Re: J'ai vu Star Wars 8

[Tryphon]

Pour Solo, que je n'ai toujours pas vu d'ailleurs, il y a un problème à la base que j'ai pas mal entendu: OSEF en fait de la jeunesse de Solo.

Je me disais la même chose sur Rogue One, et je suis super rentré dedans.

En fait, beaucoup de gens prennent cette excuse pour descendre les 2 épisodes annexes, alors qu'in fine, ils sont quand même bien meilleurs que ceux de la postlogie...

[lessthantod]

En parlant de SW et d'univers étendu ... y a les Dark Forces et les Jedi Knight qui sont forts sympathiques, pour du JV et pour du FPS.

[Supasaya]

Perso je les trouve pas mauvais (je parle de rogue one car pas encore vu solo) mais plutôt totalement abscons.
Ok ce sont de bons films, mais de mauvais star wars ou du moins, totalement inutiles.
Ils cherchent dans les ellipses des histoires à raconter pour faire marcher la cash machine mais au final, ces ellipses n'étaient franchement pas nécessaire au déroulé de l'histoire principale (comprendre, celle des skywalker).
C'est le soucis avec ce genre d'entreprise de faire des séries de films à tour de bras avec peu de solutions que de creuser ce qui n'a pas été raconté, mais évoqué.
Je n'y vois que de la facilité pour Disney, mais certainement pas de la créativité.
Mais je peux reconnaître que le fait de s'affranchir des "codes" et de la "charte" SW en s'éloignant de l'histoire principale, ça peut marcher. Encore faut-il raconter des histoires semble-t-il inédites (s'il en est…)

[Tryphon]

Je n'y vois que de la facilité pour Disney, mais certainement pas de la créativité.

Arriver à faire des films intéressants avec les contraintes que Disney impose, ça demande au contraire pas mal de créativité je trouve

Mais oui, je comprends ce que tu veux dire, même si je trouve pas énormément moins "facile" de proposer la suite des aventures de la famille Skywalker (surtout de la façon du VII).

Mais je peux reconnaître que le fait de s'affranchir des "codes" et de la "charte" SW en s'éloignant de l'histoire principale, ça peut marcher. Encore faut-il raconter des histoires semble-t-il inédites (s'il en est…)

C'est le cas, en l'occurrence (du moins pour Rogue One, pour Solo pour l'instant j'ai une désagréable impression d'avoir vu toutes les scènes ailleurs) (d'ailleurs pourquoi faut-il que dans TOUS les films d'actions, il y ait une scène de poursuite automobile ?)

[Captain Obvious]

Je n'y vois que de la facilité pour Disney, mais certainement pas de la créativité.

Arriver à faire des films intéressants avec les contraintes que Disney impose, ça demande au contraire pas mal de créativité je trouve  

Mais oui, je comprends ce que tu veux dire, même si je trouve pas énormément moins "facile" de proposer la suite des aventures de la famille Skywalker (surtout de la façon du VII).

Mais je peux reconnaître que le fait de s'affranchir des "codes" et de la "charte" SW en s'éloignant de l'histoire principale, ça peut marcher. Encore faut-il raconter des histoires semble-t-il inédites (s'il en est…)

C'est le cas, en l'occurrence (du moins pour Rogue One, pour Solo pour l'instant j'ai une désagréable impression d'avoir vu toutes les scènes ailleurs) (d'ailleurs pourquoi faut-il que dans TOUS les films d'actions, il y ait une scène de poursuite automobile ?)

Ryan Jonhson avait justement assez peu de contrainte pour le 8...

Sinon ils ont embauché deux gars talentueux pour donner une nouvelle direction après le 9. Un truc qu'ils auraient dû faire avant le 7...

https://www.eonline.com/fr/news/912191/david-benioff-et-d-b-weiss-de-game-of-thrones-vont-creer-une-nouvelle-serie-de-films-star-wars

[Tryphon]

Je me méfie. Pour moi, GoT c'était plus qu'excellent tant que ça suivait les bouquins et que Martin savait où il allait. Depuis la saison 4, ça part complètement en roue libre, et la dernière saison n'y change rien...

Bon, OK, ça reste meilleur que SW7 et 8...

[Captain Obvious]

Je me méfie. Pour moi, GoT c'était plus qu'excellent tant que ça suivait les bouquins et que Martin savait où il allait. Depuis la saison 4, ça part complètement en roue libre, et la dernière saison n'y change rien...

Bon, OK, ça reste meilleur que SW7 et 8...

Moi je trouve ça excellent du début à la fin ( en attendant le bouquet final), mais en effet le trône de fer c'est Martin et pas Weiss+Benioff.  C'est lui qu'ils auraient dû recruter, mais il a surement mieux à faire.

[Invité]

C'est surtout que SW n'a plus rien de nouveau à offrir, tout a été déjà dit dans la trilogie originale

Ah non, dire ça c'est ne pas du tout connaître l'univers étendu par exemple.

+1
et même dans la prélogie, il y avait beaucoup de choses à raconter, c'est plus la forme qui laissait à désirer...

[lessthantod]

Je me méfie. Pour moi, GoT c'était plus qu'excellent tant que ça suivait les bouquins et que Martin savait où il allait. Depuis la saison 4, ça part complètement en roue libre, et la dernière saison n'y change rien...

Bon, OK, ça reste meilleur que SW7 et 8...

Moi je trouve ça excellent du début à la fin ( en attendant le bouquet final), mais en effet le trône de fer c'est Martin et pas Weiss+Benioff.  C'est lui qu'ils auraient dû recruter, mais il a surement mieux à faire.

J'ai justement acheté la box des 4 premières saisons de GOT, faut juste que je trouve le temps de m'y atteler ... c'est clairement ma priorité même si j'ai l’intégrale des Sopranos, de The Wire et de Six Feet Under qui m'attendent également ... mais où vais-je trouver le temps pour?

Edit : mais moi au moins, j'ai vu Kaamelott

[Tryphon]

Je me méfie. Pour moi, GoT c'était plus qu'excellent tant que ça suivait les bouquins et que Martin savait où il allait. Depuis la saison 4, ça part complètement en roue libre, et la dernière saison n'y change rien...

Bon, OK, ça reste meilleur que SW7 et 8...

Moi je trouve ça excellent du début à la fin ( en attendant le bouquet final), mais en effet le trône de fer c'est Martin et pas Weiss+Benioff.  C'est lui qu'ils auraient dû recruter, mais il a surement mieux à faire.

Il faut qu'il finisse ce put... de tome 6 !!! (même si, pour les bouquins aussi, je trouve qu'il y a du mou à partir du tome 4)

[Captain Obvious]

Je me méfie. Pour moi, GoT c'était plus qu'excellent tant que ça suivait les bouquins et que Martin savait où il allait. Depuis la saison 4, ça part complètement en roue libre, et la dernière saison n'y change rien...

Bon, OK, ça reste meilleur que SW7 et 8...

Moi je trouve ça excellent du début à la fin ( en attendant le bouquet final), mais en effet le trône de fer c'est Martin et pas Weiss+Benioff.  C'est lui qu'ils auraient dû recruter, mais il a surement mieux à faire.

Il faut qu'il finisse ce put... de tome 6 !!! (même si, pour les bouquins aussi, je trouve qu'il y a du mou à partir du tome 4)

Je crois qu'il ne veut pas spoiler la série.

[Tryphon]

Je crois qu'il a dit que la série et le livre ne finiraient pas pareil... (et j'y crois, vu que l'histoire de Tyrion est escamotée dans la série...)

[SMR]

Edit : mais moi au moins, j'ai vu Kaamelott

Ha ben tu fais bien de me le rappeler, je n'ai vu que la saison 1, faut que je me mette aux 5 autres!

[Tryphon]

J'ai vu la saison 1 aussi, c'est assez sympa (puis les guests sont des gens qu'on aime)...

[Invité]

Pour Solo, que je n'ai toujours pas vu d'ailleurs, il y a un problème à la base que j'ai pas mal entendu: OSEF en fait de la jeunesse de Solo.

Je me disais la même chose sur Rogue One, et je suis super rentré dedans.

En fait, beaucoup de gens prennent cette excuse pour descendre les 2 épisodes annexes, alors qu'in fine, ils sont quand même bien meilleurs que ceux de la postlogie...

ah mais moi, le synopsis de Rogue One ne me gênait pas, je trouvais ça raccord avec l'univers. D'ailleurs la fin le prouve bien.
Là, Solo sans l'avoir vu, je me dis que c'est pas ce qui m'intéresse le plus. Mais peut-être que mon à priori sera faussé après visionnage. J'aurais préféré des spin off sur Obi Wan entre le 3 et le 4 ou Luke entre le 6 et le 7. Ou sur Dark Vador entre le 3 et le 4. Ou l'empire entre le 6 et le 7. En fait mettre des liens entre les trilogies.

J'ai justement acheté la box des 4 premières saisons de GOT, faut juste que je trouve le temps de m'y atteler ... c'est clairement ma priorité même si j'ai l’intégrale des Sopranos, de The Wire et de Six Feet Under qui m'attendent également ... mais où vais-je trouver le temps pour?

tu te fait un trip "best of HBO" ouais t'as du boulot en effet, mais que du bon.

[drfloyd]

Star Wars c'est :

3 films cultes typés 70-80 (meme si le 3eme est moyen)

puis 3 navets (prouvant que la série etait liée uniquement à son epoque)

puis 2 foutages de gueule 

et 2 bons films d'action spin-off (surtout le 1er)

[Tryphon]

Globalement d'accord, mais je dirais que tout n'est pas bon dans la trilogie originelle (même dans le 4), et que tout n'est pas à jeter dans la prélogie...

[Metalik]

Globalement d'accord aussi avec le doc.
Dans la prélogie pas grand chose à sauver. Pour moi, c'est l'épisode 3 qui sauve l'ensemble, il est beaucoup plus rythmé, et plus noir. Le combat de Yoda est énorme, et comment Darth Vader se fait défoncé, j'ai kiffé !! Découpage de Jambes, immolation, le truque hyper choquant que peu de film grand publique et surtout pas Dysney serait à metre en image. C'est ça aussi que j'aime dans Star Wars; les moments noir et violent...

Ceci dis, je dirait que Star Wars, c'est surtout sont univers étendu. Même si' j' y connait rien mis à part un peu question jeux vidéo .

Perso, au début des années 2000, j'ai kiffé les Jedi Knight. J'aimerai trop qu'ils refassent un FPS de ce type avec les moyen actuel. Un jeu axé sur le solo, avec une grosse production, plutôt dans un univers typé de la série original et avec une vingtaines d'heure de jeu... Un vrai bon Doom like quoi...

[avalon471]

et comment Darth Vader se fait défoncé, j'ai kiffé !! Découpage de Jambes, immolation, le truque hyper choquant que peu de film grand publique et surtout pas Dysney serait à metre en image.

Toi t'as pas encore vu "Logan"..

[drfloyd]

Globalement d'accord, mais je dirais que tout n'est pas bon dans la trilogie originelle (même dans le 4), et que tout n'est pas à jeter dans la prélogie...

oui d'accord, tout n'est pas bon, surtout dans l'episode 6 

L'episode 4 et 5 sont avant tout des exploits techniques de dingue liés à une grande imagination... cachant un script et un scénarios de série Z.

Quand à la prélogie, tout est à jeter... (sauf le découpage final  )

[SMR]

Dans la prélogie, y a quelques passages sympa. Bon dans le 1, Jar Jar nique tout et rend ridicule des scènes qui aurait pu être cultes, comme la course de pods. Dans le 2, j'ai bien aimé le début dans la ville, puis c'est parti en sucette avec une pseudo romance à l'eau de rose entre Anakin et Padmé pendant que l'autre cornichon d'Obiwan joue les Sherlock Holmes sur des planètes lointaines. Le 3 est le meilleur de la prélogie, notamment la scène finale, et la transition faite avec le 4.
Les 4 et 5 sont clairement mes favoris, acteurs, personnages, action et ce malgré une technologie moindre. Par contre, j'ai vraiment du mal avec le 6 à cause des Ewoks, aussi perturbants que Jar Jar.
Le 7 aurait pu être pas mal si ce n'était pas un copié collé du 4, avec juste des effets spéciaux améliorés.
Quant au 8, j'ai déjà donné mon avis dessus, à travers une réplique culte de La Cité De La Peur.  
J'ai peur pour le 9. Ceci étant, on peut se dire que c'est pas plus mal, ça évitera une trilogie insipide supplémentaire!

[drfloyd]

La licence est morte

Faudrait confier la suite à Cuaron ou Villeneuve (avec carte blanche) pour sauver l'affaire... mais le scénario global est tellement parti en couille, bah que non.

[Metalik]

et comment Darth Vader se fait défoncé, j'ai kiffé !! Découpage de Jambes, immolation, le truque hyper choquant que peu de film grand publique et surtout pas Dysney serait à metre en image.

Toi t'as pas encore vu "Logan"..  

Pourtant si...
Mais c'est l'univers Marvel, c'est déjà plus violent de base.

Dans SW3 quand Anakin se fait découper les jambe sec d'un coup, et qu'on le vois longuement cramer comme une grosse merde, c'était choquant par rapport au reste de la trilogie. Il ni y a pas eu plus extrême que ça dans la saga SW. C'était quand même un gros choc de voir ça dans cette trilogie plutôt gentillette.

[Invité]

Tu fonctionnerais pas avec Disney comme Shingo avec Nintendo par hasard ?

Merci d'éviter ce genre de comparaison désobligeante à mon sujet

Et j'adore certains Disney, pour moi Alice au pays des merveilles est un chef d'oeuvre absolu.

[Tryphon]

Pourtant il est très bon Alice au Pays des Merveilles

(fleurpageons, les rhododendroves, et les momerates...)

[lessthantod]

Fleurpageons
Les rhododendroves
Gyraient et gygemblaient dans les vabes
On frimait vers les pétunias
et les momerates embradent

[Tryphon]

C'est pas Roger Carel la voix ?

[lessthantod]

Oui il me semble bien que c'était lui dans la version FR de mon enfance, mais ça fait longtemps que je ne l'ai revu en VF ...

Edit : c'était bien Roger Carel ...



Ahhh, Roger Carel

[Invité]

Je déconne, je voulais faire rager @lessthantod .

Je le regardais très souvent étant gamin, après je ne suis pas du tout fan des Disney, voire de Disney tout court.

Si je devais regarder un Disney là tout de suite, se serait la bande à picsou.

[lessthantod]

Je déconne, je voulais faire rager @lessthantod .

Moi aussi je t'aime, mon gros ours

[Tryphon]

Ah mais Alice, c'est pas seulement Disney, c'est aussi et surtout Lewis Caroll, Charles Dogson de son vrai nom, mathématicien et logicien (et pasteur aussi, avec tout ce que ça comporte de chiant et d'austère).

Une de mes lectures préférées, depuis toujours