Re: CONQUETE SPATIALE

par upsilandre Lun 21 Jan 2019 - 22:37

Sympa cette image
CONQUETE SPATIALE - Page 20 6fd314505e74ddaf01912cf5ca8a9a1f5805004d

par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 22:40

Je la comprends pas. Les "pays-planètes" ont des surfaces proportionnelles à leur vraie surface ? Les contours sont arbitraires ?

Dans ce cas, pourquoi a-t-il choisi pour la Terre une projection de Mercator, qui ne respecte pas les surfaces scratch

(c'est du xkcd hein ?)

Edit : c'est peut-être pas une Mercator finalement... Déjà je vois pas le Groenland Razz

Edit2 : ah si, je le vois. Bon, c'est pas une Mercator. Ça doit être des recollements (parce que c'est pas une Peeters non plus).

Edit3 : du coup oui, c'est rigolo, mais heureusement qu'il n'a pas foutu de géante gazeuse... Razz

par **drfloyd** Lun 21 Jan 2019 - 22:58

pas mal, cela permet de se rendre compte de la taille des surfaces des planetes telluriques... et finalement du peu d'espace "au sol" qu'il y a dans le systeme solaire Mr. Green

par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 23:11

Oui, mais pourquoi a-t-il représenté certaines planètes en "large" ? Ça change pas mal l'impression finale... Y'a-t-il une règle sur les formes (mis à part qu'elles s'emboîtent bien) (on passe de la dérive des continents à la dérive des planètes Razz

)

par **drfloyd** Lun 21 Jan 2019 - 23:17

certes, c'et un effet pour simuler une map façon Game of Thrones Mr. Green

mais c'est bien quand meme

par Vzurkr Ven 25 Jan 2019 - 11:43

Ça commence bien...
https://www.numerama.com/sciences/457875-la-nouvelle-fusee-de-spacex-est-tombee-a-cause-du-vent.html/amp

par upsilandre Lun 28 Jan 2019 - 19:21

Nouvelle photo d'Ultima Thule

CONQUETE SPATIALE - Page 20 CA06_deconvolved

par **Urbinou** Lun 28 Jan 2019 - 19:40

On verrait ce genre d'astéroïde dans Elite dangerous, on dirait que les designers ont picolé Very Happy

par upsilandre Lun 28 Jan 2019 - 20:59

obligé c'est un glitch

par upsilandre Mer 13 Fév 2019 - 1:21

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2019/touchdown-for-insights-heat-probe.html

2 mois juste pour poser les instruments
C'est un truc que j'adore avec le spatial c'est cette culture de la patience a notre époque du temps médiatique et des reseaux sociaux

par babsimov Mer 13 Fév 2019 - 22:14

drfloyd a écrit:je prefere perso admirer des photos de la Terre... planete bien plus sympa. Mais bon il faut sauver l'huminité et on a choisi Mars

Quite à voire des choses sympa, c'est toujours prévu les Chinois qui posent le pieds sur la Lune ? (je ne suis pas l'actu spatiale)

Seul astre qui à la limite peut représenter un mini interet pour l'humanité.

Seul astre qui "à la limite" peut représenter un "mini" intéret pour l'humanité !!!!!

Quel dommage de voir les choses comme ça, en gros "la conquête spatiale n'a aucun intérêt !"

Bien au contraire, la conquête spatiale est l'avenir de l'humanité. Comme l'avait dit Constantin Tsiolkovski "La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas sa vie entière dans un berceau"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Constantin_Tsiolkovski

Il y a dans l'espace des ressources à profusion (dans la ceinture d’astéroïde pour commencer), alors que nous aurons bientôt épuisé les matières premières de la Terre !

Mars pourrait être terraformée en 300 ans, cela donnerait un but commun à l'humanité...

J'ai lu aussi qu'on parlait de Vénus. Vénus aussi pourrait être terraformée (c'est plus long). Mais elle pourrait aussi être habitée telle qu'elle est actuellement, avec des "cités des nuages" à la Star Wars.

On va me dire "c'est trop cher etc..." Le budget de la Nasa c'est rien du tout :
https://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_NASA

Regardez comparé au budget de l'armée américaine :
https://www.businessinsider.com/what-nasa-do-with-us-military-budget-2017-7?IR=T

En 2019 on nous parle de peut être poser le pied sur Mars en 2030/2035... Merveilleux ! (Chose qui ne se fera probablement pas d'ailleurs).

Voyons un peu les actualités que nous aurions si les choses avaient été faites comme il fallait au début de la course à l'espace....
Nous sommes donc cet hypothétique 2019. La première sonde humaine a avoir quitté notre système solaire vient de nous transmettre les premières image "en direct" de Proxima du centaure (à 4,5 années lumières de la Terre). Cette sonde a été envoyée par une fusée Saturne 5 en 1970, elle a mis 44 ans à atteindre notre plus proche voisine en voyageant à une vitesse de l'ordre de 8 à 10 % de la vitesse de lumière. Les images ont mis 4,5 années à nous parvenir.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Orion

Mieux encore, une seconde sonde (avec des instruments plus modernes et une propulsion environ deux fois plus performante va arriver (elle a été lancée au milieu des années 90) et nous offrir des images de bien meilleure résolution dans le courant de l'année 2019.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Propulsion_nucl%C3%A9aire_puls%C3%A9e

Avec la découverte en 2016 d'une possible exoplanète habitable autour de Proxima B, une mission humaine est prévue d'être lancée en 2021.

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exoplanetes-proxima-centauri-b-exoplanete-pourrait-bien-etre-habitable-64034/

L'équipage sera constitué d'une vingtaine de personnes qui ont commencé leur formation en 2017. La moyenne d'âge est de 30 ans. La propulsion s'est encore améliorée, leur voyage à l'allé durera une quinzaine d'années, leur mission sur place durera deux ans et le voyage retour une quinzaine d'années. Ce sera la mission d'exploration d'une vie.
Si la planète se révèle hospitalière, une future mission pour l'établissement d'un avant poste humain permanent est planifiée avec un lancement lorsque l'équipage d'exploration sera sur le retour.

Voilà ce dont on devrait parler de nos jours ! Pas de l'alunissage d'une sonde robotisée sur la face cachée de la Lune, pas d'une "station orbitale internationale" qui ferait sourire avec embarras Wherner Von Braun, ou d'un hypothétique premier pas sur Mars en 2030... car dans cette réalité alternative, l'homme a marché sur Mars en 1970 (et encore ils évoquait 1965) !

Tout ça aurait été possible si la volonté politique et le soutien populaire à de tels projets avaient été là. L'humanité à perdu au minimum 60 ans !

Personnellement ça me révolte de savoir que j'aurais pu voir les premières images d'un autre système solaire "en direct" cette année... alors que je ne les verrais jamais.

EDIT : Ah oui, j'oubliais, la NASA prévoit d'envoyer une mission vers Proxima du centaure en 2069...

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exploration-spatiale-nasa-envisage-mission-vers-alpha-centaure-69727/

Bien entendu ça se fera probablement pas, mais si c'est le cas, l'humanité aura perdu 100 ans (plus les 50 ans pour que la sonde arrive sur place et qu'on ait des images) !

par darktet Jeu 14 Fév 2019 - 0:28

+ 1 !

par **drfloyd** Jeu 14 Fév 2019 - 8:35

dans un monde qui ne partirait pas en couille comme aujourd'hui avec les cretins qui nous gouvernent (Macron, Poutine, Trump... et tous ceux d'avant) je serai d'accord, mais là on est passé en mode survie :

dans 70 ans y aura plus de ressources on sera 15 millards, tout sera archi pollué, l'eau aura monté de 2 metres, 33% de l'humanité sera réfugiée... alors envoyer un bonhomme marcher ailleurs excusez moi ca ne sert à rien.

L'urgence est sur Terre

par **Tryphon** Jeu 14 Fév 2019 - 9:02

Une bonne partie des technologies utiles pour nous sortir de la mouise aura été une conséquence de la conquête spatiale.

En comparaison, le foot nécessite plus de capitaux, pour moins d'effets positifs sur l'Humanité...

par babsimov Jeu 14 Fév 2019 - 19:32

Tryphon a écrit:Une bonne partie des technologies utiles pour nous sortir de la mouise aura été une conséquence de la conquête spatiale.

En comparaison, le foot nécessite plus de capitaux, pour moins d'effets positifs sur l'Humanité...

Je suis entièrement d'accord, une vraie conquête spatiale avec des objectifs ambitieux et ce dès les années 50/60 auraient apporté beaucoup de technologies qui auraient pu aider sur beaucoup de choses.

Mais, nos dirigeants ont des visions très court terme des choses et aucune vision à long ou très long terme. Déjà que Kennedy ait pris un engagement à 10 ans c'était bien et qu'en plus il ait été tenu malgré sa disparition relève de l'exceptionnel. Mais après ça on est retombé dans le minimum syndical, l'orbite terrestre et quelques sondes ici ou là.

Rien à voir avec les projets ambitieux qu'envisageaient les pionniers des années 50/60. Je doute que la génération actuelle ait la chance de revoir des projets spatiaux aussi ambitieux. Si déjà elle voit un homme marcher sur Mars ce sera l'exploit du siècle. Alors une sonde vers un autre système stellaire n'en parlons même pas !

Ta remarque sur le foot est tellement vraie et ce n'est surement pas le seul domaine où les capitaux coulent à flots pour finalement pas grand chose.

drfloyd
dans un monde qui ne partirait pas en couille comme aujourd'hui avec les cretins qui nous gouvernent (Macron, Poutine, Trump... et tous ceux d'avant) je serai d'accord, mais là on est passé en mode survie :

C'était déjà dans les années 50/60 qu'il aurait fallu que nos dirigeants soutiennent vraiment la conquête spatiale. Je veux dire autrement que comme un moyen de montrer sa supériorité sur tel ou tel, mais comme un moyen de donner à l'humanité un avenir radieux.

dans 70 ans y aura plus de ressources on sera 15 millards, tout sera archi pollué, l'eau aura monté de 2 metres, 33% de l'humanité sera réfugiée... alors envoyer un bonhomme marcher ailleurs excusez moi ca ne sert à rien.

Parce que les dirigeants précédents (20ème siècle) ont raisonné à très court terme. Pourtant, déjà dans les années 70, j'ai souvenir d'émissions télévisées où des scientifiques tiraient déjà la sonnette d'alarme. Ils n'ont pas été écouté.

L'urgence est sur Terre

Je suis bien d'accord, il est urgent de faire quelque chose pour notre planète, vu qu'on n'a rien fait pour se donner un radeau de sauvetage.

Le réchauffement climatique, le CO2, y a une solution qui me paraissait évidente. En revoyant Apollo 13, notamment la scène ou le CO2 monte en flèche, je m'étais dit "tiens mais c'est vrai ça, on sait bien faire baisser le CO2 dans une capsule, il suffit de faire pareil avec une capsule plus grande (la Terre)". Je me disais, c'est bizarre que des scientifiques n'y aient pas pensé. Hors, cela a été pensé et cela fonctionnerait. Avez vous entendu parler de Global Thermostat ?
https://globalthermostat.com/

C'est justement ça, on filtre l'atmosphère et on capte le CO2. A chaque fois que je vois une émission sur le réchauffement climatique et les éventuelles solutions, personne ne parle de ce concept qui m'a pourtant l'air des plus sensé.

La colonisation de Mars comme solution au réchauffement climatique, qui sait. Et oui, il faut densifier l'atmosphère de Mars et y créer un effet de serre plus conséquent. Et si ce CO2 capté était envoyé en conteneur vers son atmosphère, on fait d'une pierre deux coups, on aide la Terre et on terraforme Mars pour donner une planète supplémentaire proche à l'humanité. Comme Mars n'as pas de champ magnétique, cette nouvelle atmosphère s'érodera régulièrement par le vent solaire. Pas grave, délocalisons les industries émettrices de gaz à effet de serre sur Mars et gardons la Terre pour produire la nourriture pour l'humanité.

Les matières premières dont tu parlais, il y a tous les métaux qu'on veut dans la ceinture d’astéroïde, plus qu'il n'en faut à l'humanité à ce jour.

Enfin, ta remarque, "envoyer un bonhomme marcher ailleurs ça sert à rien", le prix que coûtera cette mission spatiale est dérisoire par rapport aux milliards gaspillés ici ou là pour des choses bien plus futiles et sans le moindre intérêt pour l'humanité (comme dit plus haut). Par contre les retombés technologiques à court et long terme d'un tel exploit sont sans commune mesure.

Ah oui, j'entends déjà "mais nourrissons l'humanité plutôt". Mais ça on sait déjà le faire, vu les tonnes de nourritures jetées pour rien dans les pays développés. Il y a de quoi nourrir toute la Terre, c'est juste un manque de volonté politique de le faire, comme trop souvent.

La conquête spatiale même limitée à des objectifs modestes (marcher sur Mars), base lunaire permanente, vraie station orbitale dans le style de 2001, n’empêcherait pas de régler les problèmes actuels, puisque les solutions sont déjà connues, mais pas appliquées.

par darktet Sam 16 Fév 2019 - 1:25

Des chiffres accrochez vous !

1.039.520.000.000.000 de volume de transaction ,juste pour la bourse de Londres
https://www.planetoscope.com/comptes-publics/1960-volume-de-transactions-a-la-city-la-bourse-de-londres.html

imaginez ce chiffre,non c'est inimaginable et pourtant il existe.

700 milliards budget de l'armé U.S
https://francais.rt.com/international/48216-budget-record-armees-us-washington-prepare-guerre

-450 milliars de C.A industrie pharmaceutique sur un an.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Industrie_pharmaceutique

-45 milliards de dividendes répartition pour les actionnaires du cac 40
https://www.lerevenu.com/bourse/dividendes-le-cac-40-est-tres-genereux-avec-ses-actionnaires-selon-oxfam

-16 milliards de dollars pour puiser (polluer) du pétrole en Angola
https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/essence/loin-des-gilets-jaunes-au-large-de-langola-le-petrole-se-fore-en-eaux-toujours-plus-profondes_3034495.html

-3 milliards pour les meilleurs 100 sportifs
https://www.sportbuzzbusiness.fr/top-100-des-sportifs-les-mieux-payes-ces-12-derniers-mois-selon-forbes-2017-2018.html

Mes sources ne sont pas forcément exacte,mais voyez le "gros du pinceau" a quelques milliards prêt.

-programme apollo 20 milliards (sur 10 ans !)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_Apollo

-programme Voyager 1 et 2 ...1.2 milliards
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17557-cout-du-programme-voyager

-Sonde Cassini 3 milliards (prix des 100 best sportifs sur un an)
ttps://hitek.fr/actualite/sonde-cassini-saturne-destruction-observation_13869

-15 missions spatiales les plus chères
https://dailygeekshow.com/mission-espace-spatiale-cher/

Alors oui l'urgence est sur terre.l'argent y'en a ,elle est mal distribuée.Laissez la conquête spatiale tranquille,c'est pas les 10 aines de milliards partis dans l'espace qui gangrène la terre.

Et comme l'a souligné Babsimov,on a pris 50 ans de retard niveau découverte spatiale,au lieu de jouer a la bourse,on serait sur proxyma du centaure en 2020.

par babsimov Sam 16 Fév 2019 - 12:55

Merci pour les liens.

Pour les missions spatiales les plus chères, les chiffres s'entendent pour toute la durée du programme, à comparer au budget annuel de l'armée américaine.

De plus le GPS ne devrait même pas apparaître la dedans, puisqu'au départ c'est un programme militaire, justement pour l'armée américaine. Il a été étendu au civil pour le "rentabiliser".

Pour la conquête spatiale, il manque une réelle volonté politique, ainsi que le soutien des populations qui ne voient pas ce que cela apporterait. A noter justement de nos politiques ne font rien pour justement expliquer ce qu'apporterait la conquête spatiale. On laisse croire que la station orbitale internationale c'est le "top" de ce qu'on peut faire... Alors je suis bien content qu'elle existe, mais elle aurait du exister dans sa forme actuelle disons fin années 80, début années 90, dans une vision allégée de ce qui aurait du être. Autrement c'était dans les années 70.

par Captain Obvious Dim 17 Fév 2019 - 1:15

RIP

http://www.leparisien.fr/societe/mars-la-nasa-a-fait-ses-adieux-a-opportunity-15-02-2019-8012526.php

par darktet Dim 17 Fév 2019 - 2:21

RIP
14 ans de durée de vie , une prouesse.Un robot qui tient si loin,dans des conditions extrêmes. salut

par babsimov Dim 17 Fév 2019 - 13:02

Bien sur, on ne peut que saluer le travail de l'équipe du programme et les concepteurs de ce rover qui a brillamment rempli sa mission au delà de ce qu'on pouvait en espérer.

Mais, la vraie question demeure, verrons nous un jour des hommes fouler le sol Martien ?

par Captain Obvious Dim 17 Fév 2019 - 17:21

par aariciae Dim 17 Fév 2019 - 17:51

drfloyd a écrit:dans un monde qui ne partirait pas en couille comme aujourd'hui avec les cretins qui nous gouvernent (Macron, Poutine, Trump... et tous ceux d'avant) je serai d'accord, mais là on est passé en mode survie :

dans 70 ans y aura plus de ressources on sera 15 millards, tout sera archi pollué, l'eau aura monté de 2 metres, 33% de l'humanité sera réfugiée... alors envoyer un bonhomme marcher ailleurs excusez moi ca ne sert à rien.

L'urgence est sur Terre

Pendant ce temps certains perdent leur temps à vouloir aller sur Mars ou sur le lune.
Perdent leur temps à jouer ou collectionner des jeux vidéo...

Quel monde !

par upsilandre Mer 20 Fév 2019 - 10:06

La gallerie de Juno on dirait une gallerie d'art
https://www.nasa.gov/mission_pages/juno/images/index.html

par upsilandre Mer 20 Fév 2019 - 10:10

La dernière image qu'on a de Opportunity

CONQUETE SPATIALE - Page 20 Pia22549-16

par Captain Obvious Mer 20 Fév 2019 - 19:11

upsilandre a écrit:La dernière image qu'on a de Opportunity

par upsilandre Lun 25 Fév 2019 - 20:08

La dernière image de New Horizon

CONQUETE SPATIALE - Page 20 Ca06_linear_m2_to_22_rot270

par **drfloyd** Sam 2 Mar 2019 - 18:26

Mission réussie pour Space X et la capsule à destination de l'ISS

ce qui est incroyable c'est que la 1ere fois depuis 8 ans que les USA envoient une capsule vers l'ISS !

par upsilandre Mar 5 Mar 2019 - 11:01

Génial de voir en vidéo un Touch and go comme ca en tres faible gravité avec tout ces débris qui volent.

https://youtu.be/-3hO58HFa1M

par Captain Obvious Lun 11 Mar 2019 - 23:09

https://www.vosgesmatin.fr/actualite/2019/03/10/dans-apollo-11-des-images-inedites-en-grand-format

par **Tryphon** Lun 11 Mar 2019 - 23:50

Il sort quand ?

Sur grand écran ?

par Captain Obvious Mar 12 Mar 2019 - 0:32

Il vient de sortir aux U.S, les critiques sont plutôt positives https://www.rottentomatoes.com/m/apollo_11_2019

Pas vu de date de sortie FR pour l'instant.