Re: Topic Officiel Project Y - Paprium

[Hpman]

Bah si tu fais clignoter une bande rose, visuellement ça donne une teinte rose à ce qui se trouve en dessous 

Screens retravaillés de toute façon. Taille, grain et peut être autres cachotteries.

[Invité]

Ouai, je suis pas sur que ce soit aussi flagrant qu'ici, là on dirait carrément de l'alpha .
Et puis de la persistance rétinienne en photo !! c'est comment dire 

[Hpman]

SvC chaos fonctionne comme ça pour les barres de vie par exemple, on obtiens bien une teinte jaune/rouge sur ce qui est derrière, en transparence.
Youtube n'est pas top pour ça car les framerates matchent pas, mais ça donne une idée:




J'imagine que la photo est retouchée pour se rapprocher du rendu en jeu.
C'est pas évident en fait, soit tu magouilles tes screens, soit tu file des images avec une bande tramée cradingue qui veut rien dire au milieu de l'écran 

[tbp]

Est-ce que les experts ici peuvent nous dire si la Megadrive, par une quelconque technique, est capable de faire du Dual Frame Buffer ?
J'ai vu que le 32X apparemment pouvait s'y prêter, lire mon message précédent.
Ou alors est-ce tout bonnement impossible ?
Enfin, concrètement, qu'est-ce que cela apporte à un jeu, quels sont les bénéfices ou avantages possibles ? Quelles consoles sont capables de le gérer "nativement" ?
Dernière chose, la puce additionnelle de Paprium semble gérer (et améliorer) au moins une partie du son : cela pourrait-il libérer la Megadrive au niveau puissance brute processeur (calculs, gestion de datas ou mémoire, flux) qu'elle pourrait alors consacrer à la gestion des frames/de l'affichage/du visuel etc ? Le Z80 est-il "locker" ou dédié à gérer unique du son, ou pourrait-il "aider" au traitement de données ?
Merci et toutes mes excuses si je dis des conneries dues à mon ignorance technique.

[Hpman]

Il n'y a pas de frame buffer sur MD, comme toutes les 16bits elle fonctionne avec des sprites, tilemaps etc... Ce qui est tout à fait adapté pour des machines 2D.

Sur le papier tu peux simuler l'effet en faisant du software rendering de des tiles, cependant compte tenu des taux de transferts ton jeu va tourner à 20fps max. CF jeux en 3D sur le support.

Toutes les bécanes utilisent des framebuffers depuis les 32bits. Ça n'a rien d'une technique spéciale, c'est juste nécessaire pour la 3D.

Le Z80 peut bosser sur autre chose que le son sur MD (indirectement), mais je sais pas à quel point c'est fiable compte tenu qu'il va se battre avec le 68000 pour le bus RAM.

[TotOOntHeMooN]

J'ai vu que le 32X apparemment pouvait s'y prêter, lire mon message précédent. Ou alors est-ce tout bonnement impossible ? Enfin, concrètement, qu'est-ce que cela apporte à un jeu, quels sont les bénéfices ou avantages possibles ? Quelles consoles sont capables de le gérer "nativement" ?

Le 32X a deux frame buffers. L'un est affiché sur les frames pair, l'autre sur les frames impair.
Concrètement, cela permet de calculer la frame suivante pendant que la frame précédente est à l'écran.
Si le programme est bien fait, le résultat de ce double buffer hard est une constante fluidité d'affichage.

[Tryphon]

Il est important de noter que le 32X a son propre circuit vidéo, et que quand on utilise une MD+32X, on branche son câble vidéo sur le 32X, pas sur la MD.

Je veux dire par là que le frame buffer du 32X n'est pas, à ma connaissance, reproductible avec une puce dans une cartouche.

[TotOOntHeMooN]

Alors oui, le mixage audio et vidéo est effectué en externe par des cables sur 32X.
Mais cela aurait probablement pu se faire par le port cartouche qui dispose de pins audio, video, sync.

[Tryphon]

J'avais posé la question il y a un moment sur sega16 ou spritesmind, et le consensus semblait être que ce n'était pas possible.

Dans le cas contraire, je m'étonne que Sega ne l'ait jamais fait.

[TotOOntHeMooN]

Sega ne l'a pas fait pour l'audio du 32X alors qu'ils auraient pu. 
Le signal vidéo est théoriquement en composite. Probablement une bonne raison pour tout faire en externe.

[tbp]

La Neptune aurait pu être une fabuleuse machine si la Saturn n'avait pas débarqué si tôt...

[Tryphon]

Je ne pense pas.

Le 32X n'est pas si excitant d'une part. Certes il rajoute un framebuffer, mais il n'augmente pas le nombre de sprites ou de tilemaps. Il était designé pour la 3D, mais clairement pas compétitif face aux vraies 32 bits dans ce domaine.

D'autre part, la Playstation est arrivée en même temps que la Saturn. Si la Saturn était arrivée plus tard, le 32X se serait fait tailler en pièces.

Ce qui aurait été éventuellement vivable, c'est un addon qui booste les capacités graphiques de la MD en 2D (palettes, de la VRAM, plus de sprites), mais sorti un an plus tôt, voire deux. Et encore, je ne pense pas que ça aurait eu grand intérêt, les derniers jeux MD montrent que la machine en avait sous le pied.

À tout point de vue je pense que le 32X est un ratage, peut-être que Sega a été vraiment surpris par la PS1 au niveau 3D, ils s'attendaient peut-être à une génération 32 bits du genre de ce que la PC-FX faisait.

Par contre, la coque de la Neptune a une sacrée classe

Si ça pouvait se faire en impression 3D, ça me botterait bien.

[airdream]

certains semblent l'avoir deja reproduit, vivement que l'impression 3D se democratise, par contre a voir si la finition est a la hauteur des modeles originaux.

[Stef]

Je ne pense pas.

Le 32X n'est pas si excitant d'une part. Certes il rajoute un framebuffer, mais il n'augmente pas le nombre de sprites ou de tilemaps. Il était designé pour la 3D, mais clairement pas compétitif face aux vraies 32 bits dans ce domaine.

D'autre part, la Playstation est arrivée en même temps que la Saturn. Si la Saturn  était arrivée plus tard, le 32X se serait fait tailler en pièces.

Ce qui aurait été éventuellement vivable, c'est un addon qui booste les capacités graphiques de la MD en 2D (palettes, de la VRAM, plus de sprites), mais sorti un an plus tôt, voire deux. Et encore, je ne pense pas que ça aurait eu grand intérêt, les derniers jeux MD montrent que la machine en avait sous le pied.

À tout point de vue je pense que le 32X est un ratage, peut-être que Sega a été vraiment surpris par la PS1 au niveau 3D, ils s'attendaient peut-être à une génération 32 bits du genre de ce que la PC-FX faisait.

Par contre, la coque de la Neptune a une sacrée classe

Si ça pouvait se faire en impression 3D, ça me botterait bien.

Moi je pense que le 32X avait son potentiel s'il avait était une console à part entière et un peu simplifié :
Un seul SH2 (en mettre 2 c'est du gachi) et peut être un petit copro dédié au son (pour alimenter les 2 canaux PWM dans utiliser le SH2) aurait fait une petite console 32 bits sympathique. Perso j'aime bien l'idée du simple frame buffer (8 bit, 8 bit RLE ou 16 bit) avec un CPU assez costaud derrière pour le remplir.
Si Sega avait vendu son 32X comme une petite 32 bits "du pauvre" à 1000Fr voire moins (quand une PSX en valait 3000) je pense qu'elle aurait eu son marché... le 32X est très flexible, c'est ce qui fait sa force et sa faiblesse à la fois (difficile d'avoir une animation à 60 FPS avec un simple frame buffer sans capacité de scrolling).

[Tryphon]

Au Brésil peut-être

[tbp]

:))   Donc au temps pour moi, je pensais que le 32X boostait un peu les capacités de bases 2D de la MD, mais il n'en est rien alors effectivement, la Neptune n'est pas une grande perte en soi, plutôt une tragédie de plus pour SEGA ^^

[TotOOntHeMooN]

Ca boot les capacités 2D dans le sens ou ça rajoute par défaut un plan graphique en 8 ou 16bit.
Par exemple, pour s'en servir pour des paysages colorés, à la façon de Kolibri.

Et je pense aussi qu'un seul SH-2 et un copro aurait bien facilité des choses...
Pour une extension, c'était dans le MegaCD à la place du 68000 qu'il fallait coller cela.

[Doc_Skunkovitch]

Pour upper un coup le sujet, personne n'a eu de nouvelles fuites , images ou quoi que ce soit depuis le temps ?

[Paradis]

Arf, j'ai mis une alerte sur ce topic, pour être sur et certain, de ne rien rater des news.
... fausse joie, merci Doc 

[jeff buckley]

Juste pour demander, si le projet capote, au final on aura perdu notre thune ?

[Paradis]

Juste pour demander, si le projet capote, au final on aura perdu notre thune ?

Allons allons, y a aucune raison

[Marazizou]

Juste pour demander, si le projet capote, au final on aura perdu notre thune ?

Vu l'avancement du projet(enfin ce qu'on nous en laisse entrevoir), c'est encore possible que le jeu ne sorte jamais? Vous avez des exemples de projets très avancés finalement annulés?

[TotOOntHeMooN]

C'est prévu pour fin Septembre d'après l'annonce du jeu.

[Invité]

@ichigobankai a écrit:Personne n'a posté le nouveau screen ?


Agrandir cette image Cliquez ici pour la voir à sa taille originale.

Tous ça, va réellement bouger de façon fluide sur nos consoles?
J'ai vraiment hâte de l'avoir a la maison

Ps: Tu entends quoi Touko, par "fond trop clean"?
(vide?)



L' aberration chromatique du ciel "bleu qu'au niveau du X1 de la barre d'Alex" m'a fait suggérer cette hypothèse.

un hommage à FFVII

[Supasaya]

T'as le droit de suivre les règles du forum aussi 50

[Invité]

Ps: Tu entends quoi Touko, par "fond trop clean"? 
(vide?)

Le dégradé est trop propre,tu peux pas avoir des transitions aussi clean entre les couleurs .

[Invité]

Je me permets d'éclairer certains indices pour ceux à qui cela avait échappé.
Un recensement des symbolismes "chiffres, lettres, couleurs, formes géométriques etc..." plus ou moins cachés dans l'univers WM.

_1988

Je commence par la date de naissance de notre chère MD qui pourrait servir à catégoriser le groupe des premiers investisseurs afin de profiter des éditions exclusif.

_M

Reprise du logotype jap.MDdu M

_Typographie gothique





Toujours dans la reprise de logotype, cette fois c'est l'un des premiers logos de SEGA sous son style d'écriture gothique, type de stylisation publicitaire alors à la mode dans les années 50'.


_Lettre Y



Le symbolisme de la lettre Y dite de Pythagore sur Wiki:

_hésitations
_réflexion
_dualité
_détails
_incertitudes
_illusions

« le cours de la vie humaine est semblable à un Y ; quand les jeunes gens sont arrivés à l'endroit où le chemin se divise en deux, ils échouent et doutent dans lequel ils doivent s'engager. »

ainsi qu'en numérologie:

« Vous êtes une personne subtile et intélligente. Vous êtes indépendant et aimer travailler à votre rythme. Vous avez toujours de bonnes idées mais un mal fou à les mettre en oeuvre. Besoin d'être cadré et pris en charge.
Difficulté de communication dans le domaine affectif (besoin de mûre réflexion)».

Je pense que la correspondance est assez juste.

the Y for me is for the "generation Y" (people born between 1980 and ~1990/5)

Effectivement, GenY, cela fait sens.
Je ne connaissais même pas ce terme, bien vu de la part d'Ichigo.

_2018

qui trouvera un rythme de croisière en sorties vidéoludiques cette année précise, coïncidant avec les 30 ans de la MD.

[Invité]

belle analyse .

[Paradis]

_2018
qui trouvera un rythme de croisière en sorties vidéoludiques cette année précise, coïncidant avec les 30 ans de la MD.

Donc, on fait une croix sur une éventuelle sortie en septembre 2017 ??

[Invité]

Attention, "qui trouvera un rythme de croisière", je ne suis pas dans les secrets d'alcôves mais on peut facilement supputer cette période comme étant "l'année WM".

@Touko, merci

[titousse]

cette mascarade peut encore durer 1 ans....