Re: * MSX * TOPIC OFFICIEL II

par Guillianseed Jeu 15 Mai 2014 - 22:14

Il s'agit des premières versions ou éditions Japonaises des roms Konami.
(Je parle des cartouches avec ce que Fabf appelle si bien des ressort). Wink

par **youki** Sam 17 Mai 2014 - 10:48

riquet a écrit:Avec un MSX1 j'avais fait celle-ci l'an dernier. C'est du SCREEN 2 (256x192 en 16 couleurs). Le son FM est codé en basic mais je n'en suis pas l'auteur.

Franchement , je n'aime pas trop ces images avec le dithering. Ca se fait souvent aussi sur d'autre support (cpc, c64 etc...) et je trouve pas ce rend super. En plus ca fait "lazy conversion" souvent. On laisse l'outils convertir l'image pour toi et on se contente de l'afficher. Je ne trouve pas que ca mettre vraiment en valeur les possibilites graphique des machines.

Par contre , je pense que pour les images que tu as choisi , ca aurait été vraiment interressant de les afficher en mode "105 colors" du MSX 1 . Je pense que ca aurait pu donner vraiment pas mal.

par talou_iz_good Sam 17 Mai 2014 - 10:59

riquet a écrit:C'est pour les collectionneurs
Konami a tout simplement édité son (ses) jeux avec des boitiers différents.
J'ai un Yie Ar Kung-Fu avec 4 boitiers différents.

[edit] : rectificatif, ce sont bien 4 versions différentes mais je n'ai que 2 sortes de boîtiers pour ce jeux.

Et du coup même pour les versions Casio.
Merci

par riquet Dim 18 Mai 2014 - 21:07

@youki : Le dithering est inévitable avec 15 couleurs (+ transparent) à disposition en SCREEN 2 sur un MSX1 et si tu as une autre piste pour convertir une image sans passer par l'outil qui le fait à ma place, ça pourrait m'intéresser thumleft

Je suis d'accord : ça ne rend pas super, la faute à l'outil sans doute * MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 435303

car si tu regardes la démo MSX2 que j'ai réalisée uniquement avec un MSX2 (capture, digit...) en SCREEN 8, le résultat est excellent Wink

Ce que tu appelles le "mode 105 colors du MSX1" n'existe pas : il s'agit d'une illusion mise au point par Daniel Vik en 2006. En alternant deux images en SCREEN 2 cinquante fois par seconde, ça donne l'illusion d'avoir plus de couleurs Shocked

L'invention est géniale et le résultat parfois bluffant.
Je dis "parfois" car :
- Dvik recommande ce "mode" pour de petites images (128x192) ;
- ça n'empêche pas le dithering ;
- le résultat est bien différent selon que l'on utilise un émulateur ou un vrai MSX1 (effet de scintillement voire de clignotement).

par **youki** Lun 19 Mai 2014 - 12:59

Salut Riquet,

Je connais tout ca, la Coleco utilise les meme VDP et les techniques sont les mêmes.

Ma technique pour realiser les images.

Tout d'abord je convertit l'image en 16 couleurs (sans dithering) avec Paint shop Pro (avec l'option d'optimization de palette)

Ensuite je prend cette image et je la converti a l'aide d'un outils (celui que j'utilise est fait maison, mais il en existe d'autre tres bien) SANS dithering. (il y a une options dans les outils en general qui te permette choisir dithering 1 pass, 2 pass ou pas de dithering)

en fonction du resultat , ca me donne deja une idee de la complexité de rendre l'image belle ou pas. Certaine image rendent vraiment trop moche et demanderai trop de travail a la main.

donc une fois la premiere passe faite sans dithering, je modifie l'image source (16couleurs) à la main pour faire en sorte que les endroits qui "bavent" apres conversion ne bavent plus.

Je fais ca en plusieur passe à la main petit a petit.

J'utilise cette technique pour tout mes graphismes, sauf qu'en plus je m'impose un contrainte supplementaire, je veux n'utiliser que 256 pattern different pour l'ecran entier.

Mais bon j'arrive a des resultat pas trop mal :
* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 Twotef-scr-2

* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 Twotef-scr-2

* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 Cv-battle-of%20hoth-start

* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 Smurf-scr-0

Celle ci n'est pas trop travaillé , c'est juste un essai vite fait :

* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 Dotc-scr-4

Pour le mode 105 colors, le resultat sur colecovision est plutot sympa. Mais bon c'est vrai que c'est juste pour faire des slideshow... pour un jeu faut eviter...

par kwikky74 Mar 20 Mai 2014 - 1:31

salut Yuki Gaëtan oui je cherche une msx2 j'ai recu ton message mais le nombre de messages ici ne me permet pas de t'envoyer un message privé voici mon émail pour comminiquer : actarus_1980@hotmail.fr
envoi moi les photos à mon émail
merci

par riquet Mar 20 Mai 2014 - 22:49

Salut youki, dis donc tu te fiches de moi ? Un schtroumpf bleu avec un bonnet blanc sur fonds noir avec une jolie inscription jaune et une 'tite langue rouge... c'est peut-être normal que les couleurs ne bavent pas Razz

Pour ma "demo" de Maiden, je n'ai retouché aucune image ni avant (sur PC) ni après (sur MSX) : elles sont brutes de décoffrage, telles qu'elles pourraient apparaître si on faisait des digits en SCREEN 2.
C'est en cela que je trouve le résultat pas si mal mais quand je parle de mettre en valeur les possibilités graphiques ce n'est pas à cette démo que je pense mais au slideshow MSX2.
De ton côté, les résultats sont très bons mais tu te donnes beaucoup de mal.

par **youki** Mer 21 Mai 2014 - 9:52

M'empeche , j'ai vachement galeré pour arriver a faire en sorte que le schtroumpf rende comme ca.

Il faut que les "jointures" entre le couleur tombe au bon endroit.

Parce que comme tu le sais ... tu peux pas avoir une combinaison de 3 pixels de couleur different sur la meme ligne d'un meme caractère.

Du coup Blanc, Bleu et Noir en même temps sur la meme ligne d'un meme caractere... c'est pas possible...

C'est sur un C64 ou CPC , ca aurait été beaucoup plus facile!!

Oui, pour ta demo de maiden, c'est juste ce que je reproche , elle sont brute de decoffrage. en les retravaillant a la source, je pense que l'on aurait pu obtenir un resultat plus impressionnant. (ce qui est un peu le but d'une Demo , d'en foutre plein la vue :) )

par riquet Mer 21 Mai 2014 - 20:51

youki a écrit:Oui, pour ta demo de maiden, c'est juste ce que je reproche , elle sont brute de decoffrage. en les retravaillant a la source, je pense que l'on aurait pu obtenir un resultat plus impressionnant. (ce qui est un peu le but d'une Demo , d'en foutre plein la vue :) )

Ben c'est ce qui nous différencie Wink

En mettre plein la vue en ayant réalisé la démo sur PC pour au final dire "voilà ce qu'on peut faire avec un MSX" c'est pas mon truc Embarassed

Mais c'est vrai qu'on fait des choses de très bonne qualité comme ça.
Moi, j'aime bien l'imperfection * MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 418468

par Fabf Mer 21 Mai 2014 - 21:25

Un peu d'accord avec riquet, l'optimisation est plus dure sur une photo que sur un dessin.

Le post de ces démos était pour illustrer la facilité d'importer des images PC sur le MSX tout en jouant de la musique FM, PSG ou même PT3, le tout en basic.

par erikrom2 Mer 21 Mai 2014 - 23:08

incroyable ce qu il nous prepare pour msx dev 2014
uridium et qualité plutot c64 que spectrum What the fuck ?!?

https://www.youtube.com/watch?v=OORh4n-gp54&feature=youtube_gdata&autoplay=1&rel=0&showsearch=0&showinfo=0&fmt=18&fs=1

par **youki** Jeu 22 Mai 2014 - 9:07

erikrom2 a écrit:incroyable ce qu il nous prepare pour msx dev 2014
uridium et qualité plutot c64 que spectrum

https://www.youtube.com/watch?v=OORh4n-gp54&feature=youtube_gdata&autoplay=1&rel=0&showsearch=0&showinfo=0&fmt=18&fs=1

C'est vrai que ca a l'air vraiment pas mal.

Mais le scrolling n'est pas super fluide. C'est des pas de 4 pixels. Je pense que pour ce jeu, ca risque de nuire un peu. Car Uridium c'est du scroll au pixel a 50 image/Seconde , sinon ce n'est pas uridium!!!

En plus, si ils veulent, ils peuvent le faire meme sur MSX.

Mais bon , c'est quand meme deja pas mal là , j'ai hatte que ca sorte Wink

par Fabf Jeu 22 Mai 2014 - 9:32

D'après ce que j'ai lu le scroll sera au pixel à part sur certains MSX1 avec VDP toshiba.

par **youki** Jeu 22 Mai 2014 - 9:35

Il a quoi de special le VDP toshiba? C'est pas le meme que le TI?
Il n'est pas 100% compatible?

par Fabf Jeu 22 Mai 2014 - 10:06

Là ça me dépasse, désolé Wink

par A1WSX Mar 27 Mai 2014 - 22:15

riquet a écrit:[...]
Je suis d'accord : ça ne rend pas super, la faute à l'outil sans doute car si tu regardes la démo MSX2 que j'ai réalisée uniquement avec un MSX2 (capture, digit...) en SCREEN 8, le résultat est excellent
[...]

Salut Riquet !
Très sympa la démo en SCREEN 8 !
La 3ème manga-girl est ma préférée (à ~ 34 sec) ! Mr. Green

Au fait t'as pu avoir quelques infos supplémentaires à propos du GBS-8220 finalement ? Mon 1084 m'a lâché, du coup c'est un peu compliqué d'avoir une image correcte avec un MSX2+ (toujours ce problème d'affichage décalé avec un bout d'image non affiché... Mad

).

par riquet Mer 28 Mai 2014 - 21:54

Salut A1WSX, je ne passe pas trop de temps sur Gamopat en ce moment, je suis très occupé par ailleurs.
Je te fais un mail dès que je trouve 5min, je tâcherai d'y joindre les fichiers de ma démo en SCREEN 8 pour que tu en profites "en vrai" Wink

par Fabf Mer 28 Mai 2014 - 21:58

Salut riquet.
Tu vas bien ?

par riquet Mer 28 Mai 2014 - 22:14

Salut Fabf, oui ça va merci thumleft

juste très occupé en ce moment.

par Fabf Mer 28 Mai 2014 - 22:20

Pareil débordé Confused

par A1WSX Ven 30 Mai 2014 - 19:31

riquet a écrit:Je te fais un mail dès que je trouve 5min, je tâcherai d'y joindre les fichiers de ma démo en SCREEN 8 pour que tu en profites "en vrai"

Okay, volontiers !

par **drfloyd** Dim 15 Juin 2014 - 13:43

URIDIUM MSX1 en précommande !!!!!!! cheers

http://gamopat.com/2014/06/uridium-en-precommande-sur-msx.html

par Invité Ven 18 Juil 2014 - 14:40

Salut messieurs,

Ayant acquis récemment un joli MSX2 (HB-F9P), et encore plus récemment le cable RGB adéquat, je me trouve face à un mur lorsque je l'allume :

En gros j'ai un menu qui sur la partie basse me propose :

* Bureau Art
* Kaartenbank
*Diversen
* Basic
photo:

Donc à l'aide des flèches, j'arrive à mettre en surbrillance une des selections, par exemple "basic", mais lorsque je tape sur "entrée", rien ne se passe. A vrai dire, j'ai essayé toutes les touches et toutes les selections mais rien ne se passe ..

J'en déduis quoi ?
Je précise que l'ordi est en bon état et rien n'indiquerait que la touche "enter" soit H.S.

edit : J'ai trouvé !! Il suffisait d'appuyer sur "echap"
Mais bon, si quelqu'un connait ce model .. et peut m'expliquer ce menu de base (qui est en Hollandais du coup..)

par Guillianseed Ven 18 Juil 2014 - 18:29

Salut Warhol,

Bravo pour ton acquisition ! cheers

Ton beau Sony a dû subir une ouverture de ses entrailles ainsi que la pose d'une eprom avec ces logiciels dessus car d'origine, t'allume ton MSX2 et tu tombes pas sur un menu en Hollandais...
Rien de grave donc mais je me pose la question de savoir quelle eprom ou rom d'origne a remplacé cette eprom "bureautique".
Tu accèdes au basic et parviens à taper un petit programme ?
Arrives-tu à lancer une disquette ?

@+

par Invité Ven 18 Juil 2014 - 18:45

J'accède au Basic oui, mais mes connaissances dans le domaine se limitent à ce que je faisais étant gamin avec mon CPC, c'est à dire RUN"DISC" (ou DISK) et CAT pour savoir ce qu'il y a sur la D7 ..
Donc taper un p'tit programme, je n'en connais pas ..
Aussi, je n'ai pour l'instant ni D7, ni cartouche de jeu, donc ..

Pour le menu en hollandais, étant donné que mon MSX vient des Pays Bas, je trouvais ça logique, et j'ai depuis trouvé le moyen de basculer les menus en français.

par Guillianseed Ven 18 Juil 2014 - 21:11

Ok, bon alors pour commencer, passes par la bibliothèque.
Ca se passe ici et ça ta donneras quelques indications.
http://www.faq.msxnet.org/

@+

par Guillianseed Ven 18 Juil 2014 - 21:16

Sinon pour voir les fichiers d'une disquette MSX, tu y as accès en tapant "files" puis entrée sous basic.
Les fichiers basic ont l'extension *.bas ou *.ldr et tu les lances en tapant run"*.bas" ou run"*.ldr"

@+

par Fabf Ven 18 Juil 2014 - 22:46

Tout est normal les HBF9 ont un mini logiciel en firmware.
Par contre parfois cela empêche les interfaces CF ou SD de démarrer. * MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 598556

* MSX * TOPIC OFFICIEL II - Page 27 598556

J'ai eu le cas sur mon HBF1, j'ai vite viré ça MDR

En plus 48ko de ROM pour cette daube inutile, ils auraient mieux fait de mettre un jeu comme la Master System.

par riquet Lun 21 Juil 2014 - 23:36

Warhol a écrit:Pour le menu en hollandais, étant donné que mon MSX vient des Pays Bas, je trouvais ça logique, et j'ai depuis trouvé le moyen de basculer les menus en français.

Je savais pas que ces bêtes là embarquaient un logiciel en plusieurs langues et commutables en plus. Tu as fait comment pour passer du NL au FR ? C'est valable pour tous les Sony qui ont un utilitaire embarqué ? J'ai un modèle espagnol, si je peux le franciser, c'est mieux Mr. Green

par Invité Mar 22 Juil 2014 - 0:28

Comment j'ai fait ?
Bah j'ai fouillé dans les menus, et même en néerlandais, rapidement, on trouve son chemin ..

par riquet Mar 22 Juil 2014 - 19:22

Ok, moi aussi je trouvais logique qu'un micro Espagnol lance un menu en Espagnol, du coup je n'ai jamais cherché la possibilité de changer de langue d'autant que jusqu'ici, j'étais persuadé que chaque modèle était propre au pays de commercialisation.
A l'occasion, je sortirais la bête de son carton pour vérifier.