École privée école publique
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Re: École privée école publique
C'est décidé, je vais faire du homeschooling, de toutes façons le niveau à l'école publique comme privée (sans parler des zep) est nul à ch**r
Patient101- Patient contaminé
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Re: École privée école publique
Très sincèrement je ne sais pas. Il y a de grands spécialistes du tripatouillage de stats sur le forum, ils eclaireront peut être ta lanterneJayseb64 a écrit:Je m'auto répond, je viens de voir les liens de Rastlin qui semblent indiquer le contraire.
Mais est-ce que le nombre d'élèves est pris en compte dans les calculs affichés? Si effectivement les effectifs du privé sont réduits, ça fausse un peu les chiffres.
A HIV et LLG, t'as 75% de gens qui ont la mention "Très bien" mais comme il y a beaucoup d'élèves, tu as forcément quelques uns qui ont une moyenne plus basse.
rastlin- Infirmier
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Re: École privée école publique
ça s'appelle juste brancher le cerveau et réfléchir sur un chiffre, regarder comment il est construit, plutôt qu'avoir la paresse intellectuelle de le répéter comme un perroquet sans même s'interroger sur ce qu'il signifie
Sinon, regarde un prof qui enseigne en privé t'explique comment sont fait les résultats:Jayseb64 a écrit:Je m'auto répond, je viens de voir les liens de Rastlin qui semblent indiquer le contraire.
Mais est-ce que le nombre d'élèves est pris en compte dans les calculs affichés? Si effectivement les effectifs du privé sont réduits, ça fausse un peu les chiffres.
A HIV et LLG, t'as 75% de gens qui ont la mention "Très bien" mais comme il y a beaucoup d'élèves, tu as forcément quelques uns qui ont une moyenne plus basse.
lessthantod a écrit:+1 c'est la principale raison pour laquelle les élèves du Privé ont de meilleures résultats, ils (les meilleurs élèves) sont sélectionnés sur dossiers.
Sinon la qualité de l'enseignement est la même dans le Public que dans le Privé, ce sont les élèves qui ne sont pas les mêmes.
En résumé, imagine une course automobile. Tu donnes une ferrari à un pilote, une 2CV à un autre. Si les deux arrivent au terme de la course sans incidents et que la Ferrari gagne, est-ce que tu peux vraiment affirmer que ce pilote est meilleur que celui qui a la 2CV? Et d'ailleurs, l'inverse est vrai on ne peut affirmer non plus qu'il est moins bon. Voilà, c'est ce genre de considérations que notre polémiste local ne va pas prendre en compte car il sera beaucoup plus aisé d'affirmer que celui qui a gagné est meilleur. Mais comparer 2 systèmes qui ne jouent pas avec les même règles, c'est très très compliqué, c'est même précisé dans les liens en questionslessthantod a écrit:Oui, si en seconde un élèves n'est pas considéré comme "apte" à aller en 1° générale, alors on refuse sa réinscription. Et s'il veut quand même aller en 1° générale, alors il doit s'inscrire ailleurs.marmotjoy a écrit:D'ailleurs Less, j'ai souvent entendu parler d'élèves poussés vers la sortie en cas de mauvais résultats, vois d'élèves présentés en candidat libre mais je n'ai jamais connu personnellement. Ça existe vraiment çà?C'est le cas dans mon Lycée, ça explique le 100% de réussite au BAC.marmotjoy a écrit:Après j'ai entendu çà sur des établissement Bordelais très "côtés", pas chez moi.
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Re: École privée école publique
Déjà 11 pages de débat
mateo- Docteur *
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Re: École privée école publique
Heureusement que tu as fait des progrès en orthographe depuis tes débuts sur ce forum sinon ça s'annoncerait compliqué quand même le 'homeschooling'...Patient101 a écrit:C'est décidé, je vais faire du homeschooling, de toutes façons le niveau à l'école publique comme privée (sans parler des zep) est nul à ch**r
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Re: École privée école publique
Il suffit juste d'un peu de passion, et ça ne manque pas par ici
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Re: École privée école publique
sdebrou a écrit:Heureusement que tu as fait des progrès en orthographe depuis tes débuts sur ce forum sinon ça s'annoncerait compliqué quand même le 'homeschooling'...Patient101 a écrit:C'est décidé, je vais faire du homeschooling, de toutes façons le niveau à l'école publique comme privée (sans parler des zep) est nul à ch**r
maintenant j'écris sur gamopat que depuis un PC et j'utilise le correcteur orthographique. C'était trop la honte avant. J'ai même relu quelques cours de français de base, tu remarqueras j'ai rien posté pendant quelques mois.
Patient101- Patient contaminé
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Re: École privée école publique
ça veut dire quoi ok boomer?
antifrog- Docteur *
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Re: École privée école publique
C'est pour décrédibiliser les personnes nées lors du babyboom, qui sont considérées comme les seuls à avoir mieux vécu que leurs parents, et qui aujourd'hui continuent à profiter tout en ne laissant que des miettes aux générations futures.antifrog a écrit:ça veut dire quoi ok boomer?
Donc à priori tu n'es pas la cible
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Re: École privée école publique
sdebrou a écrit:C'est pour décrédibiliser les personnes nées lors du babyboom, qui sont considérées comme les seuls à avoir mieux vécu que leurs parents, et qui aujourd'hui continuent à profiter tout en ne laissant que des miettes aux générations futures.antifrog a écrit:ça veut dire quoi ok boomer?
Donc à priori tu n'es pas la cible
Ben ouais c'est bien ce qui me semblait...
Venant d'un climatosceptique né 3 ans avant moi, je trouvais ça rigolo
antifrog- Docteur *
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Re: École privée école publique
Je passe en coup de vent parce que j’ai quand même « lancé » le « débat » par une remarque mal interprétée à laquelle on m’a répondu par l’invective.
https://mensa-france.net/wp-content/uploads/2017/01/rapport-CNRS-surdoues-etat-recherche.pdf?fbclid=IwAR0RY9yevtiiGgDp4zhxwntCHpf9gzuiGGTvDOHCODIkB2yeQzhDwkMp_WM
Sinon, le gros problème que j’ai avec l’école publique, c’est la carte scolaire et le centralisme bureaucratique. Qui est d’ailleurs LE problème de l’école publique aux USA.
https://mensa-france.net/wp-content/uploads/2017/01/rapport-CNRS-surdoues-etat-recherche.pdf?fbclid=IwAR0RY9yevtiiGgDp4zhxwntCHpf9gzuiGGTvDOHCODIkB2yeQzhDwkMp_WM
Sinon, le gros problème que j’ai avec l’école publique, c’est la carte scolaire et le centralisme bureaucratique. Qui est d’ailleurs LE problème de l’école publique aux USA.
Re: École privée école publique
Dossier de 134 pages du CNRS t'es pas un peu fou? au delà de 3 pages A5 de tract syndical ca décroche, ici on fait dans le cliché bien franchouillard illustré par des graphique BFM TV et des articles Atlantico bien objectifs, bientôt on citera du Hanouna en philo. Si tu commence à parler INSEE, CNRS enfin tout ce qui est sérieux etc........ c'est du tripatouillage
Je regarderais quand j'aurais le temps, ca m'intéresse
Je regarderais quand j'aurais le temps, ca m'intéresse
Invité- Invité
Re: École privée école publique
Surtout si c est eux qui corrigent.marmotjoy a écrit:Les profs de gamopat sont peut être pas si nuls
rastlin- Infirmier
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Re: École privée école publique
Très intéressant , je le met de côté .Mais avec la conception egalitariste de l école, les surdoués sont au mieux ignorés au pire réfutés .Maximilien a écrit:Je passe en coup de vent parce que j’ai quand même « lancé » le « débat » par une remarque mal interprétée à laquelle on m’a répondu par l’invective.
https://mensa-france.net/wp-content/uploads/2017/01/rapport-CNRS-surdoues-etat-recherche.pdf?fbclid=IwAR0RY9yevtiiGgDp4zhxwntCHpf9gzuiGGTvDOHCODIkB2yeQzhDwkMp_WM
Sinon, le gros problème que j’ai avec l’école publique, c’est la carte scolaire et le centralisme bureaucratique. Qui est d’ailleurs LE problème de l’école publique aux USA.
https://www.lepoint.fr/societe/l-extreme-gauche-comme-l-extreme-droite-ont-toujours-refuse-le-qi-14-09-2019-2335682_23.php
rastlin- Infirmier
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Re: École privée école publique
C'est faux. Par contre ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas grand chose prévu pour eux (à part de vagues recommandations aux enseignants). C'est mieux dans le privé ?
Tryphon- Docteur *
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Re: École privée école publique
On vit dans un pays étrange. Pendant que des neuropsychiatres mondialement réputés font des IRM à des enfants surdoués pour étudier les différences physiques au niveau de leur cerveau, des profs et des psys et des coachs expliquent par pure idéologie (que ce soit l’égalltarisme, la psychanalyse ou que sais-je) que c’est un délire inexistant de « parents bourgeois ».
Re: École privée école publique
« Les vagues recommandations aux enseignants », ce sont des directives claires édictées depuis 1993 par l’éducation nationale. Encore faut-il prendre le temps de les lire.
https://www.education.gouv.fr/cid49838/mene0900994c.html
https://www.education.gouv.fr/cid49838/mene0900994c.html
Re: École privée école publique
Qu' est qui est faux? Et à ma connaissance c est pas mieux dans le privé.Tryphon a écrit:C'est faux. Par contre ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas grand chose prévu pour eux (à part de vagues recommandations aux enseignants). C'est mieux dans le privé ?
rastlin- Infirmier
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Date d'inscription : 26/08/2011
Re: École privée école publique
L'article posté par Raistlin est truffé d'idioties (par exemple sur le fait que les haut-potentiel réussissent mieux, vivent mieux et plus longtemps). Du coup j'ai cherché qui était Laurent Alexandre, déjà étonné qu'un chirurgien donne son avis sur un sujet sur lequel il n'est pas plus compétent qu'un plombier-zingueur.
Voilà :
Je crois que le sujet des surdoués mérite mieux.
Je lirai l'enquête de Maximilien, par contre je souhaiterais savoir de quand elle date ?
Voilà :
Laurent Alexandre, né le 10 juin 1960 à Paris, est un chirurgien-urologue, entrepreneur, écrivain, essayiste et militant politique français.
Un temps magistrat administratif, il se fait connaître comme cofondateur du site Doctissimo en 1999, puis par ses prises de position dans les années 2010 sur le développement de l'intelligence artificielle, le recul de la mort, la génétique — suscitant des accusations d'eugénisme et de falsifications au sein de la communauté scientifique — et le transhumanisme — dont il affirme endosser uniquement le diagnostic mais dont il est parfois accusé d'être un adepte. S'opposant par ailleurs aux tenants de la collapsologie, il est accusé de relativiser le réchauffement climatique, ce dont il se défend. Il intervient régulièrement dans les médias au cours des années 2010 : il est notamment chroniqueur dans Le Monde et L'Express.
Par ailleurs, il détient et préside depuis 2009 DNAVision, une société belge de séquençage d'ADN, et possède des actions dans une quinzaine de sociétés en Europe, essentiellement dans les technologies NBIC.
Secrétaire national de Démocratie libérale en 1997, parti présidé par Alain Madelin, il se présente dans les années 2010 comme de « centre gauche », « libéral » et « macroniste », mais est particulièrement suivi et apprécié à droite et à l'extrême droite.
Je crois que le sujet des surdoués mérite mieux.
Je lirai l'enquête de Maximilien, par contre je souhaiterais savoir de quand elle date ?
Tryphon- Docteur *
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Re: École privée école publique
Maximilien a écrit:« Les vagues recommandations aux enseignants », ce sont des directives claires édictées depuis 1993 par l’éducation nationale. Encore faut-il prendre le temps de les lire.
https://www.education.gouv.fr/cid49838/mene0900994c.html
Lis les, tu verras qu'elles sont terriblement vagues.
Tryphon- Docteur *
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Date d'inscription : 23/07/2016
Re: École privée école publique
Étant dans un Topic sur l école, mon propos était de montrer que cette dernière ne sait pas s occuper des hpi même s il y a des progrès par rapport à mon époque .Tryphon a écrit:L'article posté par Raistlin est truffé d'idioties (par exemple sur le fait que les haut-potentiel réussissent mieux, vivent mieux et plus longtemps). Du coup j'ai cherché qui était Laurent Alexandre, déjà étonné qu'un chirurgien donne son avis sur un sujet sur lequel il n'est pas plus compétent qu'un plombier-zingueur.
Voilà :Laurent Alexandre, né le 10 juin 1960 à Paris, est un chirurgien-urologue, entrepreneur, écrivain, essayiste et militant politique français.
Un temps magistrat administratif, il se fait connaître comme cofondateur du site Doctissimo en 1999, puis par ses prises de position dans les années 2010 sur le développement de l'intelligence artificielle, le recul de la mort, la génétique — suscitant des accusations d'eugénisme et de falsifications au sein de la communauté scientifique — et le transhumanisme — dont il affirme endosser uniquement le diagnostic mais dont il est parfois accusé d'être un adepte. S'opposant par ailleurs aux tenants de la collapsologie, il est accusé de relativiser le réchauffement climatique, ce dont il se défend. Il intervient régulièrement dans les médias au cours des années 2010 : il est notamment chroniqueur dans Le Monde et L'Express.
Par ailleurs, il détient et préside depuis 2009 DNAVision, une société belge de séquençage d'ADN, et possède des actions dans une quinzaine de sociétés en Europe, essentiellement dans les technologies NBIC.
Secrétaire national de Démocratie libérale en 1997, parti présidé par Alain Madelin, il se présente dans les années 2010 comme de « centre gauche », « libéral » et « macroniste », mais est particulièrement suivi et apprécié à droite et à l'extrême droite.
Je crois que le sujet des surdoués mérite mieux.
Je lirai l'enquête de Maximilien, par contre je souhaiterais savoir de quand elle date ?
http://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2018/12/11/lorsque-je-fus-auditionnee-a-lassemblee-nationale-pour-parler-des-enfants-intellectuellement-precoces-de-leurs-comorbidites-de-lecole/
Pour un petit tour d horizon de l EN et les hpi.
http://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/category/ailleurs-sur-la-toile/du-cote-de-leducation-nationale/
rastlin- Infirmier
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Re: École privée école publique
franchement j'entends plus un discours de gens débordés parce s'ils ont des surdoués, des autistes, des handicapés, des gamins ne parlant pas français à gérer que de l'idéologie peut être qu'on en demande trop pour une seule personne dans une classeMaximilien a écrit:On vit dans un pays étrange. Pendant que des neuropsychiatres mondialement réputés font des IRM à des enfants surdoués pour étudier les différences physiques au niveau de leur cerveau, des profs et des psys et des coachs expliquent par pure idéologie (que ce soit l’égalltarisme, la psychanalyse ou que sais-je) que c’est un délire inexistant de « parents bourgeois ».
Invité- Invité
Re: École privée école publique
Laisse tomber, monsieur comprend mieux que tout le monde (et devrait donc vulgariser le tout puisqu'il comprend si bien et qu'il est sûrement plus pédagogue qu'un prof).Tryphon a écrit:Maximilien a écrit:« Les vagues recommandations aux enseignants », ce sont des directives claires édictées depuis 1993 par l’éducation nationale. Encore faut-il prendre le temps de les lire.
https://www.education.gouv.fr/cid49838/mene0900994c.html
Lis les, tu verras qu'elles sont terriblement vagues.
killvan- Docteur *
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Re: École privée école publique
Roh Putin, j ai rien compris . Habituellement c est moi qui écrit comme ça .marmotjoy a écrit:franchement j'entends plus un discours de gens débordés parce s'ils ont des surdoués, des autistes, des handicapés, des gamins ne parlant pas français à gérer que de l'idéologie peut être qu'on en demande trop pour une seule personne dans une classeMaximilien a écrit:On vit dans un pays étrange. Pendant que des neuropsychiatres mondialement réputés font des IRM à des enfants surdoués pour étudier les différences physiques au niveau de leur cerveau, des profs et des psys et des coachs expliquent par pure idéologie (que ce soit l’égalltarisme, la psychanalyse ou que sais-je) que c’est un délire inexistant de « parents bourgeois ».
rastlin- Infirmier
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Date d'inscription : 26/08/2011
Re: École privée école publique
Prof=pédagogue ok je vois le raccourcis .killvan a écrit:Laisse tomber, monsieur comprend mieux que tout le monde (et devrait donc vulgariser le tout puisqu'il comprend si bien et qu'il est sûrement plus pédagogue qu'un prof).Tryphon a écrit:Maximilien a écrit:« Les vagues recommandations aux enseignants », ce sont des directives claires édictées depuis 1993 par l’éducation nationale. Encore faut-il prendre le temps de les lire.
https://www.education.gouv.fr/cid49838/mene0900994c.html
Lis les, tu verras qu'elles sont terriblement vagues.
rastlin- Infirmier
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Re: École privée école publique
Elles sont au contraire très claires grâce à la bibliographie fournie...
Ce n’est pas une enquête, c’est un rapport de 2017 du CNRS (la date est... écrite dans l’url)
« Les hauts-potentiels réussissent mieux, vivent mieux », ce ne sont pas des idioties, c’est de la science issue de méta-analyse réalisée à partir de données collectées dans des pays où a de nombreuses périodes, on testait systématiquement tous les enfants.
Un exemple
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC30556/
Ce n’est pas une enquête, c’est un rapport de 2017 du CNRS (la date est... écrite dans l’url)
« Les hauts-potentiels réussissent mieux, vivent mieux », ce ne sont pas des idioties, c’est de la science issue de méta-analyse réalisée à partir de données collectées dans des pays où a de nombreuses périodes, on testait systématiquement tous les enfants.
Un exemple
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC30556/
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