Re: Le gamopat responsable

[Paradis]

Par contre, je ne sais pas pour toi, mais nous au niveau communication avec Effy, ça été vraiment perfect 

[Invité]

Oui nickel. J'en ai eu d'autres ou c'était plus brumeux.

[Paradis]

Là, par exemple je suis en pourparlers pour changer mon système de chauffage avec QuelleEnergie, malgré que c'est le même grp (Effy) bah, franchement c'est pas top et surtout d'un compliqué 

[dav1974]

Je cite votre lien "test"
Chauffage électrique (souvent interdit dans bâtiments neufs, car il nécessite plus d'électricité qu'une pompe à chaleur).
 LOOOOL MDR KIKOULOL !!!!

Chauffe-eau électrique (interdit pour cause de manque d’efficacité énergétique)
Mais serieux !! interdit !!!????

Bon j'avais pas vu que ct Suisse au depart. Mais dire que les pompes a chaleurs sont autorisées et pas les chauffages elecs, c'est quand meme un peu fort.
 6.2 T
Le chiffre bas je pense, et du au fait que pas de "voiture" et quasiment pas d'achat de bouffe "emballé".... et on achete en magasin quasiment que du BIO.

[Invité]

ah oui là c'est le bordel. J'en ai eu 4 pour les PAC, pas deux qui me disent la même chose. Bon par contre la fête est finie donc ils ont modifié le crédit d'impôts, c'est beaucoup moins intéressant mais ça gueule un peu. Perso, j'attends de voir ce qui se passe parce que j'ai l'impression qu'ils sont pas au clair avec ces histoires de pompes à chaleur.

[dav1974]

Moins important... mais pour les "lecteurs" comme moi, je lis environs 3 a 4 livres par mois.
 Sur Kindle depuis cet été. Il vaut mieux des livres, même occase ou une liseuse ? hein hein ?
 Pas facile a calculer vu que les livres sont a telecharger sur des serveurs qui polluent non ? Mais un livre a besoin d’être imprimé...du coup....

[Anarwax]

Moins important... mais pour les "lecteurs" comme moi, je lis environs 3 a 4 livres par mois.
 Sur Kindle depuis cet été. Il vaut mieux des livres, même occase ou une liseuse ? hein hein ?
 Pas facile a calculer vu que les livres sont a telecharger sur des serveurs qui polluent non ? Mais un livre a besoin d’être imprimé...du coup....

dilemme en effet !!

mais quand nous n'aurons plus d'elec... ? tu as des panneaux solaires pour la recharger ?

[Urbinou]

Dans la mesure où ton livre papier stocke du carbone qui ne retournera pas dans l'atmosphère (pas tout de suite en tout cas !), je pense qu'il gagne le trophée "éco".

mais quand nous n'aurons plus d'elec... ? tu as des panneaux solaires pour la recharger ?

Mais une liseuse consomme tellement peu qu'à mon avis, une patate et 2 fils et c'est bon pour l'alimenter !

[dav1974]

Moins important... mais pour les "lecteurs" comme moi, je lis environs 3 a 4 livres par mois.
 Sur Kindle depuis cet été. Il vaut mieux des livres, même occase ou une liseuse ? hein hein ?
 Pas facile a calculer vu que les livres sont a telecharger sur des serveurs qui polluent non ? Mais un livre a besoin d’être imprimé...du coup....

dilemme en effet !!

mais quand nous n'aurons plus d'elec... ? tu as des panneaux solaires pour la recharger ?

 Ou je pense que vu la puissance demandée, n'importe quelle petite dynamo, avec un courant "stable", fera l'affaire pour recharger nos chers appareils portable.
 C'est surtout les bases de données qui seront niquées.....

[dav1974]

Enfin le soucis de la fin du monde avec un black out "sans elec" c'est pas trop reel aujourd'hui, on sait fabriquer du courant avec un peu tout, meme pour des plus grosses puissances. C'est juste que ca sera pas spécialement a la demande (et encore)

[Anarwax]

donc téléchargeons les livres au cas où

[nullos1er]

L'avenir est dans le recyclage du retro.

[dav1974]

L'avenir est dans le recyclage du retro.

 C'est tout le concept de soleil vert aussi.....

[Re.Bus]

Sinon, vous pouvez essayer ce test sur le site de WWF, c'est approximatif et parfois discutable je trouve, mais ça peut vous donner une petite idée de votre empreinte écologique.
https://www.wwf.ch/fr/vie-durable/calculateur-d-empreinte-ecologique

J'ai testé, en répondant honnêtement a toutes les questions. Bah j'arrive avec un résultat de 8.53 tonnes  
Malgré mon impression de limité quand même pas mal les dégâts au quotidien.

Je l'ai fait aussi et je suis à 7,2 Tonnes.

Mais j'ai une astuce : je suis pauvre !

"Est-ce que vous prenez l'avion ?" -> NON
"Est-ce que vous partez en vacances ?" -> NON
"Est-ce que vous consommez des loisirs ?" -> NON
"Est-ce que vous avez un budget pour... ?" -> NON
"Est-ce que vous jetez...?" -> NON
"Est-ce que vous mangez... ?" -> NON
"Est-ce que.. ?" -> NON


"Votre budget nourriture ?" -> Bah... On bouffe des pâtes, de patates,...
"Vous consommez de la viande.. ?" -> Y a 2 ans, quand j'ai tué mon chat...

Mon budget loisirs ? La dernière fois que je suis allé à un musée c'était le "Musée de la Biodiversité et des formes de vies vivantes" : Une forêt (c'est gratuiiiiiiit).
Mes centres commerciaux ? Ben, on fait les vides-greniers 2 fois/mois pour habiller les mômes... Budget : moins de 5 Euro/mois (mais tu pouvais pas descendre aussi bas dans l'enquête WWF )

Ouais, j'exagère, mais le fond est vrai... Je consomme 3 fois rien, je jette pas (très peu), je fais gaffe à tout, je me "chauffe" à 15°C, je vais bosser en transports en commun,...
Et j'arrive quand même à consommer 1,76 planètes/an ! On va tous crever !!!

Arrêtez l'écologie, ça sert à rien !!! 

Ca fait 5 ans qu'on se serre la ceinture avec ma famille (on a vécu à 4 avec mes 2 gamins dans 45m2 !) pour pouvoir se payer une maison, avec zéro vacances, un budget loisir réduit à mort, contraints à acheter nos meubles d'occase et je vous garantis que c'est pas du tout un plaisir !

Si vous êtes riches et que vous avez les moyens : faites-vous plaisir !!! Prenez l'avion, achetez des actions Total, roulez en 4x4 diesel, chauffez au fioul à 30°C l'hiver, changez vos i-phones tous les 3 mois et louez des Yachts pour jeter vos sacs plastiques au milieu de la Méditerranée !

Parce que, si en vivant comme moi, on consomme presque 2 planètes / an, je vous garantis que se "serrer la ceinture" pour chercher à sauver la planète, ça ne sert à rien du tout !!!

Rhôôôô putain, on est tous dans la merde !!!

[lord2laze]

J'en suis à 12,35 T et j'ai pas de chauffage

Après je roule en 4X4 et je fais plus de 25 heures d'avion par an.

Si vous pouviez faire baisser un peu votre bilan carbone, ça serait cool, je pense me faire un gros trip en Asie du Sud Est, ça permettra d'équilibrer.

PS : Ils me disent de passer mes vacances en Suisse pour baisser ma conso, mais je suis pas sur que ca va marcher pour moi

[Tryphon]

Rappelez-vous amis écolos : pour aider la planète, tuez un lémurien

[lord2laze]

Rappelez-vous amis écolos : pour aider la planète, tuez un lémurien

On s'en charge, la viande de brousse revient à la mode

[Tryphon]

Faut vraiment avoir rien d'autre à bouffer...

[lord2laze]

Faut vraiment avoir rien d'autre à bouffer...

Ca s'est toujours manger en brousse.

Après ca vit en plein air, ca mange bio, pas d'antibiotique, ca vaut bien un kebab hein.

[Captain Obvious]

Sinon, vous pouvez essayer ce test sur le site de WWF, c'est approximatif et parfois discutable je trouve, mais ça peut vous donner une petite idée de votre empreinte écologique.
https://www.wwf.ch/fr/vie-durable/calculateur-d-empreinte-ecologique

J'ai testé, en répondant honnêtement a toutes les questions. Bah j'arrive avec un résultat de 8.53 tonnes  
Malgré mon impression de limité quand même pas mal les dégâts au quotidien.

Mon budget loisirs ? La dernière fois que je suis allé à un musée c'était le "Musée de la Biodiversité et des formes de vies vivantes" : Une forêt (c'est gratuiiiiiiit).
Mes centres commerciaux ? Ben, on fait les vides-greniers 2 fois/mois pour habiller les mômes... Budget : moins de 5 Euro/mois (mais tu pouvais pas descendre aussi bas dans l'enquête WWF )

Ouais, j'exagère, mais le fond est vrai... Je consomme 3 fois rien, je jette pas (très peu), je fais gaffe à tout, je me "chauffe" à 15°C, je vais bosser en transports en commun,...
Et j'arrive quand même à consommer 1,76 planètes/an ! On va tous crever !!!

Arrêtez l'écologie, ça sert à rien !!! 

Peut être que cette enquête est totalemeent bidon. 

[Tryphon]

Faut vraiment avoir rien d'autre à bouffer...

Ca s'est toujours manger en brousse.

Après ca vit en plein air, ca mange bio, pas d'antibiotique, ca vaut bien un kebab hein.

Bah c'est surtout qu'y a rien à bouffer...

[lord2laze]

Faut vraiment avoir rien d'autre à bouffer...

Ca s'est toujours manger en brousse.

Après ca vit en plein air, ca mange bio, pas d'antibiotique, ca vaut bien un kebab hein.

Bah c'est surtout qu'y a rien à bouffer...

Ben si, en forêt primaires, y a de quoi faire.

C'est dans le Sud du Pays qu'ils crèvent de faim. Et dans le Sud ils en bouffent pas.

Un lapin c'est mignon aussi, pourtant on les mange. Et c'est pas parce qu'on a rien d'autre.

[Tryphon]

Je veux dire : regarde-toi : t'as que la peau sur les eaux. Même un lapin c'est plus gros...

(pi t'es pas mignon )

[lord2laze]

Je veux dire : regarde-toi : t'as que la peau sur les eaux. Même un lapin c'est plus gros...

(pi t'es pas mignon )

Si je suis mignon  

Mais moi c'est parce que je fais attention à ma ligne.

Y en a d'autre par contre qui se laissent aller



Sinon pour être plus sérieux, c'est franchement pas mauvais.

[Re.Bus]

Peut être que cette enquête est totalemeent bidon. 

Peut être que le WWF devrait arrêter de s'occuper d'écologie et revenir au Catch !

(Comment ça, rien à voir ?)

Plus sérieusement, à la fin de l'enquête, ils t'expliquent que tu bénéficie des infrastructures de ton pays, donc c'est une consommation indirecte : on chauffe les commissariats (parce qu'on a besoin d'incubateurs pour les poulets !) ; les pompiers ont des véhicules à pétrole (s'ils devaient utiliser des véhicules électriques, t'aurais le temps de mourir 2 fois) ; l'armée nous protège (en allant bombarder écologiquement des hôpitaux dans les déserts du Moyen-Orient) ; le Fisc à besoins de serveurs informatiques surdimensionnés (pour calculer si t'as pas fait une erreur de 4 Euro dans ta déclaration), etc...

Ce qui permet, dans notre beau pays de :
- Mesurer l'empreinte écologique des gaz lacrymogènes lors des manifestations
- Réduire l'impact des résidus médicamenteux en te soignant de moins en moins bien pour de plus en plus cher
- Compenser la suppression de la taxe carbone en détruisant la Libye, l'Irak, la Syrie... pour obtenir des prix du pétrole mieux négociés (le fameux commerce équitable)
- Bénéficier de produits agricoles éco-transgéniques au glyphosate bio
- Eliminer les insectes nuisibles comme les z'abeilles qui piquent les petits n'enfants
- Créer des réserves naturelles protégées pour préserver la bio-diversité d'espèces menacées comme les Zadistes-punks-à-chiens
- Promouvoir une mondialisation qui permet d'acheter encore plus de bidules électroniques fabriqués en Chine, de poulets chlorés Canadiens, de téléviseurs 8K Coréens encore totalement inutiles, etc...
- Libéraliser -du coup- le commerce maritime grâce à des porte-containers qui décarbonnent en brûlant 3 tonnes de fuel par heure (pour un moteur de 20 MW)
- Financer 117 sortes de poubelles de tri sélectif, alors que (dans ma zone de collecte, du moins) seulement 40% des déchets recyclables sont réellement valorisés (les 60% restants sont brûlés avec le reste des déchets conventionnels "poubelles noires", voire plus pendant les vacances estivales, je suis en PACA)
- Et caetera, caetera, etc...

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire pour l'écologie globalement, mais simplement que le double discours de nos politiques est juste exécrable !

Le discours actuel tourne autour du CO2 (qui n'est pas un gaz "polluant" en soi), mais d'après moi (je ne suis pas un expert des questions écologiques) c'est vraiment "l'arbre qui cache la forêt", on minimise :
- Le problème du plastique dans les océans dont la production à doublé depuis 20 ans par rapport à la période 1950-2000
- la disparition d'espèces (en particuliers d'insectes) endémiques dont les causes dont diverses : urbanisation, agriculture intensive, pollution globale, modification de biotopes, etc...
- la sur-consommation alimentaire dans son ensemble (sur-pêche, agriculture intensive, sur-exploitation animale, etc...)
- le remplacement de forêts primaires (composées de nombreuses essences et d'une biodiversité importante) par des forêts mono-essence, pas forcément endémiques, à faible biotope, en disant "le solde de reverdissement est positif !"
- la substitution de voitures thermiques dont les moteurs sont de plus en plus efficients au profit de véhicules électriques, dont on ne sait pas encore recycler les nombreuses batteries au plomb qu'il contiennent ; sans considérer comment on développe la surconsommation électrique qu'ils vont créer (on fait quoi : du nucléaire ? des éoliennes à perte de vue ? des centrales au gaz/charbon ?), en criant au "génie de la transition écologique" !
- Le discours qui consiste à dire "économie circulaire, circuits courts, production locale, etc..." tout en signant des traités de libre échange (CETA...) qui promeuvent exactement le contraire
- L'exploitation de ressources fossiles non-renouvelables à grande échelle, mais pour lesquelles on ne parle que du pétrole en oubliant "volontairement" l'exploitation minière, les terres rares, le charbon,...
- Etc... Je pourrai certainement trouver d'autre exemples, en vrac : le maintien de haut niveaux de financement militaires, l’obsolescence programmée, le tourisme aérien de masse, etc...

Bref, le vrai problème c'est l'ensemble de la politique économique actuelle qui est basée sur la dette et donc sur le maintien d'un haut niveau de consommation pour les générations actuelle et futures, alors qu'on sait très bien qu'il faudrait largement commencer à décroitre pour ne serait-ce que commencer à prendre en compte le problème (je ne parle même pas encore de le résoudre...) !

Et ce serait moi le "connard anti-écolo" parce qu'une fois j'ai jeté ma canette de Coca dans une poubelle classique et pas dans les recyclables ??? !!! De qui on se moque, sérieux ???

Désolé pour ce "coup de gueule" ; ça ne justifie bien sûr en aucun cas de ne rien faire dans notre petit quotidien ; mais juste à relativiser la problématique et d'arrêter de faire croire que sans une inflexion globale, nette et rapide de l'ensemble de nos politiques "occidentales" (ou de pays développés) on pourra résoudre quoi que ce soit...

[Paradis]

Sympa la piqure de rappel