[SURNATUREL] OVNIRAMA, Le topic officiel des extraterrestres

[drfloyd]

evidemment que des flares ou lanternes  ont été vu par tout le monde, meme le maire

Certains ont reproduit le meme effet il y a 2 ou 3 ans je crois....

Ah mais non, c'est un vaisseau amiral qui survolait Phoenix, c'est tellement plus sexy.

Une photo du vaisseau amiral. On le reconnait clairement, les hublots à l'avant, et le reacteur nucléaire à l'arriere :

[nicolpodo]

Pour faire le lien entre ovnis et canulars, le cas de Phoenix est bien mal choisi ! Un ovni de la taille d'un stade de foot qui survole une ville, observé et filmé par des milliers de témoins, y compris par le maire, c'est le pire contre-exemple de canular qu'on puisse trouver en la matière.

Pourquoi tu préfères croire l'explication comme quoi c'étaient des ET, que celles de la NASA ou de l'US air force qui prétendent autre chose ? Eux ils savent mais... "théorie du complot pour cacher la vérité au peuple " ?

Roswell et autres canulars a fait vendre des millions de bouquins, celui la en fera vendre aussi. C'est un marché juteux tout ça.

Souvent plus c'est gros ( une dissection d'ET, un ovni de la taille d'un stade, etc etc ) et plus ça marche.
Et un cas ou on a des milliers de temoins ce n'est pas nouveau.
La question c'est témoin de...quoi ?
Après je peux comprendre que ce soit plus séduisant de croire aux ET, plus excitant, plus prometteur etc etc

[jise83]

Personne n'a reproduit le même effet faux , les lumiere eter trop intense poun çela.... En 1997 çela eter impossible à l'être humains de faire ca sans que personne sen rend compte .
Je dit simplement que oui les ovni existe VOila chacun a droit de croire ce qu'il veut mai cest pa une raison pour dire que les gens on un cervau perturber . Des milion de personne y eter , des million de personne on vu la même chose . Çela est a l'heure actuel inexpliquable on aura beau dire peut être ceci peut être çela mais les plus grand scientifique sont d'accord ... Maintenant la conclusion est la inexpliquable sauf pour certain ... A savoir maintenant qui a le cervau perturber... J'ai vue il y a quelque mois ce reportage Alien on the moon je le conseil , aprer cest a prendre avec des pincette mai de grand astronaute parle ( des personne qui on marcher sur la lune..)

[B.A.T.]

Pour faire le lien entre ovnis et canulars, le cas de Phoenix est bien mal choisi ! Un ovni de la taille d'un stade de foot qui survole une ville, observé et filmé par des milliers de témoins, y compris par le maire, c'est le pire contre-exemple de canular qu'on puisse trouver en la matière.

Pourquoi tu préfères croire l'explication comme quoi c'étaient des ET, que celles de la NASA  ou de l'US air force qui prétendent autre chose ? Eux ils savent mais... "théorie du complot pour cacher la vérité au peuple " ?

Roswell et autres canulars a fait vendre des millions de bouquins, celui la en fera vendre aussi. C'est un marché juteux tout ça.

Souvent plus c'est gros ( une dissection d'ET, un ovni de la taille d'un stade, etc etc ) et plus ça marche.
Et un cas ou on a des milliers de temoins ce n'est pas nouveau.
La question c'est témoin de...quoi ?
Après je peux comprendre que ce soit plus séduisant de croire aux ET, plus excitant, plus prometteur etc etc

Parce que les hélicos qui ont largué les flares ont décollé après les observations d'ovnis (parce qu'il y en a eu plusieurs) et qu'ils n'avaient aucune raison de le faire, si ce n'est de fournir a posteriori une explication au public sur ces observations impossibles à dissimuler, parce que pour comparer des flares avec des lumières disposées en triangles qui avancent lentement et horizontalement il ne faut vraiment en avoir jamais vu de sa vie, parce que des flares ça tombe vers le sol, et si des milliers de gens avaient eu l'impression qu'un ovni de la taille d'un terrain de foot leur tombait dessus je pense qu'il y aurait eu un petit mouvement de panique, et parce que selon toute logique quand une autorité fournit une information qui n'est pas crédible, c'est pour cacher quelque chose. Et puis c'est bien connu, les hélicoptères militaires font leurs entrainement et larguent des trucs la nuit au-dessus d'une ville de 1,5 million d'habitants alors qu'il y a des déserts un peu partout autour.
Pour ceux qui s'intéressent sérieusement au sujet : http://bourdais.blogspot.fr/2012/06/les-lumieres-de-phoenix-13-mars-1997.html

[Snoz]

"Je dit simplement que oui les ovni existe" non mais 


désolé c'est trop fort pour moi 

[Invité]

Oui, ils ont refait pareil, pour 25$ avec des sachets plastiques et des bougies. ^^

[jise83]

Et allez l'histoire des bougie ... ma fois chacun pense comme il le veut... Ecoutez oui les ovni pour ma part existe bien , j'espère juste que plus le temp passera plus on en aura la preuve pour certains

[nicolpodo]

Et allez l'histoire des bougie ... ma fois chacun pense comme il le veut... Ecoutez oui les ovni pour ma part existe bien , j'espère juste que plus le temp passera plus on en aura la preuve pour certains

" et plus on en aura la preuve..." voudrait dire qu'on a deja la preuve. Donc, plutot, peut etre qu'on en aura la preuve ....un jour.
Pour l'instant avoue le, c'est zero preuve

[jise83]

Zéro preuve ? Lumiere de Phoenix ?? Trans en Provence ??
Et j'en passe ...

[B.A.T.]

C'est une tradition dans l'Arizona : tous les ans on lâche des petites bougies qui s'organisent en triangle suivant un espacement parfait et avancent au même rythme en brillant très fort pour bien qu'on les voit. Elles sont lâchées depuis des hélicoptères militaires.

[lessthantod]

Ils sont quand même forts ces ricains, avec leurs complots conspirationnistes! Oui Monsieur, "on nous cache des choses" ... thèse toujours bien pratique, à sortir en toutes circonstances et pour toutes occasions!

Et le voyage sur la lune, alors?

[jise83]

et concernant ces pilote d'avion qui en on pourchasser ( video de radar avec des accélération qu'un être humain peut suporter ) , de ces 
Scientifique qui travail dessus depuis des dizaine d'année , des astronaute ( buzz aldrin ) qui en on vue... Bref vous pensez vraiment qu'on est les seul dans l'univers , qu'on serer les plus évoluer ( certain pays vive encore au moyen âge... Dsl cest un autre sujet) jai envie de vous dire même des ancien astrophysicien le diser que être les seul eter impossible et que nous étions technologiquement des ignare ...

[jise83]

Toute ces chose pour moi me font plus que douter , et jai la conviction que oui les ovni existe et que tôt ou tard la preuve sera irréfutable !!

[Snoz]

Des "scientifiques" croient bien en Dieu, bizarrement ça ne change en rien ma pensée sur ce sujet 

"Scientifique" n'est pas égal à "j'ai raison".

[jise83]

De toute manière certain passe pour fous quand il raconte ce qu'il ont vu , d'autre y laisse leur carrière ... Parlons des inventeur et autre , il eter tous fou cest bien connue sauf au moment où leur invention à marcher bizarrement la les gens les écouter et les respecter . Juste pour dire que le jour ou la vérité sera la ben personne pourra le niée...

[Invité]

Et allez l'histoire des bougie ... ma fois chacun pense comme il le veut... Ecoutez oui les ovni pour ma part existe bien , j'espère juste que plus le temp passera plus on en aura la preuve pour certains

Les OVNIS ou les ET qui nous rendent visite ? Non parce que les ovnis, c'est juste une observation non expliquée.

[jise83]

Ovni , ça n'a rien avoir à E-T mai je suis persuadé que la plupart des ovni n'ont rien avoir avec les être-humains

[Invité]

Des objets ?

[nicolpodo]

Zéro preuve ? Lumiere de Phoenix ?? Trans en Provence ??
Et j'en passe ...

La je pense qu'il y a un problème de vocabulaire sur le mot " preuve" ...

[Invité]

Zéro preuve ? Lumiere de Phoenix ?? Trans en Provence ??
Et j'en passe ...

La je pense qu'il y a un problème de vocabulaire sur le mot " preuve" ...

Je dirais plutôt que ce sont les cas autour desquels planent le plus de doutes...

[nicolpodo]

Zéro preuve ? Lumiere de Phoenix ?? Trans en Provence ??
Et j'en passe ...

La je pense qu'il y a un problème de vocabulaire sur le mot " preuve" ...

Je dirais plutôt que ce sont les cas autour desquels planent le plus de doutes...

Oui c'est déjà plus réaliste :)

Perso je dirai que ce sont des cas qui n'ont pas encore été démontés... mais ça viendra

Ce qui est intéressant c'est de voir que les canulars sont toujours un peu plus élaborés ( enfin, pas tous... ) .
Et donc cela PROUVE déjà quelque chose : il y en a qui n'ont vraiment rien d'autre a foutre
Mais de voir des milliers de personnes tomber dans le panneau, j'avoue que ça doit être pour eux d'une jouissance sans égal

[jise83]

Des preuves il y en a bien plus que ca , ya simplement à ouvrir l'explorateur de votre ordinateur et tapez ovni. Je suis d'accord beaucoup de fake mai aussi beaucoup de video certifier original et non retoucher . Le cas de Phoenix n'est pa la une preuve indiscutable ?? Des avion de chasse se fessant littéralement déposer sur place .

[Invité]

Mais tout ça, ce n'est en aucun cas une preuve, l'absence d'explication ne peut servir d'argument pour justifier l'existence des ET ou autres extraterrestres.

Nous n'avons qu'une infime partie des informations, et nous ne sommes probablement pas assez intelligents pour comprendre tous les phénomènes inexpliqués au jour d'aujourd'hui. Tout au long de l'Histoire il y a eu des phénomènes qui sont restés longtemps inexpliqués, jusqu'à ce qu'on devienne suffisamment évolué pour les comprendre.

Dans ces cas-là, en tant que simple citoyens, nous n'avons probablement accès qu'à une infime partie des informations. Et de plus étant donné qu'il ne me semble pas que l'on ai ici de spécialiste, d'astrophysiciens ou autre prix Nobel, nous n'avons probablement pas non plus les connaissances pour expliquer tout cela.

En tous cas, à mon sens tu prends vraiment le raisonnement à l'envers, comme l'à dit Onels pour affirmer des trucs pareils il faut les prouver, et pas partir du constat qu'étant donné que 3 théories envisagées sont fausses là 4ème est forcément correcte, alors qu'il existe une infinité d'autre explication. C'est juste que nous ne sommes ni assez informés, ni même peut-être assez intelligents pour les envisager.

[nicolpodo]

Des preuves il y en a bien plus que ca , ya simplement à ouvrir l'explorateur de votre ordinateur et tapez ovni. Je suis d'accord beaucoup de fake mai aussi beaucoup de video certifier original et non retoucher . Le cas de Phoenix n'est pa la une preuve indiscutable ?? Des avion de chasse se fessant littéralement déposer sur place .

Ha bah si les avions de chasse se fessent alors... la j'avoue... et je m'incline.


Vas y balance tes vidéos certifiées ( par qui? leurs auteurs ? ) qui montrent, sans aucun doute possible, des ovnis

[B.A.T.]

Les preuves sont des relevés radars (ceux rendus publics par la Belgique par exemple dans les années 90, d'ovnis qui ont scotché sur place leurs F16), des témoignages de pilotes ou militaires très haut gradés, des relevés d'empreintes circulaires dans des champs, des taux de radioactivité anormalement élevés, un rapport EDF sur les ovnis... mais je peux retourner facilement l'argument : quels que soient les indices ou "preuves" apportées, elles seront aussitôt "démontées" (l’argument du détracteur se résumant à : "je ne sais pas ce que c'est mais c'est sûrement quelque chose, et puis c'est sûrement le canular d'un gamin de 14 ans j'en vois plein sur le Net. Hein ? Ça c'est passé sur un site de lancement de missiles nucléaires ? Ouais ben c'est le témoignage d'un militaire bourré"). En fait il n'en sait pas plus mais au lieu d'étudier toutes les hypothèses, il en rejette une d'office au seul motif que... pour quel motif, d'ailleurs au juste ? Parce qu'elle lui fait peur sans doute. Elle remettrait en cause ses certitudes et l'obligerait à envisager sa petite vie sous un autre jour. Baudrillard explique ça très bien dans Simulacres & Simulations : on va à Eurodisney parce qu'en sortant on se dit : "Ah, revoilà le monde réel !" et le vendeur de chaussures est rassuré. Alors que sa vie est aussi absurde que le monde féérique d'Eurodisney.
Mais bon puisqu'il faut des PREUVES avec un petit papier signé par les aliens attestant qu'ils existent, allez envoyons les PREUVES :

http://ovnis-ufo.org/2014/11/traces-et-effets-des-ovnis.html

Ou le jugement d'un tribunal qui reconnait l'irradiation d'un militaire par un ovni et oblige l'Armée à lui verser une pension. Je suppose que les tribunaux ne jugent pas sans PREUVES.

[Invité]

Les preuves sont des relevés radars (ceux rendus publics par la Belgique par exemple dans les années 90, d'ovnis qui ont scotché sur place leurs F16), des témoignages de pilotes ou militaires très haut gradés, des relevés d'empreintes circulaires dans des champs, des taux de radioactivité anormalement élevés, un rapport EDF sur les ovnis...

Ce sont des preuves et témoignages d'observations, pas des preuves de l'existence de civilisations intelligentes avancées ET qui nous rendent visite.

Ou le jugement d'un tribunal qui reconnait l'irradiation d'un militaire par un ovni et oblige l'Armée à lui verser une pension. Je suppose que les tribunaux ne jugent pas sans PREUVES.

Qu'il soit irradié est prouvable, que ce soit par un vaisseau alien, ça par contre, lol.

[B.A.T.]

Les preuves sont des relevés radars (ceux rendus publics par la Belgique par exemple dans les années 90, d'ovnis qui ont scotché sur place leurs F16), des témoignages de pilotes ou militaires très haut gradés, des relevés d'empreintes circulaires dans des champs, des taux de radioactivité anormalement élevés, un rapport EDF sur les ovnis...

Ce sont des preuves et témoignages d'observations, pas des preuves de l'existence de civilisations intelligentes avancées ET qui nous rendent visite.

Quand je parle d'un livre qui avance l'idée que les ovnis ne sont peut-être pas issus de civilisations intelligentes avancées l'idée est rejetée, ensuite on demande des preuves comme quoi les ovnis sont issus de civilisations intelligentes avancées, dans tous les cas les hypothèses qui vous font peur (parce que quand on réagit comme ça c'est un symptôme de peur) sont rejetées ! Sauf si j'explique que ces phénomènes sont des nuages, ou des cerf-volants, ou des lanternes thaïlandaises, des flames ou je ne sais quoi, là vous serez contents et vous dormirez tranquille. N'importe quelle explication qui pourrait te rassurer, en somme, mais surtout pas quelque chose qui sorte d'un cadre pépère.

[Invité]

Ce qui rassure, ce n'est pas ça, c'est de dire "c'est des ET" ça fait faire l'économie de raisonnements complexes, au profit d'une vérité qu'on accepte comme une croyance, et qui du coup se passe de démonstration.

En deux mots, l'explication servie à tout va des ET, c'est un parapluie simpliste pour s'abriter de ce qu'on ne comprend pas, au lieu de chercher.

[B.A.T.]

Je rappelle juste qu'au départ, je parle d'un livre qui justement, propose ce travail de réflexion dont tu parles ! Il ne se contente pas de dire, justement, "ce sont des ET", et quand on vous propose ce travail de réflexion dont vous vous plaignez du manque, vous répondez par le sarcasme. Il faut être cohérent.
On vous propose des raisonnements complexes basés sur de nombreux témoignages à défaut de PREUVES, et vous répondez "Ah encore un truc qui veut nous faire croire aux ET sous couvert d'un "travail scientifique".
Donc en fait vous rejetez tout simplement une hypothèse qui vous fait peur, c'est vous qui vous abritez sous un parapluie simpliste devant une question qui semble éminemment complexe car elle ne concerne pas seulement la science, la matière, mais aussi la conscience.
La simplicité elle réside dans l'ironie et le sarcasme face à cette question.

[Invité]

Bon alors déjà si tu veux nous adresser tes critiques, tu pourrais au moins avoir le courage de le faire directement plutôt que d'attaquer une personne tiers alors que ta critiques nous est directement adressée. Bref, déjà de la part de quelqu'un qui ne cherche soi-disant à convaincre personne et qui trouve Le Doc bien énervé, je trouve cette remarque assez intéressante.

De plus ton message démontre à quel point soit tu n'as pas lu mon commentaire, ou alors que tu n'a rien compris. A aucun moment je ne dis que les ovnis n'existent pas.

La seule chose que j'affirme, et que je sais ne pas être le seul à penser, c'est que l’explication comme quoi ces manifestations sont dues à une présence extraterrestre ne sont qu'une explication parmi tant d'autres, dont une infinité que nous ne sommes pas capables appréhender.  Ce qui contrairement à ce qui tu suggère en disant que cette hypothèse nous fait peur, laisse la porte ouverte à cette explications mais aussi à de nombreuses autres.

Alors évidemment, tu est peut-être le digne successeur d'Albert Einstein, et dans ce cas là tu aura réussi à envisager absolument toutes les hypothèses existantes, même celles qui ne sont normalement pas appréhendables par notre niveau de compréhension ou de connaissances. Mais permet moi d'en douter.

C'est finalement amusant de constater que c'est peut-être toi qui est effrayé par le fait qu'au jour d'aujourd'hui ces phénomènes sont pour certains, ceux qui ne sont pas des fakes (à supposer que ce ne soit le cas pour aucun), inexplicables.