de ça que je parle, et non de Space Invaders, Pacman ou Galaxian.

[lessthantod]

Quel étroitesse d'esprit, on est pas tous des gosses de riches.
Moi ma première console c'est l'Atari 2600. J'ai joué dessus de 1987 à 1989

Moi, en 89, je n'avais toujours pas de console, donc le gosse de riche je ne vois pas de qui tu parles.  

J'ai édité mon message, je reconnais que cette remarque était très déplacée ... sorry

[Maskass]

et non de Space Invaders, Pacman ou Galaxian.

Ceci étant, à ces trois jeux je leur préfère quand même Mario, Sonic, Zelda, Megaman et Castlevania.
Les jeux mono écran à scoring, c'est le bon vieux temps, c'est fun, et je joue parfois au vrai Pac Man (sur MAME), ou même Bagman. Mais aujourd'hui, je préfère les jeux retro un peu... moins retro (ère 8 et 16 bits). (et à l'époque aussi)

[lessthantod]

je joue parfois au vrai Pac Man (sur MAME)

Le seul, le vrai, l'unique ... c'est Ms. Pac Man

[Cormano]

Les faits majeurs selon moi :

Arrivée des consoles et des ordis dans les foyers : Atari 2600, VIC 20

Passage à la 3D : Playstation, 3Dfx. Jeux marquants : Mario 64 ET Tomb Raider 

Démocratisation du jeu online : Starcraft, Counter strike, World of Warcraft

Activation du processus de dématérialisation : Steam

J’imagine que la prochaine étape décisive sera la finalisation de la démat’ avec la disparition non seulement des jeux en boite mais aussi des supports dédiés pour les faire tourner localement. Google Stadia semble mal parti mais à terme la généralisation du streaming semble inévitable.

[dav1974]

C'est vrai on a pas parlé d'internet pour le porno, heu le jeux vidéo. Un fait majeur le net.

[drfloyd]

Je sais que je m’écarte du sujet, mais Street Fighter 2 a aussi été un evenement "majeur".

 Je crois que c'est la première fois ou j'ai vu une borne d'arcade arriver a détrôner le baby foot du bar. Même les mecs qui crachaient normalement sur les jeux videos s'y sont convertis. Il a démocratisé le jeu de baston (pourtant il y en a eu pas mal avant).

il l'est surtout devenu avec le recul... de plus en plus... car depuis personne n'a fait mieux (tous les jeux de baston sont des variantes de SF2)... 

n'à fait mieux car personne n'ose toucher aux regles, alors qu'il y a tout à revolutionner dans le jeu de baston

[xinyingho]

Ben non justement, personne l'a dit. Ca a juste commencé par moi qui commentait sur le top des jeux marquants de l'histoire d'un autre, en disant que je remplacerais Mario 64 par Tomb Raider.

Donc... tu l'as dit ?

Ben, j'ai pas dit que c'était LE seul évènement majeur du jeu vidéo. J'ai dit que c'en était un parmis d'autres fait marquants et qu'il était plus marquant que Mario 64.

Dans mes souvenirs justement, le 1er Tomb Raider a eu un succès critique d'estime. Des notes très correctes, mais comme on en trouvait tous les mois. Son statut culte ne s'est fait qu'à partir de l'épisode suivant, et plus pour des raisons de promotion que de qualités intrinsèques.

Ben son statut culte a démarré un peu lentement mais bien avec le 1er. C'est pas allé plus rapidement car Internet venait tout juste d'arriver avec des modems trop rapides à 56k ! Avant c'était juste trop lent pour voir autre chose que du texte.

Fade To Black était, à sa sortie, un très bon jeu, novateur mais perfectible, comme beaucoup de jeux novateurs. Tomb Raider, sorti sensiblement plus tard, lui est indéniablement supérieur, mais lui-même se fait démonter par des jeux sortis après. Si on considère que le jeu à citer est le pionnier, alors ce n'est pas Tomb Raider. Si on considère que c'est celui qui pose le genre, alors c'est davantage Mario 64.

On parle souvent de Mario 64 comme l'une des grandes étapes des jeux de plateformes mais les jeux de plateformes étaient déjà un style de jeu en perte de vitesse.

Oh non, pas en 1996. Il ne s'écoulait pas un mois sans la sortie d'un nouveau, et chaque éditeur y allait de sa tentative de jeu de plate-formes en 3D. Ça tâtonnait, clairement.

Non, Fade To Black n'était pas novateur, il tâtonnait comme tous les confrères. Donc oui, en 1996, beaucoup sortait encore des purs jeux de plateformes 3D. Mais avec Tomb Raider qui s'en éloignait, les années suivantes ont vu la plateforme devenir un type de jeux du passé...

Démocratisation du jeu online : Starcraft, Counter strike, World of Warcraft

Pour la démocratisation des jeux online, ça a commencé avec Quake 2. Puis ça s'est intensifié avec le combat Quake 3 vs Unreal Tournament, Starcraft participant dans un autre style de jeux. Counter Strike et WoW, c'est arrivé bien après quand le jeux online était déjà largement populaire sur PC...

[dav1974]

Je sais que je m’écarte du sujet, mais Street Fighter 2 a aussi été un evenement "majeur".

 Je crois que c'est la première fois ou j'ai vu une borne d'arcade arriver a détrôner le baby foot du bar. Même les mecs qui crachaient normalement sur les jeux videos s'y sont convertis. Il a démocratisé le jeu de baston (pourtant il y en a eu pas mal avant).

il l'est surtout devenu avec le recul... de plus en plus... car depuis personne n'a fait mieux (tous les jeux de baston sont des variantes de SF2)... 

n'à fait mieux car personne n'ose toucher aux regles, alors qu'il y a tout à revolutionner dans le jeu de baston

 Je trainais pas mal dans les bars...déjà...et SF2 avait ce petit truc en + qui a fait que les "grands frères", pros du baby et du dragage de serveuse nous ont piqué la place devant la borne de jeu du bar.
 Avant ça, pour eux, on était que des parasites a les faire chier au milieu avec nos "ptins de jeux"...

[lessthantod]

pour moi :
1. super mario bros
2. street fighter 2
3. doom
4. mario 64

C'est bon, tu es "presque" en accord avec toi même ...   Les jeux marquants de l'histoire du jeu video

Spoiler:

[ace76]

Bon pour moi,LES faits marquant.
-Space invaders.
-La Nes
-La Playstation et le jeu "casual"
-Half life et la démocratisation du jeu on line.

je vois pas ce qu'on apporté Mario64 et Tombraider.
a ce moment il faut citer des jeux comme ultima,les simu de Microprose,castle wolfenstein,Zaxxon,pacman,Sundog.......

[zoe]

je vois pas ce qu'on apporté Mario64

Mario64 a apporté un nouveau standing aux jeux de plateforme 3D moderne pour l'époque, il faut le rappeler grâce aussi à un joystick révolutionnaire

[Matari]

D'accord sur le fait que Mario 64 et Tomb Raider ont ouverts de nouvelles perspectives/gameplays, 2 grosses claques et 2 incontournables qui m'ont occupé de nombreuses heures.

Après sont-ils des événements majeurs, oui et non, ca dépend du point de vue de chacun..

[ace76]

Oui,peut etre ,mais ce ne fut certainement pas une révolution.En tout moins qu'un Street fighter 2 .
Perso,j'ai été moins impressionné par M64 que par GRAN TURISMO ou Metal Gear.

[Matari]

Oui, plus une grosse évolution logique qu'une révolution puisque les fondamentaux (la 3D notamment) étaient déjà en place.

[dav1974]

D'accord sur le fait que Mario 64 et Tomb Raider ont ouverts de nouvelles perspectives/gameplays, 2 grosses claques et 2 incontournables qui m'ont occupé de nombreuses heures.

Après sont-ils des événements majeurs, oui et non, ca dépend du point de vue de chacun..

 Alors je radote, mais quand je parlais de tomb raider, je parlais de l'appel du pied au joueuses.
 
 Space invader a lancé les bornes arcades
 Atari a mis des consoles dans les foyers
 Les ordis  8bits ont crées des vocations, puisqu'on pouvait enfin mettre les mains dans le cambouis sans hypothéquer la maison de mamie
 SF2 pour moi a démocratisé le jeu de combat,
 TR a créée la generation de gameuses (ma femme elle est tombé dedans avec Alex Kidd, pas la même époque)
 Sub humans in turkey a fait monter la vente de sopalin

[Fleetwood]

je vois pas ce qu'on apporté Mario64

Mario64 a apporté un nouveau standing aux jeux de plateforme 3D moderne pour l'époque, il faut le rappeler grâce aussi à un joystick révolutionnaire

Avec Zelda 64 il a clairement posé les bases du gameplay des jeux 3d pour les années qui ont suivies.

[Alfaccc]

L'invention de la croix directionnelle sur les G&W.

[Maskass]

Ben, j'ai pas dit que c'était LE seul évènement majeur du jeu vidéo. J'ai dit que c'en était un parmis d'autres fait marquants et qu'il était plus marquant que Mario 64.

Tomb Raider plus marquant que Mario 64 ?
Quand même pas.

Oui, plus une grosse évolution logique qu'une révolution puisque les fondamentaux (la 3D notamment) étaient déjà en place.

Quels jeux de plateforme existaient avant lui en vraie 3D dans un simili monde ouvert ?

Non franchement, même si ça déplaisait aux fanboys Sony de l'époque PSX, Mario 64 a apporté énormément au jeu vidéo. C'est pas pour rien si juste après lui, tout le monde s'est mis à la 3D (en jeux de plateforme j'entends). On a presque vu disparaître les jeux de plateforme 2D tellement plus personne n'en faisait. Tout le monde souhaitait égaler Mario 64, et tout le monde s'est planté.
Autant la 3D sur N64 a mal vieilli aujourd'hui, mais la 3D sur PSX (et celle de Tomb Raider notamment), c'est assez dégueu en terme de rendu.

[lessthantod]

Une démo qui date de l'état 1996 ...

[Maskass]

C'est très gris comme jeu.

[Invité]

je vois pas ce qu'on apporté Mario64

Mario64 a apporté un nouveau standing aux jeux de plateforme 3D moderne pour l'époque, il faut le rappeler grâce aussi à un joystick révolutionnaire

Avec Zelda 64 il a clairement posé les bases du gameplay des jeux 3d pour les années qui ont suivies.

+1
comme d'hab avec big n. Qui impose des standards depuis des décennies.
On peut rajouter goldeneye pour l'époque, qui a bien révolutionné le fps

[iwillbeback]

Entre ces deux propositions, quelle est celle qui a le plus de sens pour vous, quel est LE fait majeur de l'histoire du JV (il y'en à beaucoup d'autre mais je me focalise sur ces deux là) 

Il manque le choix "Aucune des 2 propositions", car perso si je ne devais retenir qu'un seul fait majeur de l'histoire du JV, ce serait Doom en 1993 (vraiment désolé, mais le krach de 83 et la Playstation de Sony, ça ne me parle pas)

DOOM est le plus gros evenement niveau jeux, je suis d'accord, mais n'a pas changé l'histoire de l'industrie.

DOOM à quand même été, me semble-t-il, le jeu le plus diffusé par l'intermédiaire du Shareware (époque pré-Internet grand public)

[Matari]

Quels jeux de plateforme existaient avant lui en vraie 3D dans un simili monde ouvert ?

Jumping Flash! sur PS1, 1995.