De l'eau pour votre pastis sur Mars !

[drfloyd]

bon la NASA confirme ce soir qu'il y a de l'eau sur Mars... quel scoop !!!!

Ca change tout...

[nicolpodo]

Oui je viens d'entendre ça . Il y avait de forte présomption, mais là apparemment il n'y a plus aucuns doutes.
Le scientifique interviewé sur RTL a de suite freiné les ardeurs : " ca ne veut en aucun cas dire qu'il y a eu aussi de la vie.
C'était bon de le préciser, car en général le raccourci est vite fait ... " il y a ( eu ) de l'eau DONC il y a (eu) de la vie
Certaines idées ont la peau dure...

[LiquiD-GaminG]

oui, en faite c’était de l'eau déminéralisé, comme celle qu'on met dans les fers à repasser

[Chô Aniki]

Non le scoop, ce n'est pas qu'il y ai de l'eau, ça on le savait, le scoop c'est qu'elle est parfois à l'état liquide.

[Ataré]

bon la NASA confirme ce soir qu'il y a de l'eau sur Mars... quel scoop !!!!

Ca change tout...

l'OM ne sera plus en crise maintenant

[Titoulechien]

[drfloyd]

oui, en faite c’était de l'eau déminéralisé, comme celle qu'on met dans les fers à repasser

génial, j'en ai besoin pour mon fer

On se demande aujourd'hui si toutes ces études sont encore utiles quand on détruit tout sur Terre, qu'on laisse 2 milliards de gens mourrir de faim et qu'on s'entretue pour des Dieux bidons... y a plus important à regler non ?

Parce que de l'eau dans l'univers, on sait qu'il y a partout, tout comme des copies de la Terre.... dépenser des milliards pour avoir la preuve sert à quoi dans le fond ????????

[Mat-Chicken]

Faut bien laisser travailler l'imaginaire des gens crédules, on voit des ovnis à gogo, peut être qu'on trouvera moyen de quitter la terre avant la fin programmée 

[drfloyd]

Il faut etre clair : la mission de l'homme est desormais de survivre sur Terre et non d'envoyer 3 bonhommes sur Mars ramasser des cailloux (on l'a fait en 69 sur la Lune, plus personne ne veut y retourner)

Si le but est de se servir de Mars comme première étape à la colonisation d'une planete habitable dans un autre systeme, on est ici sur une echelle de plusieurs milliers d'années... et depenser des milliards aujourd'hui dans cet optique vu la situation de la Terre, franchement c'est absurde.

[lulrik]

Je suis d'accord, en revanche en boostant la recherche, cet argent sert aussi a comprendre des choses ici bas. Il permet aussi de maintenir une évolution technologique qui vient doucement dans nos maisons.

[Mat-Chicken]

C'est certain, si on foutait le budget spatial dans la lutte contre le réchauffement climatique on avancerait plus.

Là on fait surtout dans le sensationnel. Il fallait être les premiers à poser le pieds sur la Lune face aux Russes. La on a posé une sonde sur une comète et après ce sera Mars. Alors je ne doute pas que ça fait avancer la science mais ça sert aussi beaucoup aux politiques.

[lulrik]

si on foutait le budget spatial dans la lutte contre le réchauffement climatique on avancerait plus.

Mouai, une goutte d'eau, et puis ça n’intéresse personne la lutte contre le réchauffement climatique, faut bien le dire.

[Mat-Chicken]

Bah quand ce sera un business ça intéressera du monde

[drfloyd]

si on foutait le budget spatial dans la lutte contre le réchauffement climatique on avancerait plus.

Mouai, une goutte d'eau, et puis ça n’intéresse personne la lutte contre le réchauffement climatique, faut bien le dire.

une goutte d'eau ce budget ? Avec les milliards mis la dedans pour trouver (justement) une goutte d'eau sur Mars (on peut en trouver sur terre soit dit en passant ), on pourrait nourrir toute la planete, sans que personne ne meurre de faim.

[Invité]

si on foutait le budget spatial dans la lutte contre le réchauffement climatique on avancerait plus.

Mouai, une goutte d'eau, et puis ça n’intéresse personne la lutte contre le réchauffement climatique, faut bien le dire.

une goutte d'eau ce budget ? Avec les milliards mis la dedans pour trouver (justement) une goutte d'eau sur Mars (on peut en trouver sur terre soit dit en passant ), on pourrait nourrir toute la planete, sans que personne ne meurre de faim.

Il y a beaucoup d'autres milliards dépensés inutilement chaque jour qui pourraient nourrir la planète...

[lessthantod]

La prochaine étape sera une future expédition humaine ...

[Mat-Chicken]

En plus j'ai cru comprendre qu'ils pourraient préparer un voyage sans retour et qu'un paquet de gars se sont portés candidats...

[lessthantod]

Oui, d'abord des missions non habitées pour effectuer des recherches scientifiques simple, puis des vols habités pour des recherches scientifiques majeures ... ce n'est plus du fantasme de SF, ça pourrait être pour demain.

[FK-corporation]

Du coup j'attends de voir le prochain Ridley Scott, Seul sur Mars pour voir si il y a vraiment de l'eau sur Mars ! Moi perso, je crois plus en Ridley qu'en la NASA.

[Kaméha]

C'est assez étonnant de lire ici des inepties "arguments" sans fondement telles que "à quoi ça sert la recherche spatiale ici d'abord y'a des guerres et des famines on ferait mieux de régler ça". Ça part peut-être d'un bon sentiment, mais il n'y a rien de plus idiot : après tout l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Alors j'explique :

- faut être capable dans un 1er temps de voir plus loin que le bout de son nez, et plus loin que sa propre petite espérance de vie. Notre-Dame a mis 100 ans pour être construite, si on pensait comme ce que je lis à l'époque, il n'y aurait rien eu. De même, la recherche spatiale, c'est du long terme. C'est pas forcément pour nous, mais pour nos enfants, et nos petits-enfants, et ceux qui viendront après. Longtemps après.

- cela permet d'immenses progrès scientifiques : sans recherche spatiale, pas de satellites, donc pas de bulletin météo, pas de prévention de tsunami, pas de GPS, pas de détection de ressources naturelles, pas de communication ni de tv partout dans le monde.

Sans recherche spatiale, pas de microprocesseurs non plus. Pas de téflon non plus, ni de capteurs de lumière pour les appareils photo numériques, ni de langages de programmation informatiques, ni d'IRM, ETC ETC ETC).

L'invention des fusées intercontinentales, et la menace nucléaire globale, a également permis d'éviter une 3ème guerre mondiale et de se contenter d'une guerre froide aussi  

Bref sans la recherche spatiale, pas de gamopat, pas de jeux vidéo, on serait encore en 1947. 

- la recherche spatiale, surtout la conquête d'un nouvel astre, permet d'unir un pays ou un continent derrière une cause commune, et donne le sentiment de servir le VÉRITABLE Progrès. C'est l'Histoire avec un grand H, et pour une fois, ce n'est pas une guerre.

- pour ce qui est du budget, celui de la recherche spatiale est misérable comparé aux autres postes de budget d'un Etat. Je rappelle que la dernière guerre en Irak a coûté à titre d'exemple 1000 milliards de dollars. Ou plus simplement penser au coût des seuls intérêts de la dette d'un pays comme la France.

Penser que cette thune pourrait être "dépensé pour sauver les povs zafricains qui meurent de faim" est d'une naïveté sans nom. Déjà parce que c'est infaisable, ensuite parce que ce serait tuer notre propre avenir, et même le leur par la même occasion.

Ce qui tue les povs zafricains et zot' pov' gens de le tiers monde, c'est quand vous achetez vos fringues made in Bengladesh chez H&M, quand vous vous payez un téléphone portable ou un ordinateur construit avec des terres rares, extraites dans des conditions déplorables, la moitié du temps par des gamins, quand vous achetez un meuble en tek ou autre bois précieux, quand vous achetez un diamant ou une pierre à votre grosse. 
Ou même quand vous cherchez toujours à acheter un service moins cher, quitte à ce que le job ait été délocalisé, ou que l'entreprise soit défiscalisée (coucou Amazon), créant ainsi de la pauvreté en France, et d'autres personnes qui chercheront à acheter moins cher, donc à acheter + de vêtements H&M, et qui noieront leur déprime dans l'achat et la consommation de goodies, certains électroniques, donc fabriqués avec des terres rares extraites dans la misère par des miséreux. 
Et même si on arrêtait de faire ça, de consommer moins cher, sans se soucier trop de l'origine des biens, ces esclaves modernes, ils vivraient de quoi ? ALORS ON FAIT COMMENT HEIN ? ON FAIT COMMENT ????


PS : la Lune, on y retournera, c'est plein d'Helium 3 là-bas, c'est le turfu. La Chine va y lancer des robots dans 2 ans.

[Invité]

Je suis, pour une fois, d'accord à 100% avec l'ami Kaméha!

[drfloyd]

En plus j'ai cru comprendre qu'ils pourraient préparer un voyage sans retour et qu'un paquet de gars se sont portés candidats...

Oui MARS ONE, un projet privé plus que douteux...... Je pense que ca ne se fera jamais.

[drfloyd]

Je suis, pour une fois, d'accord à 100% avec l'ami Kaméha!

Kaméha dit des choses assez justes mais enfonce des portes ouvertes....

mais defend peut etre un peu trop le capitalisme... dire qu'aider les gens qui souffrent ce n'est pas leur rendre service....

Bien sur que l'humanité doit voir plus loin que le bout de son nez, sauf que là on en est à claquer des milliards pour des détails insignifiants.... comme passer son temps à chercher une goutte d'eau sur Mars alors qu'on sait bien qu'il y en a, et meme partout dans l'univers.....

avec des resultats exploitables eventuellement dans plusieurs siecles si on est encore là.... il y a plus urgent désormais...

[Invité]

Moi je pense qu'au contraire on devrait dépenser encore plus dans la recherche spatiale et dans la médecine. Ce sont même les deux seuls pôles de dépenses que nous devrions avoir.
Pour ce qui est de nourrir tout le monde, ce n'est pas une question d'argent, les ressources existent, c'est le système qui est à changer.

[nicolpodo]

Je suis, pour une fois, d'accord à 100% avec l'ami Kaméha!

Kaméha dit des choses assez justes mais enfonce des portes ouvertes....

mais defend peut etre un peu trop le capitalisme... dire qu'aider les gens qui souffrent ce n'est pas leur rendre service....

Bien sur que l'humanité doit voir plus loin que le bout de son nez, sauf que là on en est à claquer des milliards pour des détails insignifiants.... comme passer son temps à chercher une goutte d'eau sur Mars alors qu'on sait bien qu'il y en a, et meme partout dans l'univers.....

avec des resultats exploitables eventuellement dans plusieurs siecles si on est encore là.... il y a plus urgent désormais...

+1 ce sont des choses dont tout le monde convient... teintées de l'habituel ton dédaigneux.
C'est dommage...

[Cathedrale]

J'approuve le post de Kaméha à 300 pour cents, ton dédaigneux ou pas.
Il en faut, des gens qui secouent un peu le cocotier.

[Kaméha]

Évidemment que j'enfonce des portes ouvertes, c'est la réponse logique face à une affirmation (en l'occurrence "stop la recherche spatiale aide le tiers monde avec l'oseille") dont l'absurdité est d'une évidence toute descartienne et immédiate. Bref quand je réponds à ce qui défie le bon sens et la logique.

Imaginons tu coupes demain le budget de la recherche spatiale, tu files l'oseille à le tiers monde avec plein de bonnes intentions, il se passe quoi ?

- tu tues notre avenir et celui du tiers monde par la même occasion (par exemple, en Afrique noire, les gens ont accès à Internet via leur téléphone portable : satellites, microprocesseurs, etc, tout ça, c'est le produit de la recherche spatiale. Donc quid du futur?)

- la thune va au tiers-monde : un afflux massif de thune d'un coup est une malédiction. La moitié au moins de la thune sera détournée en amont, mise sur des comptes aux Bahamas, le reste corrompra les petites mains d'en bas, tout ce que ça va faire, servir à acheter des armes, revendre les biens achetés avec la thune sur le marché gris ou noir, créer de nouveaux conflits, tuer de nouvelles personnes, déplacer de nouvelles populations, créer de nouvelles rancœurs pour les générations futures. Regarde même à Charlie Hebdo ils ont pas été foutus de gérer 30 millions d'euros ces braves gauchos... Alors des milliards dans le tiers-monde...

Donc tout ce que t'auras réussi à faire, c'est tuer des gens et tuer l'Avenir. Youpi. Et on pourra même pas aller chercher l'Helium 3 sur la Lune donc on continuera à polluer la Terre.

Aparté : la solution pour les pays du tiers-monde doit venir d'eux-mêmes et pas tant que ça de nous pays riches, penser le contraire c'est du paternalisme (et donc infantiliser ces pays et ces êtres humains, les considérer inférieurs ou incapables d'une manière assez pernicieuse car partant d'une bonne intention : bref c'est du néo colonialisme de gauche, c'est une contradiction assez savoureuse à mon sens, mais la gauche moderne n'est plus à une contradiction près, mais je m'égare ^^). La solution viendra de types comme l'immense Hugo Chavez qui finiront bien par émerger ici ou là, elle viendra d'entrepreneurs de ces pays-là qui gagneront plein de sous et emploieront plein de gens et les sortiront de la pauvreté, bref elle viendra d'eux-mêmes et pas de nous, et surtout pas de l'oseille de la recherche spatiale.

Par contre grâce, plus où moins directement, à la recherche spatiale, l'Afrique et autres pays pauvres ont accès à Internet, à la téléphonie mobile, à un compte bancaire, à l'information, à l'éducation. Si en 1950 on pensait "stop la recherche spatiale", ils auraient eu du riz pendant 10 ans puis plus rien. Je commence à croire que ceux qui veulent stopper la recherche spatiale veulent en fait maintenir le tiers monde dans la misère (mauvaise foi inside, mais encore une fois, "l'enfer est pavé de bonnes intentions").


Pour en revenir à Mars même, la découverte est celle-ci : la confirmation de la présence d'eau LIQUIDE, DE NOS JOURS, sur Mars, pendant le printemps et l'été martiens.

Une découverte fantastique : il y a de l'eau liquide ailleurs dans le système solaire. Peut-être donc des formes de vie (possible quoique peu probable, mais fascinant). Mais surtout, cela va grandement faciliter l'exploration martienne, car on aura pas besoin d'amener d'énormes quantités d'eau là-bas.

[Cathedrale]

et bim.

[nicolpodo]

J'approuve le post de Kaméha à 300 pour cents, ton dédaigneux ou pas.
Il en faut, des gens qui secouent un peu le cocotier.

Mais ça ne secoue rien du tout ... ce sont des lieux communs .

[lulrik]

Vous en faite pas ? vous ? des lieux communs ?