Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!

par vintage Ven 9 Aoû 2013 - 21:23

Mi-temps et résultat très mitigé : pas d'envie, pas de mouvement.
Rien que le fait que makélélé vienne chercher thiago silva, ça laisse présager qui prendra le relais de blanc si il est giclé rapidement...

par **lessthantod** Ven 9 Aoû 2013 - 22:31

On aurait dû l'emporter 2-1 sur la fin, fait chier! Confused

par vintage Ven 9 Aoû 2013 - 22:35

Premier match de la saison, ça laisse augurer qqch de bien. Par contre, lavezzi il va gicler il sert à rien. Quant à lucas, je reste dubitatif. Les defenses au bresil c'est pas la L1.c'est fini les vieux déhanchés.

par Snoz Ven 9 Aoû 2013 - 22:36

Lavezzi qui ne fait rien, il court ds le vent à chaque match ou c'est moi ?

par Snoz Ven 9 Aoû 2013 - 22:37

vintage a écrit:Premier match de la saison, ça laisse augurer qqch de bien. Par contre, lavezzi il va gicler il sert à rien. Quant à lucas, je reste dubitatif. Les defenses au bresil c'est pas la L1.c'est fini les vieux déhanchés.

Lucas permet qd mm d'obtenir 10 ou 15 fautes rien que sur lui lol, les coups francs, c'est super utile.

par JBec Ven 9 Aoû 2013 - 22:44

vintage a écrit:Premier match de la saison, ça laisse augurer qqch de bien. Par contre, lavezzi il va gicler il sert à rien. Quant à lucas, je reste dubitatif. Les defenses au bresil c'est pas la L1.c'est fini les vieux déhanchés.

Lavezzi est adapté à une attaque à 3. Son meilleur rendement se fait dans un schéma à une attaque à 3. Je me base sur ses années napolitaines:
3-4-3. Cavani entouré de Lavezzi et Hamsik.

Lavezzi n'est ni un joueur de couloir ni un attaquant (ni une première pointe ni un attaquant de soutien). C'est un faux numéro 10. Donc l'attaque à 3 lui convient bien parce qu'il joue entre les lignes et permute avec l'attaquant du versant opposé.

Après ce match, après la pauvreté du jeu dans les couloirs (c'était franchement moins bon que lors des précédentes sorties), je doute sur le 4-4-2. Lucas Moura il repique beaucoup trop souvent au centre. Son jeu se limite qu'à ça? ... Parce qu'il va vite épuiser son sac à astuces.

Et la défense est mal couverte par le milieu de terrain. Pastore et Moura redescende peu, ou pas assez souvent, pour aider le milieu de terrain... Motta est souvent blessé et sur le terrain, il a souvent des absences (cf le but bordelais la semaine passée, c'est pour lui et Jallet). Verratti ne se maîtrise pas encore, le risque de finir à 10 est présent. Matuidi, il va répéter une saison pleine avec des matchs à 200% tout le temps.

A mon sens, il faudrait un 4-3-3. Avec Cavani entouré de Ibrahimovic (qui décroche souvent de toutes les manières) et Pastore pour être alimenté. Je pensais d'abord à un 4-3-1-2 mais la qualité des centres proposée par les latéraux me laisse perplexe... Mr. Green

par **lessthantod** Ven 9 Aoû 2013 - 23:32

Je n'ai qu'une seule chose à dire, arrêtons avec PASTORE sur un côté! Depuis 2 ans on sait que c'est pas un ailier de débordement, alors pourquoi s'obstiner ainsi? Il faut recentrer PASTORE derrière les 2 attaquants et lui donner une totale liberté de faire le jeu ... et si pour celà il faut virer LAVEZZI du 11 type, tant mieux!

par **Abraxas76** Sam 10 Aoû 2013 - 0:01

Snoz a écrit:
vintage a écrit:Premier match de la saison, ça laisse augurer qqch de bien. Par contre, lavezzi il va gicler il sert à rien. Quant à lucas, je reste dubitatif. Les defenses au bresil c'est pas la L1.c'est fini les vieux déhanchés.
Lucas permet qd mm d'obtenir 10 ou 15 fautes rien que sur lui lol, les coups francs, c'est super utile.

faut les trouver les 10-15 fautes ! Rolling Eyes

et dans ce cas la concernant lavezzi, pas fan de ce joueur mais il obtient bcp de cf, autant que lucas

Perso, pastore, lucas, lavezzi et verrati sont clairement en dessous de leurs possibilites
Il ne reste que matuidi pour colmater l entre jeu

par contre, et comme d habitude, alex fait un bon match ; j aime ce style de joueur, jamais il gueule quand il est sur le banc, pas de revendications salariales demandee dans les journaux, sobre et parfois buteur... un vrai pro quoi:thumleft:

par Lequintal Sam 10 Aoû 2013 - 10:01

Je te rejoins Abraxas sur la mentalité d'Alex, même si je le trouve limité techniquement et qu'en tant que joueur c'est pas le style de DC que je préfère, le mec est régulier et ne s'épanche pas dans la presse....

Quand on voit le match de Verrati, il devrait en prendre de la graine, pour réclamer c'est facile mais derrière faut assumer.

par pacalo Sam 10 Aoû 2013 - 14:54

Et hop 2 points de perdu,blanc commence déjà a me gonfler je le cite '' l'essentiel on n'a pas perdu '' quel pisse froid ce type comme avec ledf et nasri

par **fredinho67** Sam 10 Aoû 2013 - 15:29

2 points de perdu mouais, on va pas gagner les 38 matchs quand même.
L'équipe est encore en rodage et ce genre de match dans 1 mois on les gagnera sans problème

Ca c'était énorme, suivis d'un centre au 3 ème poteau :MDR:mais c'était énorme quand même

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2013 - 10:39

SAKHO voudrait (je préfère utiliser le conditionnel) partir du PSG ... sérieux? pale

par **fredinho67** Dim 11 Aoû 2013 - 11:21

logique, il a plus sa place à paris
en defenseur central y a juste 1 place à prendre vu que thiago silva est le meilleur au monde, alex fait son taff, y a rien à lui reprocher et derrière y a marquinhos qu'on annonce comme un thiago silva numéro 2. Y a même camara au cas ou Very Happy

mais d'un autre coté c'est clair que c'est triste de se séparer d'un joueur qui vient du centre de formation mais pour lui il vaut mieux qu'il change de club maintenant pour qu'il joue.
L'idéal serait de le prêter comme ça si l'an prochain thiago silva s'en va il aurait sa place en titulaire

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2013 - 11:30

Oui c'est probablement mieux pour lui s'il veut avoir une chance de disputer la prochaine CDM au Brésil ... enfin, si on y va! pale

Sinon pour CHANTOME, qu'en est-il? Veut-il et va-t-il partir lui aussi?

par **fredinho67** Dim 11 Aoû 2013 - 11:34

pour chantome j'éspère qu'on va le garder car à son poste on a pas grand monde et c'est un bon joueur

par **lessthantod** Dim 11 Aoû 2013 - 11:47

J'aime bcp CHANTOME quand on veut bien le faire jouer à son poste de milieu défensif récupérateur/relayeur et non sur le côté droit, il peut dépanner à ce poste mais on l'a bcp trop utiliser dans ce registre la saison dernière. Or c'est définitivement pas un joueur de débordement!

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 13:29

N'oubliez pas qu'il faut au minima 4 ou 5 joueurs formés au club pour s'inscrire en C1.
Remarque, les 3 découverts par Blanc + Rabiot ça fait déjà 4. Mr. Green

par **fredinho67** Dim 11 Aoû 2013 - 13:35

C'est un peu de la connerie ça, suffit juste de mettre 2-3 joueurs de la CFA qui sont en général issus du centre de formation. Je sais plus combien de joueur on peut inscrire mais c'est de tout de façon trop.

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 13:43

Il faut inscrire 25 joueurs (c'est aussi le plafond).
Et le coup de 2 ou 3 joueurs issus de la CFA qui ne joueront jamais et ne seront jamais convoqués même en tribune, oui tous les clubs le pratiquent. Malheureusement.

par **fredinho67** Dim 11 Aoû 2013 - 13:50

Manquerait plus qu'on t'oblige à mette tel ou tel joueur sur le terrain. Un quota de gaucher ou seulement 3 noirs maximum... C'est un peu de la connerie cette règle je trouve

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 14:16

C'était pour protéger les petits clubs contre les grands clubs et pour privilégier la formation interne et locale de chaque club.
Mais comme très souvent, c'est vécu comme une contrainte et obligation par les principaux destinataires, et comme une foutaise par le supporter.

Ca partait d'une bonne intention, mais dès que tu frappes ça de quotas et de minima... ça devient effectivement une règle foutue et qui sera pas réellement appliquée.

par **fredinho67** Dim 11 Aoû 2013 - 14:34

quand on parle centre de formation on pense de suite au barça avec messi xavi iniesta ou encore fabregas qui sont sortis de leur centre

La réalité est quand même différente, le seul club qui a quand même réussi à sortir de bons joueur reste lyon avec benzema , ben arfa, giuly , gonalons, loic remy

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 15:53

Il fut une époque où Auxerre sortait de bons joueurs. Le Havre était réputé pour produire des joueurs de qualité. Mais sur ces 10 dernières années, je te rejoins, Lyon est sans conteste le club qui sort le plus de jeunes de son centre, et de qualité. Cela ne signifie pas tous ceux qui en sortent.

Plusieurs personnes se moquent de Lyon en disant "ils achètent plus de joueurs, ils sont obligés de faire jouer leurs jeunes qui sont pas bons ou au mieux médiocres" mais au final, ils arrivent à finir 3ème du championnat. La masse salariale est maîtrisé. Ils ont misé sur un bon retour (Steed Malbranque) pour encadrer les jeunes joueurs.

En Italie il y a l'Inter Milan qui sort de très bons jeunes. Mais zéro confiance accordée à ceux-ci. Ils servent de contrepartie technique ou sont vendus une misère:
- défense: Santon ; Ranocchia ; Bonucci ; Donati ; Caldirola
- milieu de terrain: Faraoni ; Benassi
- attaque: Balotelli ; Destro ; Longo

Tous ne cartonnent pas comme des champions, mais ils sont au minimum de bons joueurs. Ils font le bonheur d'un entraîneur en cas d'un banc à renforcer sans broncher et ils font pas baisser le niveau de qualité.

C'est à en pleurer tellement ce club aurait pu économiser du fric et lancer ces joueurs pour qui le maillot comptait!

par pouletmagique Dim 11 Aoû 2013 - 16:55

C'est clair que l'Inter n'a pas toujours été très bon sur la gestion de son groupe, entre des recrutements ratés (Quaresma ou Mancini) et des joueurs peut être sous évalué (ceux que tu cites mais je pense surtout à Coutinho qui est très bon avec Liverpool).

Pour Lyon, j'avais lu, il y a déjà un moment, dans le supplément de l'équipe du samedi, un très bon reportage sur la formation lyonnaise qui suivait les jeunes sur une longue période. C'était vraiment intéressant, bien documenté et ça comprenait l'importance apportait par le club à cette dernière.

Sakho, c'est normal qu'il parte, il lui manque du temps de jeu, des responsabilités pour passer le palier qui pourrait le faire passer de bon jouer à incontournable car après, il a quand même des qualités intéressantes. Il est costaud, il a un bon timing et il va assez vite. Il ne peut pas se contenter d'une place de remplacant surtout qu'en recrutant l'autre brésilien pour un prix astronomique, le club lui a fait clairement comprendre qu'il ne comptait pas sur lui.
Ce qui est risqué car il est déjà opérationnel et peut rendre pas mal de service, surtout si l'acclimatation se passe mal.

C'est un peu pareil pour Chantome. Il ferait le bonheur de pas mal de clubs mais si Paris le laisse partir, ça fait un bon joueur polyvalent qui s'en va.

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 17:50

Je pense tout comme toi PouletMagique!
Bien que je ne sois supporter d'aucun club français, c'est dommage pour le joueur et cela peut être dommageable pour le club de laisser filer Sakho. La direction va le brader en fin de mercato ou bien conserver un joueur qui risque de rompre l'harmonie du vestiaire ou bien partager son mal être.
Mais en parallèle, 4 défenseurs centraux de haut niveau, c'est le minimum requis pour un club qui ambitionne au titre national et à intégrer le carré final de la C1.
Sakho aurait ses chances de titulaires si Paris passait à une défense à 3 à plat, surtout que leurs latéraux (Van der Wiel a trop d'absences défensives) devrait bien s'y trouver. Mais en ce cas, ils ont beaucoup trop de joueurs offensifs qui restent sur le banc (Pastore, Moura, Lavezzi, Menez).
Chantome c'est le joueur qui dépanne, qui rechigne pas, je crois qu'il fait pas de vague à l'aide des médias, et il est bon quand il entre sur le terrain comme milieu central. Bref un joueur que les entraîneurs apprécient avoir dans l'effectif.

par pouletmagique Dim 11 Aoû 2013 - 18:01

Il semble que Sakho soit pas le genre à foutre le bordel dans un groupe.

4 défenseurs, c'est difficile car c'est un poste ou tu tournes pas. Généralement, une fois qu'un coach a une assise défensive, il n'en change pas. C'est dur de sortir un, même sur un poste comme latéral. De par ma modeste expérience, à chaque fois que j'ai fait une saison, si je commencais titulaire, j'étais sur de jouer sauf si je me pétais et de la faire quasi-entière (en plus je jouais latéral et tu peux être en concurrence avec des ailiers/attaquants à ce poste). Alors que devant, ou même au milieu, c'était plus délicat.

Pour espérer en avoir 4 de bons, il te faut 2 titulaires énormes et généralement, un vieux briscard qui est bien au club et qui peut dépanner (Costacurta, je t'aime) et un jeune qui est entrain d'exploser (ce qui était le cas de figure de Sakho). Et c'est pareil en amateur, tu as rarement 4 supers centraux, c'est un peu le même schéma. T'as deux bons mecs (qui te balancent pas que des saucisses), un bucheron et un petit jeune de la réserve qui prend des pains par l'attaquant tout le match haha.

par JBec Dim 11 Aoû 2013 - 18:24

Il est vrai que la charnière centrale, c'est ce qui tourne le moins en club, pro comme amateur.
Tu jouais latéral? Gauche ou droite?

par pouletmagique Dim 11 Aoû 2013 - 20:28

J'ai un pied gauche qui me sert uniquement dans la voiture, pour l'embrayage... Du coup, je jouais coté droit.
Quand je parle de ouam comme ça, ça me fait penser au vieux sketch des inconnus "Avant, je faisais du rugby et je peux vous dire que quand j'étais jeune, je n'hésitais pas à monter au filet".

Sinon pour en revenir à Sakho, il faudrait qu'il tente sa chance dans un autre grand club français. A Lyon, il pourrait faire du bien car derrière, c'est léger mais financièrement, c'est mort. A Monaco, avec Abidal, ça pourrait être très bon aussi. Sinon, il peut tenter une grosse écurie européenne, mais la, ça passe ou ça casse et tu peux te retrouver toute l'année sur le banc (et faut trouver l'équipe qui prendrait le risque).

par **drfloyd** Lun 12 Aoû 2013 - 11:20

Bon les concurrents de Paris se sont fait entendre :

Monaco a délivré un message d'entrée !
et Lyon et l'OM ont cartonné

Ca s'annonce très chaud.

par Lequintal Lun 12 Aoû 2013 - 11:31

JBec a écrit:Il est vrai que la charnière centrale, c'est ce qui tourne le moins en club, pro comme amateur.
Tu jouais latéral? Gauche ou droite?

En amateur, quand tu joues derrière ou en milieu défensif, tu étais tranquille, c'était toujours les offensifs qui tournaient, sur les cotés ou les axiaux :)

par **lessthantod** Mar 13 Aoû 2013 - 12:23

Aujourd'hui il y a bcp de noms qui circulent pour renforcer le PSG au milieu (CABAYE ou Lassana DIARRA) et à l'arrière droit (ALVEL ou DEBUCHY), le PSG serait-il déjà en mode panique après seulement 1 journée e championnat? Bon si on se sépare de CHANTOME alors CABAYE serait alors le bienvenu, et c'est vrai que DEBUCHY se améliorerait énormément notre côté droit ... pour ALVES j'y crois pas, le BARCA ne voudra jamais le laisser partir!