Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par rastlin Mer 20 Fév 2019 - 11:02

Trump, Poutine, Erdogan. Manque plus que Kim. Tu racontes encore n importe quoi.

http://m.leparisien.fr/international/droits-de-l-homme-la-turquie-condamnee-par-la-cedh-et-accablee-par-l-onu-20-03-2018-7618812.php
https://www.amnesty.org/fr/countries/europe-and-central-asia/turkey/report-turkey/
ton aveuglement ou ton ignorance de la géopolitique devient problématique. Va falloir lire un peu plus avant de poster n importe quoi.

Pendant ce temps. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/02/20/97001-20190220FILWWW00066-gilets-jaunes-l-ex-boxeur-christophe-dettinger-sort-de-prison-aujourd-hui.php Eh ben, courte villégiature

par rastlin Mer 20 Fév 2019 - 11:02

dav1974 a écrit:0.73 !
Bon j'ai menti pour la voiture, j'en ai pas, mais j'en loue une quand j'ai besoin de partir, genre 2 fois par ans.

Pas de voiture?en Drôme?

par **drfloyd** Mer 20 Fév 2019 - 11:08

rastlin a écrit:

Pendant ce temps. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/02/20/97001-20190220FILWWW00066-gilets-jaunes-l-ex-boxeur-christophe-dettinger-sort-de-prison-aujourd-hui.php Eh ben, courte villégiature

Tu la joue au demi mensonge : il est condamné, il doit passer toutes ses nuits en prison.

Tous les avocats le disent, sans intervention de l'état, JAMAIS on est condamné dans ce genre de dossier à de la prison ferme.

Un membre de l'etat qui tabasse les passants et qui se ballade avec des armes à feu, t'en pense quoi ? Et "le boss" qui le soutient ensuite ? T'en pense quoi ??? En temps que LREM dis nous ce que t'en pense ? Immunité pour le "patron" ?

par Reyn Mer 20 Fév 2019 - 11:15

Pour une fois qu'on nous demande notre avis allez y !

https://questionnaire.assemblee-nationale.fr/785621

par **Tryphon** Mer 20 Fév 2019 - 11:16

drfloyd a écrit:Tous les avocats le disent, sans intervention de l'état, JAMAIS on est condamné dans ce genre de dossier à de la prison ferme.

Si tu trouves un avocat qui dit ça, c'est un menteur.

T'as des sources ?

par **avalon471** Mer 20 Fév 2019 - 11:33

drfloyd a écrit: en turquie il y a des fans du Président

ça me rapelle cette video lors du coup d'état par l'armée,un civil s'est mis sur la route des chars:
https://www.koreus.com/video/homme-passe-sous-char-combat.html

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 11:36

avalon471 a écrit:
drfloyd a écrit: en turquie il y a des fans du Président
ça me rapelle cette video lors du coup d'état par l'armée,un civil s'est mis sur la route des chars:
https://www.koreus.com/video/homme-passe-sous-char-combat.html

peuchère
le gars il y a trop cru...

par **avalon471** Mer 20 Fév 2019 - 11:42

tu noteras que le tank s’arrête (ça freine bien d'ailleurs!)

Tryphon a écrit:

Si tu trouves un avocat qui dit ça, c'est un menteur.

T'as des notions de droit Tryphon? Personnellement je vais d'abord demander l'avis de mon avocate avant de m'avancer ici..

par **eraserhead** Mer 20 Fév 2019 - 11:51

En fait vous confondez peine de prison ferme, peine de prison ferme aménagée et sursis.

Le boxeur "sort" de prison car c'est ce qui est prévu dans son aménagement de peine. Il peut sortir la journée et doit regagner la prison le soir pour y dormir. Il "sort" physiquement de la prison mais ça ne veut pas dire qu'il n'a pas été condamné à de la prison ferme ou qu'il n'exécute pas sa peine.

Le Doc a raison, pour les peines fermes inférieures à deux ans il est très rare que le condamné reste enfermé en prison 24/24 pendant toute la durée de la peine. Passé un certain temps il est possible de demander un aménagement de peine ou une libération conditionnelle. ici cet aménagement a été demandé dès le début et accordé. Ca n'a rien d'exceptionnel, c'est la tendance actuelle.

Le but est d'éviter la surpopulation carcérale et aussi aussi de favoriser la réinsertion. Dans ce cas précis le condamné avait un travail et on veut éviter qu'il ne le perde. Le fait d'avoir un travail est un facteur déterminant à la sortie de prison pour éviter la récidive (même si dans ce cas, le risque de récidive me parâit faible).

Il est quand même obligé de retourner tous les soirs en détention alors qu'il aurait pu exécuter sa peine chez lui avec un bracelet électronique.

par **Tryphon** Mer 20 Fév 2019 - 11:53

avalon471 a écrit: T'as des notions de droit Tryphon?

Pourquoi ? Le Doc en a ?

Sinon ma remarque ne relève pas du droit (la peine de prison est possible, puisqu'un juge l'a donnée), mais de son application (le Doc dit qu'on ne donne jamais de prison ferme dans ce cas).

J'attends d'ailleurs ses sources...

par **Tryphon** Mer 20 Fév 2019 - 11:55

eraserhead a écrit:Le Doc a raison, pour les peines fermes inférieures à deux ans il est très rare que le condamné reste enfermé en prison 24/24 pendant toute la durée de la peine.

Mea culpa, je pensais qu'il parlait de la peine actuelle (aménagée donc). Mon erreur provient du fait que le Doc sait, et depuis un moment (on en a parlé ici), que la peine est aménagée. Je pensais donc qu'il était passé à autre chose.

J'ai encore pêché par naïveté [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 30 435303

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 30 435303

par corben Mer 20 Fév 2019 - 12:00

drfloyd a écrit:
rastlin a écrit:

Pendant ce temps. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/02/20/97001-20190220FILWWW00066-gilets-jaunes-l-ex-boxeur-christophe-dettinger-sort-de-prison-aujourd-hui.php Eh ben, courte villégiature

Tu la joue au demi mensonge : il est condamné, il doit passer toutes ses nuits en prison.

Tous les avocats le disent, sans intervention de l'état, JAMAIS on est condamné dans ce genre de dossier à de la prison ferme.

Un membre de l'etat qui tabasse les passants et qui se ballade avec des armes à feu, t'en pense quoi ? Et "le boss" qui le soutient ensuite ? T'en pense quoi ??? En temps que LREM dis nous ce que t'en pense ? Immunité pour le "patron" ?

C'est exactement l'inverse. Une très grande majorité de gilets jaunes jugés en comparution immédiate pour violences sur des policiers ont été condamnés à des peines de prison avec mandat de dépôt à l'audience. A l'audience à laquelle j'ai participé sur 4 prévenus 3 ont eu de la prison ferme. le 4ème de la prison avec sursis

par **Tryphon** Mer 20 Fév 2019 - 12:02

Mais les peines de prison ferme sont aménagées ?

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:03

benallahahaha binge watching

https://www.lemonde.fr/politique/live/2019/02/20/affaire-benalla-suivez-en-direct-la-remise-du-rapport-de-la-commission-d-enquete-du-senat_5425706_823448.html

sortez les pop corns

par **eraserhead** Mer 20 Fév 2019 - 12:05

ORANGE IS THE NEW BENALLA

par rastlin Mer 20 Fév 2019 - 12:08

Tryphon a écrit:
drfloyd a écrit:Tous les avocats le disent, sans intervention de l'état, JAMAIS on est condamné dans ce genre de dossier à de la prison ferme.

Si tu trouves un avocat qui dit ça, c'est un menteur.

T'as des sources ?

Comme souvent sur le sujet, le doc affirme sans preuve.

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:09

roo il étaye pas avec des articles du figaro dont il a lu que le titre
pas bien le doc MDR

par corben Mer 20 Fév 2019 - 12:09

Tryphon a écrit:Mais les peines de prison ferme sont aménagées ?

en théorie le tribunal peut prononcer la peine et l'aménager tout de suite. Mais c'est très rare

1°- les avocats ne le demandent pas. ils n'y connaissent rien souvent
2°- pas mal de juges n'ont pas envie de prendre ce risque et laisse le juge de l'application des peines décider.

Après sa peine si le tribunal a laissé libre le condamné, il est convoqué par le juge de l'application des peines qui décide, après avoir vérifié que la peine est aménageable, s'il y a lieu de donner un aménagement de peine. on demande des vérifications sur sa situation et on fait un débat.

si le tribunal a envoyé le gars en prison tout de suite après la condamnation, depuis la prison le condamné peut demander un aménagement de peine

Le taux d'aménagement de peine est très différent si le condamné est libre ou en prison.

pour les libres le taux d'aménagement de peine (pour les peines autour de 6 mois ferme) est approximativement de 40 %. donc 60 % sont incarcérés. Le bracelet électronique est très très majoritairement la modalité d'aménagement. pour les personnes incarcérées le taux d'aménagement de peine est beaucoup plus faible.

En fait en tant que juge on hésite à incarcérer une personne mais une fois qu'elle est en prison on hésite à la faire sortir. Le raisonnement est inversé

http://www.justice.gouv.fr/art_pix/stat_Infostat_166.pdf

pour les Gilets jaunes il y a eu beaucoup de mandats de dépôts à l'audience, beaucoup donc on ne sait pas si leurs peines vont être aménagées. pour l'instant nombreux sont ceux qui sont en prison. Les libres eux ont je pense peu de soucis à se faire, s'ils ont un travail, une famille, ils ont toutes les chances de ne pas être incarcérés

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:20

ce skill de fou

par **eraserhead** Mer 20 Fév 2019 - 12:20

Dans les cas des gilets jaunes condamnés en comparution immédiate avec mandat de dépôt, cela peut s'expliquer par la crainte de les revoir dans la rue le samedi suivant.

Le cas de Mr Dettinger est très différent car il a été très médiatisé. Les juges lui ont accordé un aménagement de peine pour éviter qu'il ne devienne une sorte de martyr de la cause.

par Invité Mer 20 Fév 2019 - 12:24

Merde le doc est en RTT.

Sinon Rastlin tu n'as pas répondu : tu sembles regretter la sortie de prison de Dettinger, mais que preconises tu pour le poto benalla?

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:26

Gringos10 a écrit:Sinon Rastlin tu n'as pas répondu : tu sembles regretter la sortie de prison de Dettinger, mais que preconises tu pour le poto benalla?

"Laisser la Justice faire son travail."
"Faire confiance à l'Etat."

eaaaasy

par corben Mer 20 Fév 2019 - 12:32

eraserhead a écrit:Dans les cas des gilets jaunes condamnés en comparution immédiate avec mandat de dépôt, cela peut s'expliquer par la crainte de les revoir dans la rue le samedi suivant.

Le cas de Mr Dettinger est très différent car il a été très médiatisé. Les juges lui ont accordé un aménagement de peine pour éviter qu'il ne devienne une sorte de martyr de la cause.

oui pour la crainte de les revoir.

Non pour martyr de la cause. Les juges sont très légalistes et cela ne constitue pas un critère d'aménagement de peine. C'est la force et la faiblesse de la justice de base, elle se fout des conséquences politiques de ses décisions.
Dettinger a tout simplement eu un avocat qui a du prouver qu'il avait un emploi, une famille et un casier vierge. Les faits étaient assez graves pour une peine ferme et sa situation sociale suffisamment étayée pour justifier un aménagement de peine qui évite de tout perdre. Si les avocats s'intéressaient davantage aux aménagements de peines à l'audience ils en obtiendraient beaucoup plus. Mais bon les comparutions immédiates c'est du jugement rapide souvent avec peu de temps pour se préparer et rassembler des éléments sociaux

par rastlin Mer 20 Fév 2019 - 12:34

Gringos10 a écrit:Merde le doc est en RTT.

Sinon Rastlin tu n'as pas répondu : tu sembles regretter la sortie de prison de Dettinger, mais que preconises tu pour le poto benalla?

Un procès équitable et pas une justice de tabloïd . Sur le fond c est un idiot prétentieux qui aura ce qu' il mérite.

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:37

j'aime bien le diplodocus en talons hauts

par **eraserhead** Mer 20 Fév 2019 - 12:40

La comparution immédiate c'est de l'abattage.

Les magistrats sont très légalistes jusqu'à ce que l'affaire soit médiatisée. Dans le cas de Dettinger, il est impensable de penser que son aménagement de peine n'a pas été accordé pour éviter de rajouter de l'huile sur le feu. Ceci étant dit, il présentait effectivement toutes les conditions favorables pour un tel aménagement.

par dav1974 Mer 20 Fév 2019 - 12:41

rastlin a écrit:
dav1974 a écrit:0.73 !
Bon j'ai menti pour la voiture, j'en ai pas, mais j'en loue une quand j'ai besoin de partir, genre 2 fois par ans.
Pas de voiture?en Drôme?

Buis, village, velo. Depuis un an plus de voiture. Ma femme et ma fille partage leur clio, mais ma femme fait peut être 10 km par mois avec.
Je loue une caisse chez Renault , ca me coute 100 boules le week end, deux fois par an. C'est pas question écologique que j'ai plus de caisse, c'est vraiment que vu les KM que je faisait avec, ca me faisait chier de payer une assurance et l'entretien d'un 4x4 qui reste dans la rue 90 pour 100 de sa vie.
La je recommence a travailler lundi prochain, a mi temps, la moitié de l'année (a quart temps en gros).. Et vu que je n'ai aucun compte a rendre a Pole emploi, (comme j’étais a mon compte, j'ai aucune indemnisation) j'ai pu éviter d'accepter leur propositions de merde a chaque fois a 20 bornes de chez moi (parce que la c'est clair que j'aurai eu besoin d'une caisse ou d'un scooter). Du coup, a partir de lundi, je m'occupe de l'entretien d'un centre de vacance a 10 minutes a pieds. Toute la matinée dehors, raccorder des caravane, changer les ampoules dans les mobile home....espaces verts..la belle vie pour moi ! !

par Invité Mer 20 Fév 2019 - 12:42

Le problème c'est qu'on voit bien que si les tabloïds ne poussaient pas d un côté l'affaire serait déjà enterrée. Il faut être aveuglé pour ne pas comprendre qu il est soutenu en haut lieu, et que tout a été fait pour freiner la justice.
J'espère qu'elle est réellement indépendante mais j'en doute...

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:46

Gringos10 a écrit:Il faut être aveuglé pour ne pas comprendre qu il est soutenu en haut lieu, et que tout a été fait pour freiner la justice.

Aveugle ou fanboy de coeur -LREM forever
quand à la justice impartiale... juste lol

bon sinon les Tee-shirts "Champion du Monde" feat. le collaborateur préféré de Macron
sont en promo sur Enlysee.fr pour fêter ça: 2 achetés le 3eme offert!
Bientôt collectors:

[LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste - Page 30 Screen63

T-shirt blanc avec illustration "Champion du monde", qui célèbre la victoire historique de l'équipe de la presidence sur les dangereux manifestants du 1er Mai 2018

https://enlyseeboutique.fr/collections/t-shirts/products/t-shirt-champion-du-monde-benalla

par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 12:57

mode toujours
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par **antifrog** Mer 20 Fév 2019 - 13:16

dav1974 a écrit:Bus, village, velo. Depuis un an plus de voiture. Ma femme et ma fille partage leur clio, mais ma femme fait peut être 10 km par mois avec.
Je loue une caisse chez Renault , ca me coute 100 boules le week end, deux fois par an. C'est pas question écologique que j'ai plus de caisse, c'est vraiment que vu les KM que je faisait avec, ca me faisait chier de payer une assurance et l'entretien d'un 4x4 qui reste dans la rue 90 pour 100 de sa vie.

la sagesse incarnée bounce