Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par dav1974 Mar 27 Aoû 2019 - 9:47

C’était une baffe pour moi Strider pourtant.... j'avais bien aimé
De parler de strider je me permet un hors sujet...ca me fait ressortie un souvenir des magazines .. heu.. "kameha" , ou il y avait freeman dedans etc...il y avait un manga strider il me semble, sur l'arche de Noé, ça parle a klkun ?

par **lessthantod** Mar 27 Aoû 2019 - 10:26

D'un point de vue technique et pour un jeu de 1990, Strider ça envoie du pâté quand même. Strider c'est des gros sprites, des boss impressionnants, des niveaux courts mais un level design toujours surprenant ... mais un jeu d'une totale rigidité, une maniabilité horrible et un gameplay atroce. En 1990 il n'y avait pas beaucoup de jeux plus impressionnants que Strider, mais alors ils se sont complètement foirés sur la maniabilité.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 10:31

Sur micros tout était pourri, jeu moche, injouable car trop lent, bande son bof, fenêtre de jeu ridicule .

La seule bonne version est la version MD .

par **Tryphon** Mar 27 Aoû 2019 - 10:36

La version X68000 aussi Very Happy

(mais oui, la version MD est impressionnante, surtout pour un jeu de tout début, mine de rien ce jeu doit pas être hyper évident à coder)

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 10:39

mine de rien ce jeu doit pas être hyper évident à coder

Je pense aussi .

Pour le X68k, vu le prix et que c'est quasiment une borne, j'en tiens jamais compte,car c'est presque une évidence que ce soit réussi sur cette machine .

par kawickboy Mar 27 Aoû 2019 - 11:00

Strider est sorti en 1989, pas 1990. Il a reçu pour sa version amiga ou st un tilt d'or je crois. Le jeu a plu à l'époque c'est un fait malgré l'étiquette "converti par Tiertex". Même un an plus tard, quand le 2e est sorti, comme il avait été créé par US Gold et ne venait pas de l'arcade, les levels étaient moins bien fichus, le héros avait perdu son côté tape-à-l'oeil en s'accrochant partout... Et bien j'ai lu des tests où fin 90/début 91 les testeurs 16 bits préféraient toujours la 1er sorti 1 an avant. J'ai relancé en convention strider sur mon megaST, je n'ai pas joué à une purge même si je sais que les meilleurs 8 bits (msx2, gx4000, master system) peuvent faire quelque chose de très proche. On le juge assez mal à cause du portage megadrive mais étrangement on tape moins sur gng micro alors que c'est strictement la même chose, peut-être même pire.

Faut pas croire que suite à SOTB tous les jeux amiga se sont mis à être bien codés. Noël 89 a été le 1er où les 16 bits ont eu droit à une mise en avant réelle. Un jeu comme Targhan a pas mal impressionné parce que graphiquement on passait un cap, mais la maniabilité était loin des consoles. 89 année charnière pour le jeu micro 16 bits.

C'est un peu comme Batman the Movie, j'y rejoue avec plaisir sur amstrad ou amiga/st mais avec du recul, les versions 16 bits font plus 8 bits amélioré que vrai jeu 16 bits et pourtant dans le contexte de sortie du film on était tous fou devant.

par ace76 Mar 27 Aoû 2019 - 11:32

lessthantod a écrit:D'un point de vue technique et pour un jeu de 1990, Strider ça envoie du pâté quand même. Strider c'est des gros sprites, des boss impressionnants, des niveaux courts mais un level design toujours surprenant ... mais un jeu d'une totale rigidité, une maniabilité horrible et un gameplay atroce. En 1990 il n'y avait pas beaucoup de jeux plus impressionnants que Strider, mais alors ils se sont complètement foirés sur la maniabilité.

Tu parles de la version Megadrive?
C'est également mon ressenti.si seulement ce jeu avait eu un gameplay à la shinobi Sad

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 11:34

Logiquement il parle des versions micros, puisqu'il répond à mon post .
@kawickboy : J'ai jamais accroché à la version micros de strider, ni trouvé que c'était une bonne version voire honorable .

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 11:35

mon avis également, jamais trop aimé sur MD.

Sinon, les test faut pas oublier un truc, ils sont fait à un instant T et prennent en compte ce qui a été fait avant, forcément pas ce qui vient après. Beaucoup de jeux ont eu des notes élevées en début de vie des machines qu'ils n'auraient pas eu en fin de vie.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 11:37

C'est un peu la question que je me suis posé vu les notes .

par **Tryphon** Mar 27 Aoû 2019 - 11:46

ace76 a écrit:
lessthantod a écrit:D'un point de vue technique et pour un jeu de 1990, Strider ça envoie du pâté quand même. Strider c'est des gros sprites, des boss impressionnants, des niveaux courts mais un level design toujours surprenant ... mais un jeu d'une totale rigidité, une maniabilité horrible et un gameplay atroce. En 1990 il n'y avait pas beaucoup de jeux plus impressionnants que Strider, mais alors ils se sont complètement foirés sur la maniabilité.
Tu parles de la version Megadrive?
C'est également mon ressenti.si seulement ce jeu avait eu un gameplay à la shinobi

Ç'aurait été un jeu complètement différent. Faut pas oublier que chez Capcom, on aime les sauts prédéfinis (GnG...)

Mais je continue à penser que la version MD est un excellent jeu, un des jeux d'arcade auxquels je reviens souvent (même si maintenant on peut le faire sur Mame).

J'essaierais bien la version PCE et son niveau supplémentaire...

par **lessthantod** Mar 27 Aoû 2019 - 11:49

ace76 a écrit:
lessthantod a écrit:D'un point de vue technique et pour un jeu de 1990, Strider ça envoie du pâté quand même. Strider c'est des gros sprites, des boss impressionnants, des niveaux courts mais un level design toujours surprenant ... mais un jeu d'une totale rigidité, une maniabilité horrible et un gameplay atroce. En 1990 il n'y avait pas beaucoup de jeux plus impressionnants que Strider, mais alors ils se sont complètement foirés sur la maniabilité.
Tu parles de la version Megadrive?

Oui

ace76 a écrit:C'est également mon ressenti.si seulement ce jeu avait eu un gameplay à la shinobi

C'est clair, c'est le jour et la nuit entre un Shinobi et un Strider ... il est tellement surestimé ce Strider !

Touko a écrit:Logiquement il parle des versions micros, puisqu'il répond à mon post .
@kawickboy : J'ai jamais accroché à la version micros de strider, ni trouvé que c'était une bonne version voire honorable.

Pour moi peu importe le support, même en Arcade je ne vois aucun intérêt à Strider.
Il n'y a que la technique et son originalité qui le sauve, et c'est déjà pas si mal me direz-vous ... ça je dois le reconnaître, il était quand même très impressionnant pour l'époque ... mais mes yeux ce n'est pas suffisant pour en faire un bon jeu! saispas

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 12:02

il est tellement surestimé ce Strider !

On est d'accord, c'est juste que c'était le côté technique et du capcom .
Après en arcade ça reste pour moi un bon jeu sans plus, mais bon les versions micros n'ont plus ce côté impressionnant et il en reste plus grand choses de la version arcade .

par dav1974 Mar 27 Aoû 2019 - 12:03

Je l'avais trouvé rapide et tout pour un atari. Faut dire qu'a ce moment la, je n'avais pas de console pour comparer.

par **Urbinou** Mar 27 Aoû 2019 - 12:05

Perso je le trouvais affreusement saccadé sur MD avec peu d'étapes de sprites. En somme ~~très~~ trop similaire à la version amiga.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 12:06

Tryphon a écrit:Mais je continue à penser que la version MD est un excellent jeu

ça fait vraiment partie des cartouches que je n'insère jamais saispas

je comprends pas l'affection sur ce jeu.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 12:16

marmotjoy a écrit:
Tryphon a écrit:Mais je continue à penser que la version MD est un excellent jeu
ça fait vraiment partie des cartouches que je n'insère jamais je comprends pas l'affection sur ce jeu.

Je pense que c'est parce que la version Md est plutôt bien convertie, et non parce que c'est un super jeu .

Perso je le trouvais affreusement saccadé sur MD avec peu d'étapes de sprites. En somme ~~très~~ trop similaire à la version amiga.

Tu trouves ??, parce que la version amiga est assez affreuse niveau animation .

par **lessthantod** Mar 27 Aoû 2019 - 12:19

Urbinou a écrit:Perso je le trouvais affreusement saccadé sur MD avec peu d'étapes de sprites. En somme ~~très~~ trop similaire à la version amiga.

T'y vas fort quand même là, non?

Touko a écrit:
marmotjoy a écrit:
Tryphon a écrit:Mais je continue à penser que la version MD est un excellent jeu
ça fait vraiment partie des cartouches que je n'insère jamais je comprends pas l'affection sur ce jeu.
Je pense que c'est parce que la version Md est plutôt bien convertie, et non parce que c'est un super jeu.

+1

par **Tryphon** Mar 27 Aoû 2019 - 12:20

Je crois que la version MD est au niveau de la version arcade (qui n'est pas fameuse, mais c'est plutôt les standards d'époque) en termes d'étapes d'animation. C'est assez sensible parce que les sprites sont plutôt gros.

Par contre, la version MD rame quand il y a trop de trucs à l'écran, mais faut dire qu'ils ont pas trop lésiné là-dessus.

Et sinon : C'EST un super jeu. Très peu de jeux à l'époque avaient une panoplie de mouvements aussi vaste. Alors bien sûr, y'a eu mieux ensuite (même sur MD : Shinobi III par exemple a une panoplie encore plus vaste et un gameplay un peu similaire, sauf que tout est plus fluide, tu es libre dans tes sauts, etc). Mais l'arrivée de Ghouls'n Ghosts n'a pas rendu Ghosts'n Goblins mauvais...

par **Urbinou** Mar 27 Aoû 2019 - 12:22

Touko a écrit:Tu trouves ??, parce que la version amiga est assez affreuse niveau animation .

Ah ouais, je ne dis pas que la version amiga est >= la version MD, elle est quand même meilleure, et j'ai aimé y jouer. Mais ce framerate famélique j'en avais assez bouffé avec les converts ST pour encore vouloir en subir sur MD.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 12:23

Touko a écrit:Je pense que c'est parce que la version Md est plutôt bien convertie, et non parce que c'est un super jeu .

j'ai tendance à préférer les super jeux GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 435303

par **Anarwax** Mar 27 Aoû 2019 - 13:44

Tryphon a écrit:

Et sinon : C'EST un super jeu. Très peu de jeux à l'époque avaient une panoplie de mouvements aussi vaste.

j'adorais, pour les mouvements, ceux du perso de Turrican II. le pied !!! ok 1991...

Strider sur ST ne m'a pas laissé un souvenir grandiose...

pourtant l'article de GEN4 laissait rêveur...

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 Gen4%20%23014%20-%20Page%20102

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 Gen4%20%23014%20-%20Page%20102

par **Anarwax** Mar 27 Aoû 2019 - 13:44

par **Anarwax** Mar 27 Aoû 2019 - 13:45

par **Anarwax** Mar 27 Aoû 2019 - 13:45

par **Tryphon** Mar 27 Aoû 2019 - 14:26

À titre de comparaison, dans la version arcade, il y a environ 110 poses pour Hiryu (je n'ai pas trouvé la sprite sheet de la version MD)

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 14:32

Urbinou a écrit:
Touko a écrit:Tu trouves ??, parce que la version amiga est assez affreuse niveau animation .

Ah ouais, je ne dis pas que la version amiga est >= la version MD, elle est quand même meilleure, et j'ai aimé y jouer. Mais ce framerate famélique j'en avais assez bouffé avec les converts ST pour encore vouloir en subir sur MD.

Vu comme ça, je te comprends Mr. Green

L'équipe de silmarils, de vrais têtes d'anglais, on dirait le groupe madness Razz

À titre de comparaison, dans la version arcade, il y a environ 110 poses pour Hiryu (je n'ai pas trouvé la sprite sheet de la version MD)

Si la planche montrée plus haut, et bien la planche complète de la versions amiga/st, je comprends pk il était si mauvais le jeu .

Mais l'arrivée de Ghouls'n Ghosts n'a pas rendu Ghosts'n Goblins mauvais...

C'est beau !!

par **Anarwax** Mar 27 Aoû 2019 - 14:38

y'en a une autre :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 25 244707e85ba30b1d3c6278a705229d2b

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 14:40

Ah c'est bien mieux . thumleft

En terme de contenu graphique, strider arcade c'était qd même du lourd.

par **Tryphon** Mar 27 Aoû 2019 - 14:44

Yep. C'est bien la planche sur laquelle j'ai compté.

par Invité Mar 27 Aoû 2019 - 14:49

Aujourd'hui où les roms n'ont plus de limites, je pense qu'on pourrait faire des très belles conversions de jeux d'arcade massacrées/castrées à l'époque .