Coup de gueule : Retrogaming trop cher ?

[MAINORDAVOS]

Et si chacun faisait comme il le voulait, sans jugements péjoratifs?
Si vous voulez jouer, privilégiez l'émulation ... comme ça, vous ne contribuerez pas à l'inflation du rétro.

Ou on peut avoir des avis différents et en débattre 

[kawickboy]

Et si vous prenez l'aspect micro pendant les années 80/90, à titre personnel il m'arrive de vouloir disposer d'une version originale d'un jeu que j'ai pu parcourir de fond en comble à l'époque en version pas toujours très légale. Une façon de lui rendre hommage.
Et d'ailleurs la génération qui n'aura joué sur DS qu'avec des R4 aura peut-être envie de faire la même chose.

[MAINORDAVOS]

Et si vous prenez l'aspect micro pendant les années 80/90, à titre personnel il m'arrive de vouloir disposer d'une version originale d'un jeu que j'ai pu parcourir de fond en comble à l'époque en version pas toujours très légale. Une façon de lui rendre hommage.
Et d'ailleurs la génération qui n'aura joué sur DS qu'avec des R4 aura peut-être envie de faire la même chose.

Le jour où cette génération là aura du pouvoir d'achat, et si vraiment le démat remplace le physique, praise the lord! (oui ca fait beaucoup de "si"  )

[lessthantod]

Et si chacun faisait comme il le voulait, sans jugements péjoratifs?
Si vous voulez jouer, privilégiez l'émulation ... comme ça, vous ne contribuerez pas à l'inflation du rétro.

Ou on peut avoir des avis différents et en débattre 

J'ai l'impression que tout à déjà été dit à ce sujet, non?

[MAINORDAVOS]

Je trouve arbitraire de couper court parce que tu estime que tout a été dit. Le débat a justement été recentré (on s'est éloigné des youtuber) et c'est maintenant que tu veux stopper? 

Je trouve au contraire que le débat prend un tournant intéressant.

On est plutôt courtois en plus, même shingo 

[zoe]

Du coup ça me fait penser à autre chose: Acheter et revendre sans cesse, ce n'est pas une autre maladie en parallèle de la collectionnite aiguë ? Pointer du doigt une catégorie de gens prétextant qu'à eux seuls ils font grimper les prix alors que d'un autre côté tu as tout un tas de "passionnés du rétrogaming" qui achètent et revendent à foison, je les ajouterais bien dans le même sac: ceux qui font grimper la cote des jeux en remuant la merde. (bah oui il faut bien que ces jeux finissent quelque part chez un collectionneur accumulateur pardi! )

Non justement, celui qui fait vivre sa collection (en achetant, revendant) il fait justement baisser les prix en laissant des pièces en circulation. Comme je le disais plus haut c'est la loi du marché.

Je pense m'être mal exprimée sur ce dernier point. Je parle de ces personnes qui achètent et revendent très souvent les même jeux, même quelques mois ou années plus tard. J'ai déjà remarqué quelques exemples de personnes qui ont acheté 4 ou 5 fois le même jeu ou la même console, un peu comme s'ils regrettaient leur action juste après avoir eu l'argent sur Paypal   c'est pas une maladie ça, hein?

[MAINORDAVOS]

Ah bah ca m'est déjà arrivé, j'achète un jeu, je pense le faire, finalement pas le temps pour x raison, je le revend (je le remet donc sur le marché, n'affectant pas sa cote), plus tard j'ai envie de le faire, je le rachète et j'y joue (ou pas, du coup je le revend). Franchement j'ai des jeux comme ca je les ai acheté 4 fois, souvent des jeux à 1-2€ (genre sur PS2-3 ou Xbox Originale-360)

Mais zoe, il est pas tellement question de "maladie" ici, fin j'ai vu personne parler de ca. On parle surtout de l'impact sur le marché du rétro. Et faut reconnaitre qu'un mec qui achète et vend derrière, bah il n'agit pas en mal sur la cote.

Parce qu'on va pas se leurrer, on est tous malades, je vous rappelle qu'on est des patients 

[lessthantod]

Je trouve arbitraire de couper court parce que tu estime que tout a été dit. Le débat a justement été recentré (on s'est éloigné des youtuber) et c'est maintenant que tu veux stopper? 

Il n'a jamais été question de censure ou de stopper quoi que ce soit ... je te rassure.

Pour le reste, soit!

[Invité]

Personne ici n'a jugé qui que se soit, chacun fait absolument ce qu'il veut tant que ses choix sont pleinement assumés ou pas.

On parle des collectionneurs et du nombre incroyable de jeux qu'ils détiennent et je pense que c'est évident que ces derniers font monter les prix contrairement à ce que certains veulent nous faire croire.

D'ailleurs, ce qui est assez révélateur, c'est que souvent un collectionneur trouvera absurde de jouer à des jeux rétros avec le vrai hardware voir d'y jouer tout court.

L'émulation c'est bien, mais faut-il encore apprécier le dématérialisé  et se contenter d'une "imitation" du hard.

@lessthantod si tu regardes mon cas, il y a plusieurs mois, j'étais très réfractaire quand à l'idée de jouer à la SNES, sûrement parce que je me contentais d'émulation. Le fait d'avoir acheté une vraie SFC et des jeux en physique change beaucoup le regard que je porte à cette console. L'émulation c'est bien, mais ce n'est pas du tout la même approche selon-moi

[corben]

Personne ici n'a jugé qui que se soit, chacun fait absolument ce qu'il veut tant que ses choix sont pleinement assumés ou pas.

On parle des collectionneurs et du nombre incroyable de jeux qu'ils détiennent et je pense que c'est évident que ces derniers font monter les prix contrairement à ce que certains veulent nous faire croire.

D'ailleurs, ce qui est assez révélateur, c'est que souvent un collectionneur trouvera absurde de jouer à des jeux rétros avec le vrai hardware voir d'y jouer tout court.

L'émulation c'est bien, mais faut-il encore apprécier le dématérialisé  et se contenter d'une "imitation" du hard.

@lessthantod si tu regardes mon cas, il y a plusieurs mois, j'étais très réfractaire quand à l'idée de jouer à la SNES, sûrement parce que je me contentais d'émulation. Le fait d'avoir acheté une vraie SFC et des jeux en physique change beaucoup le regard que je porte à cette console. L'émulation c'est bien, mais ce n'est pas du tout la même approche selon-moi

N'importe quoi cette phrase, je ne sais pas d'où tu sors cette affirmation.

[Tonkatsu]

Oui, ce n’est pas commun du tout, par contre des possesseurs de jeux Neo Geo, il doit y en avoir qui ne préfèrent pas jouer à leurs jeux de peur d’y laisser des traces d’inserts et donc de voir leurs prix en prendre un coup si jamais ils les revendent. Je les vois bien serrer les fesses à chaque manipulation des boites et cartouches 

[Invité]

Tant de jeux immobiliser...

Le capilisme dans toute sa splendeur !

Sinon c'est évident que ce genre de collectionneurs font monter les prix, car ils participent à la raréfaction des jeux. De plus, ce sont des jeux qui seront peu ou pas utilisé. Quand tu as 10 jeux par consoles, ces derniers seront fréquemment utilisés, e' tout cas bien plus que dans une collection aussi énorme que dans la vidéo.

Tiens cadeau :

[Invité]

N'importe quoi cette phrase, je ne sais pas d'où tu sors cette affirmation.

Suffit de discuter du sujet avec des collectionneurs qui pullulent dans les groupes sur Facebook. D'ailleurs, on a déjà discuté, mais de nos jours le retrogaming "en physique" c'est surtout un truc de collectionneurs quand tu regardes le nombre de joueurs qu'il y a réellement. Des gars comme @wiiwii007 @marmotjoy etc. il y en a pas des masses à jouer sur le hard.

Par contre plus de 100-200 jeux on a pas le temps d'y jouer. Non. Je vais parler de mon cas, j'ai 250 jeux, j'ai 34 ans et je suis père de 2 (bientot 3) enfant. Je ne joue que le soir quand mes filles dorment. Pourtant sur mes 250 jeux, je n'en ai que 2 à faire (Persona 3 Portable et DQ 8 sur 3DS), j'ai fini tous les autres.

Tu soulèves un autre problème : la durée de vie d'un jeu. Quand je termine un jeu vidéo qu'il soit rétro ou non, je le refais plusieurs fois à la suite et il m'arrive de le ressortir à la moindre occasion. C'est pourquoi je parle souvent des mêmes jeux durant une longue période. Quand j'estime avoir fait le tour, je peux passer à un autre jeu qui va me durer en moyenne 2 à 3 mois voir plus pour certains comme SSF2. Donc avoir 250 jeux, se serait juste impossible d'y jouer. Après si c'est avoir 250 jeux dans le but de les finir une ou deux fois puis de les ranger, oui c'est tout à fait faisable, mais je n'aime pas cette manière de consommer le jeu vidéo.

[kawickboy]

Je fais selon les années jusque 5/6 "grosses" conventions. A chaque fois les participants déballent des consoles et des jeux qui au fil des ans ont pris de la valeur: x68000, wondermega, cd32, x'eye, laseractive etc... Faut pas généraliser.

[corben]

La généralisation, c'est la base de ce sujet. tu as vu des retours sur Facebook tu généralises. tu as vu des jeux Nintendo tu dis que tu détestes tout Nintendo.

Les bons / les méchants, du manichéisme à l'état pur.

Bref n'importe quoi.

il y a plein de gens qui jouent. il faut juste les voir plutôt que de penser qu'on est le seul à être pur dans un monde de spéculateurs.

De toute façon je le répète il y a de moins en moins d'acheteurs de retro. beaucoup de gens partent. Le prix des jeux va baisser progressivement sauf pour les jeux rares

[Invité]

Excellente nouvelle donc ! Qu'un jeu rare coûte cher, c'est normal comme toute chose.

Je ne généralise pas, mais bon, des retrogamers purs et durs, j'en vois pas des masses, du moins pas autant qu'avant.

[Invité]

D'ailleurs, on a déjà discuté, mais de nos jours le retrogaming "en physique" c'est surtout un truc de collectionneurs quand tu regardes le nombre de joueurs qu'il y a réellement. Des gars comme @wiiwii007 @marmotjoy etc. il y en a pas des masses à jouer sur le hard.

Oh punaise, si on est tes références, t'es mal barré   surtout que perso, je ne fermé la porte à aucune solution pour jouer. J'adore jouer aussi en émulation sur la mini. Et puis bon, un jour ça sera très compliqué de jouer "puriste", ne serait-ce rien que pour les cathodiques. J'en 6 d'avance mais je sais qu'elles lâcheront un jour. Donc pour jouer sur écran plat, autant passer directement à de l'émulation en ce qui me concerne. Par exemple, ma Saturn ne s'allume plus (j'ai essayé de changer le fusible, pas çà) donc je lâche l'affaire, j'en rachète pas, à moins de tomber sur une affaire en VG (mais j'y crois moyen).

Je ne généralise pas, mais bon, des retrogamers purs et durs, j'en vois pas des masses, du moins pas autant qu'avant.

Après je ne suis pas sûr qu'il y en ait eu tant que çà. Par période, certains s'y intéressent, mais les purs et durs ça a toujours été rares je pense. Finalement, quand on y regarde de plus près, on parle de carton sur la mini NES avec plus de 2m de ventes mais on peut aussi se dire que ce n'est "que" 2M. Si on enlève tout ceux qui ont acheté par "coup de tête", avec la hype sur le produit, il en reste combien qui jouent réellement dessus?

[corben]

retrogamers purs et durs mais il n'y en a jamais eu tant que ça. La plupart des personnes jouent à tout, anciens jeux et jeux des générations actuelles.

et d'ailleurs ce n'est pas plus mal.

[Emeldiz]

C'est pourtant évident. Comment peux-tu prétendre avoir le temps de jouer à tout ce qui compose ta collection quand celle-ci dépasse les 100/200 jeux ?!

À moins de ne pas avoir besoin de travailler et d'avoir un temps libre conséquent uniquement consacré aux jeux vidéo, je ne vois pas comment certains peuvent profiter de ce genre de pièces. Je me le demande !

Je dois avoir un peu plus de 10 jeux par console (je dirais une vingtaine) et c'est déjà bien compliqué de choisir quel jeu lancer, alors je m'imagine très mal réussir à profiter d'un nombre énorme de jeux.

C'est un peu le même problème avec l'émulation. On télécharge tout un tas de ROM pour finalement y jouer quelques minutes, car il y a tellement de jeux accessibles gratuitement, qu'on ne sait plus vraiment où donner de la tête.

Après je pars du principe qu'arrivé la trentaine, on a largement eu l'occasion de devenir un père de famille responsable et raisonnable qui ne peut pas passer sa vie enfermer dans une pièce à jouer aux jeux vidéo.

Sinon concernant les passionnés qui revendent, il ne faudrait pas non plus généraliser. Je ne vois pas où est le problème à ce qu'une personne revende des jeux dont il n'a pas ou plus l'usage. Cela permet d'insérer de nouvelles pièces sur le marché et donc d'augmenter l'offre à contrario d'un collectionneur qui va remplir ses étagères de jeux pour qu'ils y restent durant une période indéterminée.

Je n'ai rien contre les personnes qui gardent un exemplaire de chaque jeu qu'ils aiment, car de toute façon, ils continuent d'y jouer plusieurs fois dans l'année, mais quelqu'un qui garde tout un stock de jeux pour sa collection ou "au cas où", là forcément ça fait gonfler les prix.

En revanche, une personne qui achète des jeux dont le but est de tout revendre aussitôt, là le terme "passionné" est mal employé.

Pour moi ce que tu dis est à grandement nuancer. Tu peux tout à fait avoir joué à toute ta collec' même si elle dépasse les 500 jeux. A vrai dire c'est pas bien compliqué mais ça va dépendre de :
- depuis quand tu as une collection
- quels genres de jeux la compose

Si tu as essentiellement des jeux retro, franchement la grosse majorité tu les torpilles en une poignée d'heure et encore, tous les jeux genre Batman Return of the Joker, Kabuki, Tiny Toons, Zenki, Chubibin man Zero, land of illusion ... et j'en passe, c'est moins d'une heure sur un 1st run. A ce compte là, en torcher 50 dans l'année c'est pas bien compliqué.

Si dans ta collec de 500 jeux tu as 200 rpg à mini 50h, là oui ça devient plus tendax d'en voir le bout.

Perso j'ai 4xx jeux, dont plus de la moitié terminés. J'ai ncore une bonne vingtaine de jeux retro à faire, mais la majorité en 2h chrono je sais que les torche. Donc je finis petit à petit plus de jeu que j'en achète, car la majorité ne me prends pas longtemps. Alors imagine avec quelqu'un qui contrairement à moi collectionne depuis 10 ans au lieu de 3 (en gros), ba même une collec de 800 jeux il a eu le temps d'en faire le tour selon ce que c'est.


A titre d'exemple, j'ai bouclé 50 jeux l'année dernière, la majorité se faisant en moins de 2h, plus quelques gros titres comme Zelda BotW où là j'ai pris 40/50h, mais ça ne reprénsente pas la majorité des jeux que je fais, loin de là.

[aariciae]

Moi je refuse de jouer... par contre j'adore acheter

les gens qui jouent me dégoute ^^

[Invité]

@Lumli oui je suis d'accord, mais dans ce cas, tu ne reviens jamais sur d'anciens jeux ? T'en termine un "top chrono" et tu passe à un autre ? Comme je le disais dans un message précédent, il s'écoule plusieurs mois avant que je passe à un autre jeu

[Tonkatsu]

Si tu as essentiellement des jeux retro, franchement la grosse majorité tu les torpilles en une poignée d'heure et encore, tous les jeux genre Batman Return of the Joker, Kabuki, Tiny Toons, Zenki, Chubibin man Zero, land of illusion ... et j'en passe, c'est moins d'une heure sur un 1st run. A ce compte là, en torcher 50 dans l'année c'est pas bien compliqué.

Si dans ta collec de 500 jeux tu as 200 rpg à mini 50h, là oui ça devient plus tendax d'en voir le bout.

Je te rejoins après faut voir ce que tu qualifies de rétro car comme tu le dis, des jeux 8/16 bits se torchent pour la plupart max en une heure, dont une demi heure pour certains mais la gen PS2/Xbox/GC c'est une autre histoire 

Ajoutez aux jeux actuels car je doute qu'il y ait beaucoup de joueurs qui boudent l'actu vidéo ludique, ça devient compliqué pour des collectionneurs de s'en sortir.

Perso les grosses collec, de voir autant de jeux chez un mec sans qu'il y touche, ça me fout un peu mal à l'aise. Si c'est juste pour s'asticoter la verge devant des boîtes, autant aller à Répu. Je ne juge pas, chacun son délire mais est ce que l'on partage la même passion ? Pas sûr 

[Emeldiz]

La même passion p-e pas, la collection et le jeu sont 2 choses distinctes. Mais c'est pas vraiment un problème chacun son truc comme on dit.

Oui les jeux à partir de la 3D sont généralement bien plus long. Bon ça prend pas forcément 50h non plus selon les genres que tu aimes, par exemples les survival c'est pas trop long, les jeux d'aventure pas forcément non plus, les FPS ça va assez vite dans l'ensemble, etc ... Tu peux aisément taper sur <10h par jeu.

@Lumli oui je suis d'accord, mais dans ce cas, tu ne reviens jamais sur d'anciens jeux ? T'en termine un "top chrono" et tu passe à un autre ? Comme je le disais dans un message précédent, il s'écoule plusieurs mois avant que je passe à un autre jeu 

En général je reviens sur un jeu plus tard, genre une année aprés pour me refaire une petite partie. Généralement sur des jeux 8/16 bits, donc là encore si je refais une partie, ba ça prend presque pas de temps surtout si je me souviens bien du jeu. 

Genre j'ai découvert Contra III en 2017, le finir en hard m'a pris quelques heures, maintenant je le boucle en 40 min sans trop réfléchir.

Je refais pas 200 fois le même jeu, ça ne m'amuse pas. Genre Kabuki j'ai adoré, je vais pas refaire le jeu 15 fois de suite non plus. Je referai surement un run comme ça si l'envie m'en prends, mais c'est tout.

Par contre je ne termine pas un jeu "top chrono", c'est juste que les jeux sont trés courts, j'y peux rien. Je cherche pas spécialement à rusher, c'est juste que ba quand ya 5 niveau de 5 minutes ... ba ça va vite ^^

Mais oui, certains jeux je les relancerai jamais, par exemple je retoucherai jamais à Zelda BotW.

[louloute]

Tant de jeux immobiliser...

Le capilisme dans toute sa splendeur !

Sinon c'est évident que ce genre de collectionneurs font monter les prix, car ils participent à la raréfaction des jeux. De plus, ce sont des jeux qui seront peu ou pas utilisé. Quand tu as 10 jeux par consoles, ces derniers seront fréquemment utilisés, e' tout cas bien plus que dans une collection aussi énorme que dans la vidéo.

Ce que tu dis est vrai !
Et pire pour les consoles!, certains ont une dizaine de fois la même console pour la boite. 
Je fais aussi parti de ces gens lol, 

Je connaissais un mec, quand on trouvait encore des consoles chaque week end dans les vide greniers qui a tout stocké, il n'a jamais revendu une seule super nes ou autre qu'il a trouvé ...Dans un sens , il participe à la raréfaction.
En plus, un bon entretien consisterait à allumer les consoles au moins une fois par an , je pense qu'au bout d'un certain temps, les condensateurs vont mourrir.

[Topi Nambour]

Alors, les jeux 8-16 bits se torchent en 30mn-1h, ok mais combien d'heures passées pour arriver à faire le jeu de bout en bout (avec la config "de base" c'est-à-dire difficulté  :mode normal et sans continues) ?
J'ai terminé des shoots bien ardus, en normal, 1CC, durée de la partie : 35mn, heures "d'entrainement" pour y arriver : je compte même pas !

[Emeldiz]

Ba, comme je disais, 30min-1h un 1st run, donc en découvrant le jeu.

La plupart ne sont pas bien compliqués. Bien sûr des jeux sortent du lot, j'ai pas fini Contra III en hard du premier coup, mais j'ai pas mis 10h non plus à y arriver. Idem Shinobi III en Expert 0 kunai je l'ai pas fait du premier coup (car en normal 20 kunai sûr à 100% je le torchais en un run), mais là aussi j'ai pas pris 5h non plus (j'ai fait en 10 ou 20 kunai finalement en expert). Les Duck Tales 2, 1st try je crois, chip'n dale, idem, land of illusion idem, blues brothers idem, aladdin snes idem (bon je le connaissais bien ^^).

Fin voilà des exemples comme ça j'en ai par paquet.

Je cherche pas forcément le 1 cc, mais je joue ne général dans le mode le plus dur. Mais ça dépend aussi des genres que tu aimes, les plateformers qui constituent la majorité des jeux que je fais sont largement plus simple que les shmups.

[jemenvais]

A chacun sa manière de collectionner.
Pour ma part, si un titre n'a pas de replay value il n'a pas sa place chez moi. 
J'adore pourtant les jrpg, mais j'en ai aucun car une fois terminé tu n'y reviens plus.

[jObiwan]

Il y a peut être aussi des gens adeptes des Action Replay pour se faciliter la tâche sur certains titres.

[MAINORDAVOS]

Alors je vais pas mentir, mais les cheat sur les jeux retro ca m'arrive souvent de m'en servir.
Genre sélection de niveau pour un shmup (qui n'a pas de continue, sinon c'est très con  ) ou sur un plateformer...
Navré mais j'ai plus la patience, je me fais vieux 

[jemenvais]

Alors je vais pas mentir, mais les cheat sur les jeux retro ca m'arrive souvent de m'en servir.
Genre sélection de niveau pour un shmup (qui n'a pas de continue, sinon c'est très con  ) ou sur un plateformer...
Navré mais j'ai plus la patience, je me fais vieux 

ça m'arrive aussi quand j'ai pas le temps de geeker.

Rien à voir, ton Dracula X c'est un vrai alors ?